Книга Виктора Астафьева "Прокляты и убиты".

[stropus]

А так и делают. Если о Германии, то прежде всего о том, что минист голубой, о том что немцы живут хорошо потому, что грабят весь мир, и никогда о том как они работают, что делают. Ты разве не заметил.??

Да не то что я не заметил.... похоже никто не заметил...

Вот один австриец недавно держал в подвале собственную дочь двадцать лет. Насиловал ее... Даже семь ублюдков от этого появилось...
Вот бы почитать книжку на немецком... Чистую правду... с кровавыми женскими трусами... Не подскажешь?

Ну хоть о том, что увидали американцы в Дахау? А то вот я инфу нашел...
А хотелось бы почитать высокохудожественное произведение...

Дахау( овобождён американцами 29 Апреля 1945 года)
10:55 Комендант Скодзенски вышел навстречу американцам, но был убит в завязавшейся перестрелке при попытке сдать лагерь.
11:00 Части третьего батальона 45-й американской дивизии входят в лагерь.
11:30 Американские солдаты, находясь под впечатлением увиденного в лагере, убивают 122 военнопленных немецких солдат, в основном бойцов войск СС. Вырвавшиеся заключённые убивают ещё около 40 охранников, часть из них голыми руками.
12:00 Порядок в лагере временно восстановлен. 358 немецких солдат взяты в плен, многие из них — поднятые с коек раненные солдаты из госпиталя.
12:05 Пулемётчик по кличке «Птичий глаз» («Birdeye») неожиданно закричал: «Они пытаются сбежать!» и открыл огонь из пулемёта 30-го калибра, убив 12 солдат, до того как подполковник Феликс Спаркс (Lt. Colonel Felix L. Sparks [1]) оттолкнул его от пулемёта со словами «Какого чёрта ты делаешь?!».
12:15 Порядок снова восстановлен.
12:30 Большая часть заключённых возвращена в камеры.
14:45 346 пленных немецких солдат расстреляны у стены блока C лагеря. Как минимум один немецкий солдат был забит заключёнными там же. Выживших добивают одиночными выстрелами.
18:00 Прибывают дополнительные части для помощи в охране лагеря.

Никто из участников резни не понёс наказания, обвинения сняты генералом Паттоном ( Patton).

[Schlosser]

То что написал Астафьев меня поразило и я не думаю, что это всё он выдумал из головы.

Писателем, я считаю, может стать только тот, у кого активно работает воображение.
Без фантазии в писатели лучше не соваться.

[Дерзю Узала]

Один "писатель" насра кучу написал книгу а некая группа читателей в ней роется, вопрос вот кто вызывает больше брезгливости ?кто сделал одноразовую пакость или кто там сидит постоянно ?

[безликий]

А если человек доволен тем что есть??  Его уже ничем не купишь.

Хааа, ещё как купишь, причём в лёгкую.
Но в данном случае речь не об этом.
Человек, к примеру, кому фортило и вдруг….смотрит на мир через решётку, он уже ни когда на мир смотреть не будет так, как тот, кто не видел этой решётки.
  Другой ваЩЩЩе, бежал, бежал (к примеру) по карьерной лесенке партноменклатуры и ….бац ….нет ни партии, ни ништяков, ни страны в которой бежал. У него взгляд на происходящее будет совсем не тот, что у Пугачихи, допустим.
Общество живёт по разным законам и по разному представляет происходящее. Интеллигент видит и живёт по своему, у попцы свои понятия морали, свой взгляд на общество, у алкаша свой.
К примеру, раньше часто встречались у нас дома фронтовики за бутылочкой, много их было. Я всегда поражался, почему они, даже воюя в одном окопе, на одном корабле……вспоминали и видели одни и те же события по разному.
Так, что проецировать видение одного на всё общество не стоит, а уж убеждать в истинности взглядов одного…..это ещё и вредно.
А уж художественную литературу…….и уж тем более Астафьева…..

[Angobor]

Астафьев - это философ, который предрекал общечеловеческую историю, сам того не понимая.

Он предвидел появление сволочей в современной России, это про них он писал, как о сволочах, и именно они сейчас брызжут слюной, поливая грязью человека, который видел эту сволоту насквозь.

Ваш ход, сволочи!

[Spasin]

Астафьев - это философ, который предрекал общечеловеческую историю, сам того не понимая.

Он предвидел появление сволочей в современной России, это про них он писал, как о сволочах, и именно они сейчас брызжут слюной, поливая грязью человека, который видел эту сволоту насквозь.

Ваш ход, сволочи!

