Вопросы ко всем сторонникам светоносного эфира

[дiдусь]

Ну и с чем можно сопоставить поведение электрона?

С вибрирующей поверхностью!

[дiдусь]

Опять лингвистика вместо науки. И что всем этим филологам дома не сидится? Математики не знают, физики, естественно, тем более, а  лезут указывать природе, как себя вести, а учёным, как её изучать. Шариков хоть кошек ловил...

Доизучались Вы уже… До кризиса!

[Herodotus]

Делаю вид, что не заметил оскорблений.
Дело в том, уважаемый Геродотус, что вопрос о дефинициях никто и никогда не снимал с повестки.

Если физики "интуитивно" понимают что кроется за теми или иными дефинициями, то строгая наука (гносеология) требует уточнений.

Ну, представьте себе, одна брошенная жена говорит:
Он пропил все мои деньги.
И другая брошенная жена:
Он оставил меня без средств к существованию.

И обе будут правы, обозвав его сволочью, но каждая по-своему.

Так что лингвистика (дефиниции) занимают не последнее место во взаимопонимании...

Начнём поиск взаимопонимания с того, что гносеология не является ни строгой, ни наукой. Это раздел философии. Потом вспомним, что физики не занимяются "интуитивным" пониманием определений. Потом, возможно, доберёмся и до того факта, что приведенные вами фразы и не эквивалентны, и не дают пример количественного описания. И тогда, возможно, вам удастся осознать, что я вас не оскорбил, а определил.  

[Herodotus]

Доизучались Вы уже… До кризиса!

Какого кризиса? Вы что-то перепутали, кризис в экономике, а с наукой всё в порядке. Если лично у вас возникают затруднения с тем, чтобы держаться в курсе событий - это же  не повод для вселенской паники, не так ли?

[ival]

Еще раз повторяю, за пределами того, что человек может почувствовать, пощупать руками и увидеть глазами может иметь место только математическая модель. Поскольку то,

что там происходит не с чем сопоставлять из "кухонного" набора понятий.

А если удалось потоками лжи через подконтрольные СМИ и систему образования увести взгляд человека от того что человек может почувствовать, пощупать руками и
увидеть глазами , и принудить его упираться взглядом только в математические модели и вранье о том, что в них что-то эдакое происходит, то потом его можно долго и
нагло тыкать евойной харей в евойные кухонные понятия, пока он сам не захрюкает. А потом от него можно легко избавиться с помощью простой дудучки.

Alexpo, это сообщение http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=80761.msg1509353#msg1509353  было проигнорировано, это что, составляющая искусства увода
взглядов?

Цитата: Alexpo от 27 Сентября 2010, 20:11:50
Кстати именно поэтому никто из сторонников колебаний среды так и не смог ответить на мой простой вопрос:

На каком основании они считают распространение э-м поля волнами в какой нибудь среде?


"Эм-волны распространяются в среде, имеющей совершенно точно известные физические параметры, прямо и недвусмысленно указанные в Таблице основных физических
констант.
Эта среда в силу своих свойств ограничивает скорость распространения эм-волн строго и точно известной величиной.
Характеристики распространяющихся волн прямо зависят от характеристик среды и указывают на ее свойства"
..........
Ниже:

"Среда распространения эм-волн никакого отношения к эфиру не имеет, это абсолютная материя - время. Нет ничего удивительного в существовании у него эм-свойств,
обеспечивающих чудовищную эм-жесткость, полностью совместимую с проницаемостью и невесомостью. Сюда следует добавить непреодолимую однонаправленность его хода,
и способность к переносу колоссальных количеств энергии, достаточных для создания и существования того вещественного мира, в котором мы живем, "плывя по течению" и не
видя берегов. Экспериментально установлено, что скорость перехода причины в следствие близка к 400 км/с, что и опеделяет темп хода времени, положительный в левой
системе координат, причем все процессы во Вселенной связаны единым ходом времени.

Вся постулированная  нелепость ТО и ее следствий построена на отрицании существования природной среды распространения эм-волн и материальных свойств у времени.
Эфирная "теория" как будто специально сконструирована для легкого и наглядного избиения противников этой глупой ограниченности, распространенной на всю Вселенную."

