К вопросу о государстве.

[Старик]

Пожалуйста, жалко нету.

           ГЕНЕРАЛИССИМУСУ  СОВЕТСКОГО СОЮЗА товарищу И.В. Сталину

Ну а подписи-то куда пропали?

[ambivalent1]

Да, кризис западной капиталистической Системы мог бы начаться еще в 80ых. Если бы не российская интеллигентская ПАДАЛЬ, решившая этой системе помочь !!

Вот кого бы в затылок стрелять.

Падаль то возглавляла коммунистическую партию - авангард рабочего класса, осуществлявшей диктатуру пролетариата.

Лидеры Хендаров и Амбивалентов.

Так что начинать надо с затылков Хендаров и Амбивалентов - коммунисты этого заслужили.

Чепуха. Вам просто очень хочется видеть главными виновниками буржуазного переворота в СССР - коммунистов. Скорее всего по причине неких «обид на советскую власть» личного плана.

Но КПСС как авангард рабочего класса была отнюдь не однородна по отношению к вопросам соц.строительства, реформ социализма и реставрации капитализма. На этот факт вы закрываете глаза. Это вам очень неудобно признавать.
Да и такие представители интеллигенции как, к примеру, Сахаров или Солженицин(и многие, многие им подобные), не представляли КПСС, но представляли собой именно ту часть российской интеллигенции, которую я назвал падалью. Именно подобная мелкобуржуазная, оппортунистическая интеллигентская ПАДАЛЬ в России, включая всех фигоносцев, чувствовавших себя так или иначе «обиженными советской властью»  и стала на волне горбачевской «перестройки» ударной силой на пути предательства социализма и реставрации капитализма.
Именно эта публика – главные виновники и отказа от социализма, и предательства национальных интересов России, о которых вы нынче неустанно плачетесь!

Вы в зеркало, на свое интеллигентское личико сначала посмотрите, прежде чем в чем-либо обвинять компартию в СССР.

[Прон]

Ну а подписи-то куда пропали?

Так, фиксатор, это ж я перепечатывал текст с книги.  

Это не ксерокопия документа.

Или вы знакомы с образцами подписей этих инженер-полковников??

[Strannik]

Чепуха. Вам просто очень хочется видеть главными виновниками буржуазного переворота в СССР - коммунистов. Скорее всего по причине неких «обид на советскую власть» личного плана.

Вы в зеркало, на свое интеллигентское личико сначала посмотрите, прежде чем в чем-либо обвинять компартию в СССР.

Ну вы же не будете спорить, что некоммунисты не могли выдвинуть на высший партийный и соответственно государственный пост Горбачева?

Что партия спокойно наблюдала и помогала Горбачеву проводить агитацию против советской власти, очернять историю страны, сеять смуту между народами. Не будете спорить, что все руководящие посты в стране были заняты коммунистами в период, когда шло интенсивное разложение страны, шел массовый информационный вал негатива против существующей власти и истории СССР? Что все СМИ в то время курировал член политбюро А.Н. Яковлев? Люди партии руководили развалом страны и страной в целом. Партия, как организация в этом помогала своим лидерам.

И что, КПСС не при чем в деле развала СССР?

[ambivalent1]

Ну вы же не будете спорить, что некоммунисты не могли выдвинуть на высший партийный и соответственно государственный пост Горбачева?

Что партия спокойно наблюдала и помогала Горбачеву проводить агитацию против советской власти, очернять историю страны, сеять смуту между народами. Не будете спорить, что все руководящие посты в стране были заняты коммунистами в период, когда шло интенсивное разложение страны, шел массовый информационный вал негатива против существующей власти и истории СССР? Что все СМИ в то время курировал член политбюро А.Н. Яковлев? Люди партии руководили развалом страны и страной в целом. Партия, как организация в этом помогала своим лидерам.

И что, КПСС не при чем в деле развала СССР?

Причем, причем. Но причем только отчасти, чего вы не хотите понять! Были и высокопоставленные члены КПСС и более мелкие члены партии, которые прямо или косвенно выступали против горбачевской "перестройки" в конце 80ых. Этих людей было очень много, я бы сказал - большинство.