Так к чему народы мира
я страстно призываю?
Скиньте Жидовскую Гидру
Душу свою спасая!

Если по всем коммуникациям(радио,газеты,ТВ,Интернет etc.) показать
Гнилостную и Убогую теорию Жидов,
то от нее скоро ничего не останется!

Раскроем глаза народам мира интернетом-
Не будут тогда Жиды следовать Заветам!

Еще немного, еще чуть-чуть
Заставим Жида маму забыть!

У Жидов уже язык заплетается
И словарный запас кончается.
Поднажнем ребята-братишки
Выбьем у Жидов их картишки!

Наше дерьмо не пахнет ананасами-
Утопим в нем Жидов с пидарасами!

Русский спасет и простого тунгуса,
И чукча в единый строй сольется,
Ну А ЖИДА, позорного едкого гнуса
Головушка бездарная Снесется!
Пусть Жидок позабавиться напоследок,
Жизни ему осталось уже маленько,
Мы найдем их по этому следу
И докажем Пидорам не по шапке Сенька!

Русский народ призван мир спасти,
А Жиды всех мастей в ад унести!

Кто откликается на слово ЖИД,
Тот и есть Рептелии вид!

Я не ругаю евреев,
И люблю китайцев,
Но Жидов -гинеев
буду гнать как зайцев!

Жид - это не человек,
Это скотины краше,
Буду весь свой век
Варить его как кашу!

Напоим Жида кровушкой свинской,
На голову накинем пакет политиленовый,
Вспомним времена разночинские
Уничтожавших геен обалденных!

У меня Мама жива любимая родная,
Для Жида Мамой будет земля сырая!

Ежов и Берия - Жидов ставленники,
Срежем с Бесноватых их плавники!

Лишим Жида и грязного корыта,
Пусть морда будет его бита!

Пусть Жиды нещадно "вымерают",
Русские надежно процветают!

"вымерают" -козлы,
а люди умирают.
Когда найдем Золотую середину,
Поместим Жида а вонючую Трясину!

Русский и Украинец-
Братья навеки!
Хохол и Жиденок-
Пидоры вместе!

Зашевелились Жиды, как опарыши
Но не поможет им вранье гнилостное
Уничтожим Врага вместе с барышнями
Чтобы блядское потомство вывести!

Мой герой мал и неказист,
Его мысли ниже плинтуса,
Но развернув бытия лист,
Вышел из образа свинтуса!

Не бойся Жиденок, с работой справимся
Русский это сплав души и великой мудрости,
Жиденок глядя на нас удавится
Поражаясь Богатству русских и шустрости!

К сожалению, или к счастью
Но Жиды слова не понимают!
Истребить их можно Властью,
Другого средства я не знаю!--((

Отщипни от зарплаты десятину-
Отгони от корыта Скотину!
В каждой нации есть Жиды-
Соберись и их Истреби!

Берем товарищи мыло хозяйственное,
Отмоем Души наши от мерзапакости,
Хоть это дело и не царственное,
Вздернем Жида для жизни сладости!

Русские Левшы и Жида подкуют,
Когда его в преисподнюю направят,
Жиды как на сковородке снуют,
Когда молотом им мозги правят!

Пусть мой кинжал не булатный,
И веревка не из пропилена чудного,
В сраку Жиду ,цвета салатного
Ножик введу и подвешу бедного!

[stropus]

Астафьев - это философ, который предрекал общечеловеческую историю, сам того не понимая.

Он предвидел появление сволочей в современной России, это про них он писал, как о сволочах, и именно они сейчас брызжут слюной, поливая грязью человека, который видел эту сволоту насквозь.

Ваш ход, сволочи!

Спор о доме Астафьева


Об открытии Дома музея В.П. Астафьева в Чусовом, где в послевоенные годы начиналась его литературная судьба, мы побеседовали с человеком, который дружил с Астафьевым и еще при жизни Виктора Петровича начал собирать материал для будущей экспозиции. С основателем и руководителем музея реки Чусовой Л. Д. Постниковым мы встретились в одном из музейных разделов, посвященном литераторам, чьи судьбы связаны с этим замечательным краем. Виктору Астафьеву отведен здесь, можно сказать, красный угол, самый "представительный". Книги его с дарственными надписями стоят на полке в комнатушке директора, портреты - в музее литературных судеб. Присутствие писателя здесь очень ощутимо и зримо. Читаю один из его автографов, на книге "Падение листа": "Леонарду Дмитриевичу Постникову - российскому подвижнику и собрату по труду, укрепляющему историю нашу и нацию русскую. Виктор Астафьев, июль 1988 г., Овсянка"…

- Леонард Дмитриевич, - спросил я хранителя старины, - разделяете Вы мысли Астафьева о войне, его последние книги принимает душа?