Поскольку я принадлежу к сторонникам колебаний среды, обладающей и ярко выраженными ЭМ-свойствами, ко всему прочему, то меня интересует - удовлетворены ли Вы этим
ответом.

А взгляды человеков от реальности в сторону математических моделей и прочих фокусов с наперстками и шариками были уведены в сторону от результатов измерений Земли,
прямо указывающих на настоящую картину окружающего мира.

[Alexpo]

Alexpo, это сообщение http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=80761.msg1509353#msg1509353  было проигнорировано, это что, составляющая искусства увода
взглядов?

Вам уже неоднократно было отвечено на это

"Эм-волны распространяются в среде, имеющей совершенно точно известные физические параметры, прямо и недвусмысленно указанные в Таблице основных физических
констант.
Эта среда в силу своих свойств ограничивает скорость распространения эм-волн строго и точно известной величиной.
Характеристики распространяющихся волн прямо зависят от характеристик среды и указывают на ее свойства"

Про константы вам отвечали. К среде они не имеют отношения.
А среда (твердое тело большой прочности, заполняющее все пространство) с требуемыми свойствами не существует, поскольку материальные тела, в том числе планеты и косм. аппараты, через нее перемещаться не смогли бы.

[Alexpo]

Со стоячей волной в гидродинамике. Естественно при этом учитывая, не полное сходство, ведь среда то разная. Но для сопоставления сходство достаточное.

Не получится. Электрон движется в пространстве и ведет себя как частица.

[ival]

Вам уже неоднократно было отвечено на это

Про константы вам отвечали. К среде они не имеют отношения.
А среда (твердое тело большой прочности, заполняющее все пространство) с требуемыми свойствами не существует, поскольку материальные тела, в том числе планеты и косм. аппараты, через нее перемещаться не смогли бы.

1. Где???

2. Физические параметры среды не имеют отношения к среде? И скорость света жестко ограничивается в природе только фантазиями недоумков, написавшим в справочнике по физике, ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ, ЗАКОНЫ И ФОРМУЛЫ, в разделе   "Колебания и волны", "Скорость электромагнитных волн в среде" с приведением соответствующей формулы?

Через время и во времени, материальные тела, в том числе планеты и косм. аппараты - и не смогли бы?
Но ведь перемещаются, и никакого сопротивления не испытывают! Разве что "аномальное" поведение КЛА, но это результат движения самого времени и невежества теоретиков, всего лишь.

В "темную материю" вы сели сами, без помощи с моей или чьей стороны, и по причине многослойного и многопланового нагромождения лжи вместо добывания знаний из природы. Вы уютно себя чувствуете?

[Вашкевич Виктор]

А среда (твердое тело большой прочности, заполняющее все пространство) с требуемыми свойствами не существует, поскольку материальные тела, в том числе планеты и косм. аппараты, через нее перемещаться не смогли бы.

Да, такой среды которую придумали Вы - не существует.
Но это же не значит что не существует среды, ответственной за распространение света
и образование гравитации. Релятивисты эту среду называют "физическим вакуумом".

[ival]

Да, такой среды которую придумали Вы - не существует.
Но это же не значит что не существует среды, ответственной за распространение света
и образование гравитации. Релятивисты эту среду называют "физическим вакуумом".

Это вакуум в головах. Если из какого-то объема откачать все, чтобы там не осталось ни единой частицы вещества, там останется только время со всеми его свойствами. Его-то уж никак и никто откачать не сможет никакими силами.
И не рассказывайте сказки про эфир, а то придется рассказывать нам о его структуре типа горох-мак-мука и придумывать причину его движения.

[Вашкевич Виктор]

Это вакуум в головах. Если из какого-то объема откачать все, чтобы там не осталось ни единой частицы вещества, там останется только время со всеми его свойствами. Его-то уж никак и никто откачать не сможет никакими силами.
И не рассказывайте сказки про эфир, а то придется рассказывать нам о его структуре типа горох-мак-мука и придумывать причину его движения.