К тому же, сказанное вами в качестве обвинения против КПСС, отнюдь и нисколько не умаляет вины, повторяю, мелкобуржуазной, оппортунистической российской интеллигенции, открыто ведущей борьбу против СССР и социализма. Роль этой продажной антикоммунистической, - неокапиталистьной прозападной и "правой" интеллигенции(работающей в качестве пропагандистов, кстати, и сегодня), - в разрушении СССР была решающей !

Вся эта интеллигентская мразь, почувствовав непопулярность своих идей у российского населения, пытается сегодня свалить всю вину за неудачное достижение своих политических целей на компартию СССР, на КПСС. Включительно, разумеется, "правых" российских националистов вроде вас.

[Strannik]

Причем, причем. Но причем только отчасти, чего вы не хотите понять! Были и высокопоставленные члены КПСС и более мелкие члены партии, которые прямо или косвенно выступали против горбачевской "перестройки" в конце 80ых. Этих людей было очень много, я бы сказал - большинство.

К тому же, сказанное вами в качестве обвинения против КПСС, отнюдь и нисколько не умаляет вины, повторяю, мелкобуржуазной, оппортунистической российской интеллигенции, открыто ведущей борьбу против СССР и социализма. Роль этой продажной антикоммунистической, - неокапиталистьной прозападной и "правой" интеллигенции(работающей в качестве пропагандистов, кстати, и сегодня), - в разрушении СССР была решающей !

Вся эта интеллигентская мразь, почувствовав непопулярность своих идей у российского населения, пытается сегодня свалить всю вину за неудачное достижение своих политических целей на компартию СССР, на КПСС. Включительно, разумеется, "правых" российских националистов вроде вас.

Были конечно коммунисты, выступавшие против горбачевской "перестройки", а по сути полной сдачи всех позиций СССР западу. Запад до сих пор празднует победу в холодной войне. Но ведь согласитесь, если большинство коммунистов было против того, что делает лидер партии и не имеет возможности этого лидера убрать с руководящего поста - это говорит о том, что основная масса из 18 миллионов реально была такими же статистами, как и весь основной беспартийный народ. Если верхушка партии поддержала Горбачева при его избрании, значит и с ней не все в порядке. Если вопрос о лидере партии и страны решается узким кругом людей, входящих в политбюро, а ЦК только формализует решение, то такая система отбора лидеров порочна в принципе. Я уж не говорю, что рядовые члены партии никакой роли в выборе лидера и соответственно к курсу политики, который этот лидер нес не имела никакого отношения. Это нормально?

Что касается интеллигенции, то она тоже разная. Капиталистов - западников , которые пошли в политику и реально влияли на умы народа было немного. Тех, кто видел несуразности управления страной коммунистами, нарастающий хаос и кризис в товарно-денежных отношениях, проблемы нараставшего дефицита товаров и мафиозность в его распределении было больше. И претензии по этим вопросам к правящей партии и к правящей элите были обоснованными. Вы не осуждаете тех, кто усугублял кризис, делал его хроническим и болезненным для населения. А осуждаете тех, кто выступал против неэффективного управления страной коммунистами.

[luft]

Первая в мире атомная электростанция - Воронежская.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Обнинская_АЭС

[гражданин]

Веришь-нет я с Надыма два дня назад как прикатил.... так что перидольчик бесполезен...+@> +@> +@>

И я Надыме был (давно правда). Хороший город. Отрочество там моё прошло.  Больница там большая, гостиница хорошая (Айсберг). Как погодка в стороне северной?
Так ты, наверно, газовик-нефтяник штоли на Ямал поди в коммандировку приезжал?

[Прон]

Ну вы же не будете спорить, что некоммунисты не могли выдвинуть на высший партийный и соответственно государственный пост Горбачева?

Что партия спокойно наблюдала и помогала Горбачеву проводить агитацию против советской власти, очернять историю страны, сеять смуту между народами. Не будете спорить, что все руководящие посты в стране были заняты коммунистами в период, когда шло интенсивное разложение страны, шел массовый информационный вал негатива против существующей власти и истории СССР? Что все СМИ в то время курировал член политбюро А.Н. Яковлев? Люди партии руководили развалом страны и страной в целом. Партия, как организация в этом помогала своим лидерам.

И что, КПСС не при чем в деле развала СССР?

Выдвижение Горбачёва было вынужденной мерой.

Вы наверное подзабыли, что до его выдвижения была пятилетка пышных похорон.

