Ау! Кто понял СТО и ОТО отзовитесь!

[Track-Dbf]

О Господи... Во Вселенной (точнее - в Материи) все материальные объекты когда-нибудь были ускорены

Все объекты во Вселенной ускорены. Где есть гравитация - есть и ускорение.

[Мастеров АВ]

Дурак Мастеров АВ, ты уймёшься?  +@>

До тебя, кретина, даже не доходит - о чём в этой теме беседуют.

Не учи папу детей делать, щенок.

[Track-Dbf]

Не учи папу детей делать, щенок.

[Dzen]

Все объекты во Вселенной ускорены. Где есть гравитация - есть и ускорение.

Ну гравитация в данном контексте практически не причем – массы в пространстве-времени мало, оно практически плоское. "Релятивистские ОТО-эффекты" проявляются только в экзотике, и то – в непосредственной близости от экзотики из-за 1/r^2. Так что   удовлетворяют пожелание AlexW

 "нужны эксперименты со скоростями, сравнимыми со скоростью света!... "

 разве что лишь частицы космических лучей – которые ускорялись в разных негравитационных взаимодействиях. Или – на Земле – на ускорителях. И, хотя  в последнем случае  частицы явно ускорялись, к ним СТО оказывается вполне официально "применимой",

пример - http://ufn.ru/ru/articles/2012/12/c/ , то что   десятилетия преподавалось на физфаке МГУ.

Где оказывается, например, что как только частица полетела, то "длина движущегося стержня (всего транспортного канала [ускорителя]) … [становится] в 857 раз меньше". Ну и еще там есть подобные "релятивистские эффекты".

Но это, впрочем, в принципе лишнее. В действительности  СТО без проблем оперирует ускорением, из-за термина "ускорение" "забывать про СТО" некорректно. Чего нельзя сказать, однако, именно про базовые положения СТО, включая постулаты 1905 г. - см. предыдущие посты Dzen.

Cheers

[AlexW]

СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ТЕБЯ ПОВТОРЯЮ СВОЙ ПОСРТ:

Первая и главная ошибка Эйнштейна в том, что он сделал абсолютными поперечные масштабы, в то время как следовало сделать абсолютным время.

В СТО так:
\(\Delta x=\Delta x_o\sqrt{1-v^2/c^2}\)
\(\Delta y=\Delta y_o\)
\(\Delta z=\Delta z_o\)
\(\Delta t=\Delta t_o/\sqrt{1-v^2/c^2}\)

А правильно так:
\(\Delta x=\Delta x_o(1-v^2/c^2)\)
\(\Delta y=\Delta y_o\sqrt{1-v^2/c^2}\)
\(\Delta z=\Delta z_o\sqrt{1-v^2/c^2}\)
\(\Delta t=\Delta t_o\)
Это - Master Theory.

Вторая ошибка в том, что визуальные релятивистские эффекты Эйнштейн объявил реальными.
Т.е., если время замедляется и размеры сокращаются в действительности, то и при эффекте Доплера мы наблюдаем реальное ускорение и замедление времени.

Неограниченный рост массы и энергии при приближении скорости к скорости света (и прочая чушь Эйнштейна) является следствием этих двух ошибок.

==============
Эйнштейн с его дурацкой теорией уничтожен (как учёный) и теоретически и  экспериментально.
Но жиды будут защищать эту теорию всеми средствами до последнего, поскольку Эйнштейн и его теория - фундамент сионистской пропаганды шовинизма об исключительности и "богоизбранности" евреев.

Проповеди раввинов об исключительности и богоизбранности евреев ни чем не лучше проповедей Геббельса об исключительности немецкой расы. Всё это проповеди фашизма и шовинизма.

С ЧЕГО ВДРУГ абсолютное время???   Потому что просто так захотелось?

Логика СТО следующая:

  Найдем такие преобразования между координатами ИСО, которые оставляют неизменными уравнения электродинамики - движения поля и зарядов. 
  Из этого получаем преобразования Лоренца.
  Вполне логичный подход. Ну в самом ведь деле разные ИСО во Вселенной абсолютно равноправны!

[AlexW]

Заканчивайте уже, пожалуйста, о скорости Светы, так мы и о Бозонихе Шикксе начнём беседовать. Мне эти глупости не интересны.

Мне интересно понимание СТО и ОТО. И это понимание без истории появления этих теорий невозможно.

Суть СТО изложена в посте выше.  Скорость Светы - главная героиня СТО, потому как речь об уравнениях электродинамики.  Звуковые явления в реальных средах здесь ни при чем.

[AlexW]

О Господи... Во Вселенной (точнее - в Материи) все материальные объекты когда-нибудь были ускорены (и вообще практически всегда этим занимаются); при этом, впрочем - часто (и долго) отдыхают от соседей  и летят по инерции (например - какая-нибудь космиуческая частица), при этом, очевидно, - летят в соответствующей ИСО. Соответственно   СТО неприменима ни к какой реальной - т.е. связанной с каким-либо реальным материальным объектом - ИСО. Наука "физика" , вроде бы, изучает материальные объекты. Тогда для Вас вопрос - почему СТО называется "физической теорией"?

Или таки "всё, забудьте про СТО..." ?

Cheers

Физика рассматривает идеальные модели реальных явлений, всегда с некоторой точностью.
СТО как раз характерный пример идеальной модели.
Если ускорением можно пренебречь - она работает, если нет - надо расширять теорию и учитывать ускорение.