Ну, дурогон! Двоешник несчастный...
Интересно, сколько времени должно уйти на то,
чтоб выучить и принять философское представление о времени?

[BETEP IIEPEMEH]

Физические параметры среды не имеют отношения к среде?

Интересно, а Вы самолично на этих параметрах ножичком выскребли надпись "параметры среды"? Или белочка по секрету на ушко нашептала?

[дiдусь]

Желающему разобраться в серьезной науке, придется выучить язык науки и понять ее терминологию. Иначе получается, как заметил Herodotus, лингвистическое восприятие:

Например, надо выучить и понять терминологию типа «первая производная электрического поля», как выражается в своих монографиях Ваш доктор Менде. Я может, и понимаю, но понимать не хочу подобную глупость. Это всё равно как понимать первую производную пространства. Вам с геродотусом это ласкает слух. А мне это режет слух. Потому, что и поле, и пространство характеризуется разными физическими понятиями (разные характеристики имеет), поэтому и производные их будут разные, а такие «профессионалы» разговаривают на своём собственном, но всем им понятном жаргоне и требуют, чтобы и другие под этот жаргон подстраивались: учите, мол, физику, «язык науки». Не дай бог!

[дiдусь]

И тогда, возможно, вам удастся осознать, что я вас не оскорбил, а определил.  

И тогда, возможно, вам удастся осознать, что он Вас не оскорбил, а определил. Повесил, так сказать, ярлычок! Рассуждай, мол, токмо о том, о чем понятия твои тебе сие дозволяют! А не зная законов нашей (его с Алекспо, Кастро и т.п.) физики, можешь ли ты делать такое суждение по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? (Also sprach Herodotus)

[дiдусь]

Доизучались Вы уже… До кризиса! Какого кризиса? Вы что-то перепутали, кризис в экономике, а с наукой всё в порядке. Если лично у вас возникают затруднения с тем, чтобы держаться в курсе событий - это же  не повод для вселенской паники, не так ли?

Я так понял, что Вы в связи со своей «загруженностью» не стали читать статью физика Орлова И.И. «И это безобразие – физику – называют наукой?». А Вам она была бы полезна. И Вашему Кастре заодно.

[дiдусь]

.

Цитата: Alexpo от 29 Сентября 2010, 20:28:23
Еще раз повторяю, за пределами того, что человек может почувствовать, пощупать руками и увидеть глазами может иметь место только математическая модель. Поскольку то, что там происходит не с чем сопоставлять из "кухонного" набора понятий.
А если удалось потоками лжи через подконтрольные СМИ и систему образования увести взгляд человека от того что человек может почувствовать, пощупать руками и
увидеть глазами, и принудить его упираться взглядом только в математические модели и вранье о том, что в них что-то эдакое происходит, то потом его можно долго и
нагло тыкать евойной харей в евойные кухонные понятия, пока он сам не захрюкает. А потом от него можно легко избавиться с помощью простой дудучки.

Прекрасно сказано! Браво!
Alexpo, это сообщение http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=80761.msg1509353#msg1509353  было проигнорировано, это что, составляющая искусства увода взглядов?

Цитата: Alexpo от 27 Сентября 2010, 20:11:50
Кстати именно поэтому никто из сторонников колебаний среды так и не смог ответить на мой простой вопрос: На каком основании они считают распространение э-м поля волнами в какой нибудь среде?
"Эм-волны распространяются в среде, имеющей совершенно точно известные физические параметры, прямо и недвусмысленно указанные в Таблице основных физических констант. Эта среда в силу своих свойств ограничивает скорость распространения эм-волн строго и точно известной величиной. Характеристики распространяющихся волн прямо зависят от характеристик среды и указывают на ее свойства"
Браво!..........
Ниже: «Среда распространения эм-волн никакого отношения к эфиру не имеет,