Умерло подряд три Ген. сека. Оказалось, что всё Полит Бюро это клуб пенсионеров. Став ответсвенным за страну, такой пенсионер тянул не более двух лет. Они небось на работу приходили, забыв застегнуть ширинку. Если бы не Горбачёв застой продолжался бы с нарастающей скоростью.  Продолжалась бы Афганская война, гласность и не появилсь бы в печати.  Помните Владимир Асмолов пел:

"И тащишь ты, вот эту гласность, как факел свой средь бела дня".

В стране резко сократились валютные поступления, а хлеба не хватало, вот и решили молодые, что Запад даст кредит только под что-то радикальное, типа рыночных реформ и разоружения. Не тянул тогда уже СССР тот темп гонки вооружений который навязала ему администрация Рейгана.

И решение свернуть противостояние было Горбачёвым принято более ли менее вовремя.

[lpz]

Выдвижение Горбачёва было вынужденной мерой.

Вы наверное подзабыли, что до его выдвижения была пятилетка пышных похорон.

Умерло подряд три Ген. сека. Оказалось, что всё Полит Бюро это клуб пенсионеров. Став ответсвенным за страну, такой пенсионер тянул не более двух лет. Они небось на работу приходили, забыв застегнуть ширинку. Если бы не Горбачёв застой продолжался бы с нарастающей скоростью.  Продолжалась бы Афганская война, гласность и не появилсь бы в печати.  Помните Владимир Асмолов пел:

"И тащишь ты, вот эту гласность, как факел свой средь бела дня".

В стране резко сократились валютные поступления, а хлеба не хватало, вот и решили молодые, что Запад даст кредит только под что-то радикальное, типа рыночных реформ и разоружения. Не тянул тогда уже СССР тот темп гонки вооружений который навязала ему администрация Рейгана.

И решение свернуть противостояние было Горбачёвым принято более ли менее вовремя.

Прон, вы глупы. Хлеба былдо больше, чем сейчас. О СОИ все было известно и понятно, что это лажа.
Просто буржуазия,  уже сформировалась в течении 1970-х и рвалась к власти.
Почему были пустые полки в магазинах? Из-за социализма?
Только последний ишак может думать, что из-за социализма! Потому, что буржуазия задвигала теже самые товары налево по "заказам" от предприятий. и это была повсеместная практика,за которую никто не наказывал.

Питались в СССР больше и качественнее, чем в РФ. В качестве доказательства сравните поколение 1970-80х и 1990-2000х. Сейчас молодой россиянин это гном в 150 см. ростом. не замечали?

[Прон]

Прон, Вы немного неправы, сеть кабаков царёвых появилось при Иване Грозном, именно он начал получать прибыль спаивая Русский народ.

Просто Высоцкий вспомнился:

Перед атакой водка вот мура
своё отпили мы ещё в гражданской.
Поэтому мы не кричим "Ура"
со смертью мы играемся в молчанку.

[rammstein]

Выдвижение Горбачёва было вынужденной мерой.

КГБ помогло Горбачову, по старой дружбе с Андроповым. В политбюро, ЦК были противники и другие кандидаты. Но КГБешники собрали компромат на противников и тем самым расчистили путь Горбачову. Через несколько лет КГБ стало копать под Горбачова, что вылилось в ГКЧП. ГКЧП, то есть КГБ, и развалило СССР, сорвав подписание нового союзного договора.

Вы наверное подзабыли, что до его выдвижения была пятилетка пышных похорон.
Умерло подряд три Ген. сека. Оказалось, что всё Полит Бюро это клуб пенсионеров. Став ответсвенным за страну, такой пенсионер тянул не более двух лет. Они небось на работу приходили, забыв застегнуть ширинку.

Быль: Маргарет Тетчер была на похоронах  Андропова. Вернувшись в Лондон, позвонила Рейгану и сказала:" Рон, ты зря не был на похоронах у русских. Они устроили пышные похороны. Я через год опять поеду."

Если бы не Горбачёв застой продолжался бы с нарастающей скоростью.  Продолжалась бы Афганская война, гласность и не появилсь бы в печати.

А ещё раньше смерть Черненко помогла. При нём готовилась реабилитация Сталина (после 20-го съезда). Даже Волгоград собирались переименовать в Сталинград. А сталинскую "братву" опять в компартию принимать.