- Война есть война, ничего хорошего в ней нету, - ответил Постников, и надолго замолчал, словно забыв о моем присутствии... - Вот Олег Селянкин, тоже из наших, чусовских: он участвовал в боях, бывал в лихих переделках. Но у него в книжках ничего такого нету, о чем Астафьев пишет в последних своих книжках. Виктор Петрович, вроде бы, не воевал шибко, он телефонист (не самая бойцовская специальность), да и выбит был из строя, ранило его вскоре. Но он столько мрази насмотрелся на фронте!.. Сколько полегло народу - ужас ведь. Пример приведу: возле политлагеря бывшего, где сейчас музей "Пермь-36", есть деревня Темная, так там из семьи одной отец и пятеро сыновей ушли воевать, осталась одна старуха. Все погибли! И это обычный расклад для российских деревень и семей. У меня было три дяди (отец мой удрал из семьи, так мне его дядья заменили) - и всех троих поубивало. Так разве не прав Астафьев: мы трупами завалили, закидали врага.

С другой стороны, Евгений Носов, автор "Усвятских шлемоносцев" (потрясающая вещь о войне) буквально за несколько месяцев до своей смерти сказал, что Астафьев написал книгу лживую (речь идет о "Проклятых и убитых"). А ведь Носов - сам фронтовик, лучший друг Виктора Петровича...

- Может быть, все дело в том, что Астафьев ставил своей целью вызвать отвращение к войне?

- Может быть, в корнях причина? Могло повлиять то, что пострадали от власти в свое время его предки.

Изранен он был, вот еще что… Представьте человека, у которого остался один глаз, да и тот будет ли видеть - еще вопрос. Это же какая психическая травма - лишиться зрения. Да плюс к тому контужен был Виктор Петрович, переживал: может, вообще с клюкой ходить придется. Ведь он только раз проговорился на эту тему: "Вот вы все спрашиваете меня, как вы пишете и т.д. А никто не спросит, как я живу с одним-то глазом!".

[stropus]

…Можно было бы предположить, что и отношение к маршалу Жукову у Постникова изменилось в худшую сторону, под влиянием творчества его друга Астафьева. Ох, и драконит тот маршала в своей публицистике последних лет… "Сталинским выкормышем" называет даже.

- Мне Жуков нравится, и все тут. Умный мужик, ничего не скажешь. Да и Виктору Петровичу, я думаю, не сам маршал не нравился, ему наш генералитет был ненавистен, та зажравшаяся его часть, которая ни в грош не ставила жизнь рядового солдата. А поскольку в описаниях баталий на Жукова больше всего ссылаются, - он на Жукова и налетел. Надо же было еще знать Виктора Петровича: у него такой драчливый характер. Ему непременно надо было найти для "атаки" не последнюю сошку, а самую видную фигуру.

- В молодости он был довольно веселый парень, - рассказывает Леонард Дмитриевич. - Однажды местный бандит проковырял ему легкое. Причем, рана так и не заросла толком: какая-то легочная сумка есть в нашем организме, так у него она все время свистела. Говорят вот: "Астафьев - выходец из простого народа". Так оно и есть. Но жизнь такая была здесь, что другой выходец взял и проткнул ножичком, за то, что упомянул его в своей газете.

Врагов он себе наживать умел… Вот газета красноярская (в редакции которой, кстати, к Астафьеву относились довольно недружелюбно) дает заголовок к интервью с писателем: "Русский народ, ты - говно". У него в беседе вырвалась фраза, смысл которой сводился к следующему: "русский народ, воспитанный в советские годы, в основном, говно, он лучшие качества свои растерял, и очень-очень трудно возродиться". Об этом шла речь. Так что сделали красноярские газетчики: все выкроили из интервью, что им надо - выделили в заголовке, а на суть размышлений, боль писателя - им наплевать.

В Чусовом тоже Астафьева не шибко-то любят. Почетным гражданином сделали. Но как шипели, когда он в одной своей статье варначьим городом назвал Чусовой.

- Но ведь он, вроде бы, к религии вернулся под конец жизни, Бога то и дело поминал в своих выступлениях, с этим как быть?

- Ну, да, он мог перекреститься и прочее, все так. Но Мария Семеновна, жена его, в загробную жизнь не верит, и Виктор Петрович тоже не верил. Хотя, конечно, он пытался что-то восстановить, отыскать в своей душе, опереться на что-то из детских воспоминаний…

- А когда все же откроется мемориальный музей в домике Астафьева? Вы, кажется, хотели перевезти его сюда, к Архиповке?