Фу-у! Это среда, например, стекла, никакого отношения к эфиру не имеет. Но ЭМВ распространяются и в так называемом ими физическом вакууме, а это уже среда эфира. Есть много сред распространения ЭМВ.
это абсолютная материя - время. Нет ничего удивительного в существовании у него эм-свойств, обеспечивающих чудовищную эм-жесткость, полностью совместимую с проницаемостью и невесомостью.
Браво!
Сюда следует добавить непреодолимую однонаправленность его хода,
и способность к переносу колоссальных количеств энергии, достаточных для создания и существования того вещественного мира, в котором мы живем, "плывя по течению" и не
видя берегов»
Вы сами поплыли по течению, не заметив берега, и того, что время и есть эфир. У времени размерность [m⁰c¹], а это не что иное, как время и эфир - множество нульмерных физических точек, размещённых во времени.
Не так уж и сильны Ваши позиции, чтобы бросаться своими союзниками. Шоры и Вам мешают! Чем бегать по форуму из одной темы в другую и еле успевать «отмечаться» там, выкроили бы время, да почитали дiдуся!

[дiдусь]

Цитата: Augustina от 29 Сентября 2010, 23:47:32
Со стоячей волной в гидродинамике. Естественно при этом учитывая, не полное сходство, ведь среда то разная. Но для сопоставления сходство достаточное.
Не получится. Электрон движется в пространстве и ведет себя как частица.

А на представления дiдуся «С вибрирующей поверхностью!» возразить то нечего?! Там же дуализм налицо. Притом вполне физический – без всякой «высшей» математики! Поэтому дiдуся и не замечаем?! Да?

[Augustina]

А среда (твердое тело большой прочности, заполняющее все пространство) с требуемыми свойствами не существует, поскольку материальные тела, в том числе планеты и косм. аппараты, через нее перемещаться не смогли бы.

Уже который раз слышу это. Однако, поставим опыт, не мысленный, а настоящий.
Возьмем два магнита, один закрепим неподвижно на фундаменте, а второй "подвесим" над ним на "магнитной подушке". Магнит висит, преодолевая силу притяжения земли. Следовательно между двумя магнитами существует магнитное поле. Попробуем провести между магнитами деревянной линейкой... Наблюдаем ли какое то сопротивление линейки? Не наблюдаем. Поместим между магнитами лист стекла..Наблюдаем ли хоть какое то сопротивление движению стекла? Не наблюдаем. Ослабляется ли магнитное поле между магнитами? Не ослабляется.
Следовательно, Alexpo, ваша фраза не соответствует результатам опыта. Материальные тела, в том числе планеты и косм. аппараты, свободно могут перемещаться в магнитном поле не испытывая ни малейшего сопротивления.

[дiдусь]

шш

Цитата: Alexpo от Сегодня в 06:47:19
А среда (твердое тело большой прочности, заполняющее все пространство) с требуемыми свойствами не существует, поскольку материальные тела, в том числе планеты и косм. аппараты, через нее перемещаться не смогли бы.
Да, такой среды которую придумали Вы - не существует.
Но это же не значит что не существует среды, ответственной за распространение света и образование гравитации. Релятивисты эту среду называют "физическим вакуумом".
Ничего подобного, Витя! Среда, описанная Алекспо выше, есть – это эфир. Надо только понимать (представлять), что множество физических точек эфира в принципе не могут оказать никакого сопротивления материи более высокой размерности, чем они сами. А у них размерность [м0], нулевая, так сказать. Именно поэтому сжать их, искривить, или как-то деформировать «материей» совершенно невозможно – отсюда и «твердое тело большой прочности, заполняющее все пространство». Диалектика-с! К сожалению, «заучившиеся» математикой разучились представлять, потеряли чувство физического представления. Вы, часто тоже в их компании оказываетесь, потому что «заучились» своим примитивным материализмом.

[дiдусь]

шш

Это вакуум в головах. Если из какого-то объема откачать все, чтобы там не осталось ни единой частицы вещества, там останется только время со всеми его свойствами. Его-то уж никак и никто откачать не сможет никакими силами.
Браво!
И не рассказывайте сказки про эфир, а то придется рассказывать нам о его структуре типа горох-мак-мука и придумывать причину его движения.
Фу-у! Его структура типа точка, точка, точка. Причину его движения придумывать не надо - он не движется. С одной стороны. А с другой - движется во всех направлениях и с любой разрешённой скоростью. Диалектика-с! Читайте Мясникова