[Прон]

Прон, вы глупы. Хлеба былдо больше, чем сейчас. О СОИ все было известно и понятно, что это лажа.
Просто буржуазия,  уже сформировалась в течении 1970-х и рвалась к власти.
Почему были пустые полки в магазинах? Из-за социализма?
Только последний ишак может думать, что из-за социализма! Потому, что буржуазия задвигала теже самые товары налево по "заказам" от предприятий. и это была повсеместная практика,за которую никто не наказывал.

Питались в СССР больше и качественнее, чем в РФ. В качестве доказательства сравните поколение 1970-80х и 1990-2000х. Сейчас молодой россиянин это гном в 150 см. ростом. не замечали?

А вот некоторые штатские утверждают, что СССР с 1966 по 1980 годы закупал в среднем по 40 млн. тонн зерна за рубежём ежегодно.

Вас ребята не поймёшь; то у вас ростки социализма проклёвываются внутри капитализма, то буржуазия внутри социализма выростает.

Давайте уж что-нибудь одно. Какой строй прогрессивнее социализм или капитализм??

[ned bomont]

Выдвижение Горбачёва было вынужденной мерой.

Вы наверное подзабыли, что до его выдвижения была пятилетка пышных похорон.

Умерло подряд три Ген. сека. Оказалось, что всё Полит Бюро это клуб пенсионеров. Став ответсвенным за страну, такой пенсионер тянул не более двух лет. Они небось на работу приходили, забыв застегнуть ширинку. Если бы не Горбачёв застой продолжался бы с нарастающей скоростью.  Продолжалась бы Афганская война, гласность и не появилсь бы в печати.  Помните Владимир Асмолов пел:

"И тащишь ты, вот эту гласность, как факел свой средь бела дня".

В стране резко сократились валютные поступления, а хлеба не хватало, вот и решили молодые, что Запад даст кредит только под что-то радикальное, типа рыночных реформ и разоружения. Не тянул тогда уже СССР тот темп гонки вооружений который навязала ему администрация Рейгана.

И решение свернуть противостояние было Горбачёвым принято более ли менее вовремя.

В 80х годах за год умерли практически все министры оброны стран ОВД. Это было до горбачёва, но после того, как Ярузельский навёл порядок в Польше.
Может, расчищалась дорога молодым? Чтобы не было накладки, как в Польше.

В декабре 1984 года "после тяжелой и продолжительной болезни" один за другим скончались сразу четыре министра обороны стран Варшавского блока, в том числе и маршал Д.Ф.Устинов, министр обороны СССР, тогда же застрелился и затравленный Щелоков. Хронология этого месяца такова: 2.12.1984 г. - в результате 'острой сердечной недостаточности' скончался член Политбюро ЦК СЕПГ, министр национальной обороны ГДР, генерал армии Гофман. 13.12.1984 г. - бывший министр МВД СССР Н.Щелоков застрелился. 15.12.1984 г. - на 59-м году жизни в результате 'сердечной недостаточности' скоропостижно скончался член ЦК ВСРП, министр обороны Венгрии, генерал армии Олах. 16.12.1984 г. - на 66-м году жизни в результате 'сердечной недостаточности' скоропостижно скончался министр национальной обороны ЧССР, член ЦК КПЧ, генерал армии Дзур. 20.12.1984 г. - умер министр обороны СССР, маршал Д. Устинов
От чего умер Устинов, например , не смогла сказать даже кремлёвская больница.
И пришёл Горбачёв.

[Хендар]

Горбачев не пришел, его поставили противники социализма.

Социализм - это плановое использование производства в интересах всего общества. Капитализм -это рыночное (стихийное) использование производства в интересах частных лиц.
В СССР было социалистическое плановое производство, но рыночное при посредстве денег, т.е. капиталистическое, распределение его продуктов, предназначенных для личного потребления. Отсюда основная часть возникших в нем проблем. Марксизм-ленинизм предупреждал о недопустимости такого распределения и о гибельных его последствиях для социализма, и только наличие в России огромного мелкотоварного сельхозпроизводства не позволили Ленину сразу отказаться от рынка и денег, а Сталин явно недооценил их реальную опасность для социализма, особенно после его смерти.
Социализм объективное и неотвратимое следствие развития капитализма как снятие его неразрешимых и все увеличивающихся проблем в экономике, вызванных развитием средств труда, несовместимых с частной на них собственностью.