- А кто его теперь знает, когда откроют, - неожиданно резко ответил мой собеседник, и при этом как-то нехорошо сверкнул глазом. - Со мной ведь как бывает? Сначала меня спрашивают: "А зачем это надо?" (Губернатор Игумнов так меня и спросил однажды). А затем проходит время, и спрашивают уже другое: "А вы-то тут причем?"

Музей Астафьева решили сделать областным по статусу, а когда откроется - не скажу. Мне намекнули: не ваше дело, вы-то тут при чем. Приходит "специалист", ни строчки астафьевской не прочитавший, сути его творчества не понявший еще, и говорит мне: это должно быть так и так. А главное, каким будет музей? В России уже есть несколько музеев Астафьева: в Красноярске, в его квартире, в его доме в Овсянке (внучка его Полина уже экскурсии водит); ну, и в Вологде, где его сын живет. С Красноярском нам вообще не тягаться: там губернатор все курирует, он привлекает на это дело большие деньги. Я говорю: у нас должно быть иное, чусовской музей не должен конкурировать с другими музеями, да и не получится. Те музеи - литературные, а я предложил другое. Астафьев - настолько яркая личность, крайне живая, с не зашоренным взглядом на все, и нам надо сделать что-то неповторимое. Пусть здесь будет своеобразный музей-клуб! Надо, чтобы приезжала в Чусовой творческая братия, чтобы писатели, художники, журналисты, артисты здесь жили, отдыхали, работали, пили водку (если хочется) - и вспоминали Астафьева. Музей должен быть самоокупаемым, как база творчества.

…Так уж сложилось, что при встречах с писателем, довольно-таки редких, Постников на такие острые темы старался с Астафьевым не говорить. "Я чаще только слушал, - признается он. - Порой, дивился: так загибать начнет Виктор Петрович! Но всегда интересно…"

Дом Виктора Астафьева, построенный им самим в послевоенные годы, стоит на окраине города. Обычная деревянная изба, наполовину скрытая опасно надвинувшимся автобаном, глядит теперь на проезжающих новенькими ставнями, словно растерянно хлопает глазами, ожидая решения своей участи.

И вспоминается печальная шутка, адресованная Астафьевым одному из пермских писателей: "…В Перми не шибко стойко творческое лицо… видно, климат виноват, ничего определенно не видно".


Владимир Гладышев

[Angobor]

Присмотритесь к тем, кто науськивает вас на Астафьева. Нет, не тех, кто называет себя ветераном, которого он оскорбил, а тех, кто активно пропагандирует некую "точку зрения", какбэ отвечая не за себя, а за всех ветеранов войны сразу.

Астафьев сам ветеран, и люто, бешено ненавидел "гопников", которые любят давить на "слабо" и прочие "ты за базар отвечаешь?".
Вот эти самые гопники теперь нами и заправляют, кивая на "несогласных" ветеранов.

Так вот синьоры демократы, добровольно записавшиеся в зондер-команду юных истребителей обличителей сволоты  ... Идите вы наxуй!
Просто вы ещё не знаете, но вас уже стерли...

[А. Ю. Экономов]

Астафьев - это философ, который предрекал общечеловеческую историю, сам того не понимая.

Он предвидел появление сволочей в современной России, это про них он писал, как о сволочах, и именно они сейчас брызжут слюной, поливая грязью человека, который видел эту сволоту насквозь.

Ваш ход, сволочи!

Совсем уж глупое говоришь.  Что этот перепродававшейся гнусный карьерист мог предвидеть, если  свой омерзительный пасквиль он написал уже  во времена "сволочей в современной России" и был обласкан данной сволочью?

[Angobor]

Совсем уж глупое говоришь.  Что этот перепродававшейся гнусный карьерист мог предвидеть, если  свой омерзительный пасквиль он написал уже  во времена "сволочей в современной России" и был обласкан данной сволочью?

Кто его приласкал? Солженицын?

[А. Ю. Экономов]

Кто его приласкал? Солженицын?

В том числе и эта мразь.  Однако, это всё же частности. А суть в том, что Астафьев всегда был обласкан властью. Любой...  Это характеризует...