[ival]

"нужны эксперименты со скоростями, сравнимыми со скоростью света!... "

А для развития судоходства нужны эксперименты со скоростями движения ряби по воде?

Свет и рябь на воде имеют общие свойства медленных поперечных волн сдвига - факт известный школьникам. А Эйнштейн запостулировал его как предел скорости движения вообще, и "физики-теоретики" эту чушь проглотили не удивившись и напрочь позабыв о быстрых продольных волнах сжатия. Хаббл их нашел, Козырев подробно описал свойства и механизм переноса энергии, да  разве перекричишь кошачий концерт релятивистов?

Как рябь на воде состоит из воды, так и поперечные волны среды-времени сами показывают свой материал.

"С ЧЕГО ВДРУГ абсолютное время???   Потому что просто так захотелось? " - он просто слышал звон)).

[Вашкевич Виктор]

_

Дурак Мастеров АВ, ты уймёшься?  +@>

До тебя, кретина, даже не доходит - о чём в этой теме беседуют.

Вы уж, Князь, извините его. Привык  он коммунистам горбатого лепить...

[Вашкевич Виктор]

Все объекты во Вселенной ускорены. Где есть гравитация - есть и ускорение.

Вы перепутали причину со следствием.
На самом деле - где есть ускорением, там есть гравитация.

[НеПрохожий]

где есть ускорением, там есть гравитация.

А если  тело лежит на Земле, без ускорения,спокойненько, то и гравитации для него нет?

[Dachnik]

разве что лишь частицы космических лучей – которые ускорялись в разных негравитационных взаимодействиях. Или – на Земле – на ускорителях. И, хотя  в последнем случае  частицы явно ускорялись, к ним СТО оказывается вполне официально "применимой",

Не могли бы Вы сказать, относительно какой "неподвижной" ИСО будут наблюдаться релятивистские эффекты в БАКе? Относительно Солнца - 30км/сек,  относительно Звезд - 250 км/сек? А может относительно дальних галактик - 0,5 С? &/
БАК сам по себе ИСО и наблюдатели в нем никаких увеличении масс  протонов обнаружить не могут.
Так Говорит СТО Категорически говорит, в самом начали ентой теории.
По моим прикидкам, запас мощности магнитного поля, из расчета роста массы протона при субрелятивистских скоростях заложили аж в 14000 раз.
Во "панама" то с этим БАКом.
Подсчитали "=?, убедились , прослезились
Прослезились, потому как финансирование этой аферы прикрыли.
Будут переделывать под другие цели. Может скоростную магистраль, или метро

[AlexW]

Не могли бы Вы сказать, относительно какой "неподвижной" ИСО будут наблюдаться релятивистские эффекты в БАКе? Относительно Солнца - 30км/сек,  относительно Звезд - 250 км/сек? А может относительно дальних галактик - 0,5 С? &/
БАК сам по себе ИСО и наблюдатели в нем никаких увеличении масс  протонов обнаружить не могут.
Так Говорит СТО Категорически говорит, в самом начали ентой теории.
По моим прикидкам, запас мощности магнитного поля, из расчета роста массы протона при субрелятивистских скоростях заложили аж в 14000 раз.
Во "панама" то с этим БАКом.
Подсчитали "=?, убедились , прослезились
Прослезились, потому как финансирование этой аферы прикрыли.
Будут переделывать под другие цели. Может скоростную магистраль, или метро

Относительно системы центра масс встречных пучков.

[Dachnik]

Относительно системы центра масс встречных пучков.

Не понял. Что центр масс движется относительно наблюдателя Церна. И с какой же скоростью?
Напрасно Вы так, неподумавши.

[AlexW]

Не понял. Что центр масс движется относительно наблюдателя Церна. И с какой же скоростью?
Напрасно Вы так, неподумавши.

встречные пучки движутся с одинаковой скоростью отн. центра масс

[CASTRO]

Не понял. Что центр масс движется относительно наблюдателя Церна. И с какой же скоростью?

Несколько километров в секунду.

[Dachnik]

Несколько километров в секунду.

Не думаю, что в данном случае имеет значение центр масс пучка протонов.
Да и какое значение могут иметь эти несколько километров в секунду.
Тут принципиальный вопрос сударь Кастро.
Могут ли наблюдатели в ИСО БАКАа обнаруживать релятивистский эффект роста массы и соответственно наращивать напряженность магнитного поля..

[CASTRO]

Не думаю, что в данном случае имеет значение центр масс пучка протонов.
Да и какое значение могут иметь эти несколько километров в секунду.
Тут принципиальный вопрос сударь Кастро.
Могут ли наблюдатели в ИСО БАКАа обнаруживать релятивистский эффект роста массы и соответственно наращивать напряженность магнитного поля..

1) Нет роста массы по современной терминологии. Есть рост энергии.
2) Коненчо.

[дiдусь]

1) Нет роста массы по современной терминологии. Есть рост энергии.
2) Коненчо.

1) То есть, энергия по современной терминологии теперь уже не E = mc², a E = m*c²/sqrt(1-v²/c²)...
2) Роста массы нет, но обнаруживать его Кастро, конечно, умеет...

[Вашкевич Виктор]

1) Нет роста массы по современной терминологии. Есть рост энергии.
2) Коненчо.

В этом и состоит коренное, принципиальное  отличие материализма от релятивизма.
Материализм рассматривает массу, а релятивизм рассматривает энергию.
Об этом различии и написана книга Ленина "Материализм и эмпириокритицизм".
Заблудились физики...