[Прон]

20.12.1984 г. - умер министр обороны СССР, маршал Д. Устинов [/i]
От чего умер Устинов, например , не смогла сказать даже кремлёвская больница.
И пришёл Горбачёв.

От старости умер. Чего уж тут 76 лет, мой отец всего 73 прожил.

[ned bomont]

От старости умер. Чего уж тут 76 лет, мой отец всего 73 прожил.

Все за две недели? После совместных манёвров?
Не бывает таких совпадений. Если влезть в игру с шулером и проигрывать, то тоже можно предполагать, что теория вероятности такая. 

[MrMister]

Да и такие представители интеллигенции как, к примеру, Сахаров или Солженицин(и многие, многие им подобные), не представляли КПСС, но представляли собой именно ту часть российской интеллигенции, которую я назвал падалью. Именно подобная мелкобуржуазная, оппортунистическая интеллигентская ПАДАЛЬ в России, включая всех фигоносцев, чувствовавших себя так или иначе «обиженными советской властью»  и стала на волне горбачевской «перестройки» ударной силой на пути предательства социализма и реставрации капитализма.

Что значит ударной силой? Не они ведь осуществляли реформы. Или в смысле то что Вы имеете в виду что они одурачили население в плане идеологическом?
Ну тогда Вы очень плохого мнения о советсом населении если считаете что десяток интеллигентов за несколько лет абсолютно одурачил большую часть населения.
А большая часть населения так или иначе а была рада реформам - без этого никакие реформы не удалось бы провести. И пожалуй в первую очередь не каким-то изменениям на полках магазинов - а гласности. Потому что у населения сформировалось мнение относительно того что социализм советского образца и жесткая идеологическая цензура прочно связаны.
А запрет на обсуждение и конкуренцию идей - это идейная монополия свойственная для СССР которая в частности и приводила к проблемам в экономике.
Это все касается в-общем реформ горбачевского периода. Их большая часть населения поддерживала.
А последовавшие ельцинские реформы - люди не могли предвидеть именно такого варианта, реформы могли идти и по китайскому сценарию например.

[Humanoid]

Прошу извинить, но у меня любопытное явление
интересное явление
Я послылал Хендару письмо с ящика моего журнала, чтобы он не мог врать, что не знает кто я (он на форуме меня именует нациком, грязной свиньей, фашистом и т.п.)
Копия хранится в моём ящике:подтверждения о получении Хендар послать не пожелал, но и автоматического сообщения об ошибке не было.

Сегодня (уже вчера) пришло с ящика Хендара (это адрес отправителя) письмо с моим же текстом и просьбой подтвердить получение.
Подтверждаю, - подтверждение приходит мне же с уведомлением, что я якобы посылал его самому себе!
Но в моем ящике на входе, разумеется, нет этого письма!
Что за манипуляции с почтой?
Хендар взломом увлекается?
Или тщится новую клевету запостить, что не получил от меня подтверждения, - так что ли?
Так у меня и в личной почте здесь тоже копия отправленного ему письма. Уж личку-то выскакивающую прямо под нос в центр экрана он не мог не видеть.
Ну до чего же надоели эти кривляния.
И как такие в КПРФ пролезли?

Старик! Расслабся! Я уже как то писал, что Ник "Хендар" это просто программная оболочка бота. Свои комменты он пишет с помощью "генератора случайных чисел". В смысле номера страниц и абзацы в 7 -10 произведениях классиков. А то, что в твоём посте опубликовано по поводу писем Нику "Хендар", так это просто подтверждает эту мою теорию. Поэтому лучше было написать не

Прошу извинить, но у меня любопытное явление

, а

Прошу извинить, но у меня любопытное проявление

.

[Humanoid]

Именно эта публика – главные виновники и отказа от социализма, и предательства национальных интересов России, о которых вы нынче неустанно плачетесь!

А как это коммунисты относятся к национальным интересам? Каким боком? И что там по поводу Наций... и отмирания национальных государств- говорят классики.
Вот Комми! Да это факт... а в СССР была коммунистическая партия. Ну, так мне родители рассказывали.