АСТАФЬЕВ Виктор Петрович (р. 1924) - русский писатель, Герой Социалистического Труда (1989). В психологических повестях и романах о войне и современной сибирской деревне "Кража" (1966), "Пастух и пастушка" (1971), "Царь-рыба" (1976; Государственная премия СССР, 1978), в цикле автобиографических рассказов и повестей "Последний поклон" (кн. 1-2, 1971-92), повесть "Зрячий посох" (1988, на основе переписки с критиком А. Н. Макаровым; Государственная премия СССР, 1991) - противостояние нравственному распаду с опорой на корневые устои национальной жизни, тема гибели русской природы; в романе "Прокляты и убиты" (кн. 1, 1992) - мрачная обстановка казарм военного времени, страдания солдат - жертв бессмысленной жестокости советской репрессивной системы.

[stropus]

Кто его приласкал? Солженицын?

А действительно... что ж до 92-го года терпел? Это ж почти 50 лет...

Солженицын, всеж, своего "денисыча" написал когда было нельзя...

[А. Ю. Экономов]

Солженицын, всеж, своего "денисыча" написал когда было нельзя...

Очень даже можно, а,  точнее говоря, весьма нужно известному кругу лиц. 

[Angobor]

В том числе и эта мразь.  Однако, это всё же частности. А суть в том, что Астафьев всегда был обласкан властью. Любой...  Это характеризует...

АСТАФЬЕВ Виктор Петрович (р. 1924) - русский писатель, Герой Социалистического Труда (1989). В психологических повестях и романах о войне и современной сибирской деревне "Кража" (1966), "Пастух и пастушка" (1971), "Царь-рыба" (1976; Государственная премия СССР, 1978), в цикле автобиографических рассказов и повестей "Последний поклон" (кн. 1-2, 1971-92), повесть "Зрячий посох" (1988, на основе переписки с критиком А. Н. Макаровым; Государственная премия СССР, 1991) - противостояние нравственному распаду с опорой на корневые устои национальной жизни, тема гибели русской природы; в романе "Прокляты и убиты" (кн. 1, 1992) - мрачная обстановка казарм военного времени, страдания солдат - жертв бессмысленной жестокости советской репрессивной системы.

Ёкарный бабай! А вот это - "мрачная обстановка казарм военного времени, страдания солдат" - это от себя лично, или копипаст?
И причем здесь мнение критиков? Вы полагаете, что он, специально для критиков и премий писал?

Вы что, первый раз замужем?

"мрачная обстановка казарм военного времени, страдания солдат - жертв бессмысленной жестокости {впишите нужное}"

[Angobor]

Знаете, я не хочу ссориться ни с кем, но я действительно могу объяснить, почему мне будет похрену, если вы обосрете моего земляка Бушкова, и почему меня обидит непонимание философии Астафьева, будь он хоть миллионажды обогрет и обобрат кем-бы то ни было.

[А. Ю. Экономов]

Ёкарный бабай! А вот это - "мрачная обстановка казарм военного времени, страдания солдат" - это от себя лично, или копипаст?
И причем здесь мнение критиков? Вы полагаете, что он, специально для критиков и премий писал?

Вы что, первый раз замужем?

"мрачная обстановка казарм военного времени, страдания солдат - жертв бессмысленной жестокости {впишите нужное}"

А фразу "жертв бессмысленной жестокости советской репрессивной системы", не заметил?

И это слова Астафьева, а не неких критиков. А что же он эту систему нахваливал, почти до окончательного разрушения СССР?  

Для чего писал?  Не только для премий, разумеется.  Ещё и весьма не слабые гонорары имелись, улучшение бытовых условий и прочее, и прочее...

Ты книжку-то "Прокляты и забыты", читал?

[А. Ю. Экономов]

Знаете, я не хочу ссориться ни с кем, но я действительно могу объяснить, почему мне будет похрену, если вы обосрете моего земляка Бушкова, и почему меня обидит непонимание философии Астафьева, будь он хоть миллионажды обогрет и обобрат кем-бы то ни было.

Не сможешь. Хотя бы потому, что  Астафьев не был философом.

[stropus]

Знаете, я не хочу ссориться ни с кем, но я действительно могу объяснить, почему мне будет похрену, если вы обосрете моего земляка Бушкова, и почему меня обидит непонимание философии Астафьева, будь он хоть миллионажды обогрет и обобрат кем-бы то ни было.

Знаете... есть такое понятие "чернуха"... В известное время была весьма востребована....

Вот если бы Астафьев написал это в 50-м году, другое дело... А тут как то коньюктурой попахивает... Не находите?

[А. Ю. Экономов]

Знаете... есть такое понятие "чернуха"... В известное время была весьма востребована....

Такого рода "чернуха" и сейчас востребована. Достаточно "прогуляться" по россиянским СМИ...