Кто такие евреи? Часть 1

[ВыкрестЪ]

На кой он вам сдался, Карабах нагорный?

Так Это как раз местность, куда пришли армяне, изгнав оттуда коенных жителей

Нет не, кажется.

В Израиле проживают кроме евреев арабы, друзы, русские, бедуины, черкесы, армяне  - около четверти населения - неевреи.
А В Армении проживают только Русские и Курды - 93% населения - армяне.
 Так Гыде больше Расизму?

А почему вас интересует Арафат

Меня интересует кто такие -ПАЛЕСТИНЦЫ.
Их лидер -Арафат родился в Египте.
И Как отличить Палестинца от Сирийца, или Иорданца?

[kozerog]

На кой он вам сдался, Карабах нагорный?

Меня интересует кто такие -ПАЛЕСТИНЦЫ.
Их лидер -Арафат родился в Египте.
И Как отличить Палестинца от Сирийца, или Иорданца?

Паслестинцы - это передовой отряд арабского народа, борющийся с сионизмом.

[Litt]

а откуда вообще такая уверенность, что у евреев нет своего языка?
иврит- это язык на которо евреи молились во всех странах диаспоры.

[ВыкрестЪ]

Закавказские цыгане-христиане известны под именем бошa. Они являются последователями нашей Армянской Апостольской Церкви. Сам этноним «бошa» возник сравнительно недавно, в начале XIX века - он означает по-армянски «бродяга». В более древних армянских источниках применялось слово «гнчу». Цыганский язык бошa достаточно беден, уже в описываемый период он состоял из 500-600 слов. При этом была заимствована армянская грамматика.

цыгане в Израиле тоже есть, хотя их едва ли наберется двести человек. Живут они в Старом городе, в мусульманском квартале, во многом сохранили свой язык, хотя молодежь предпочитает изъясняться по-арабски.

Иерусалимские Цыгане называют себя народом "ДОМ"
 Дык В Секторе Газа тоже.

[Бергсон]

Так Это как раз местность, куда пришли армяне, изгнав оттуда коенных жителей

      ВыкрестЪ, так вы считаете что Нагорный Карабах это и есть Армения?

В Израиле проживают кроме евреев арабы, друзы, русские, бедуины, черкесы, армяне  - около четверти населения - неевреи.
А В Армении проживают только Русские и Курды - 93% населения - армяне.
 Так Гыде больше Расизму?

      Один сапог летит на север, другой на юг. Сколько мне лет?

Меня интересует кто такие -ПАЛЕСТИНЦЫ.
Их лидер -Арафат родился в Египте.
И Как отличить Палестинца от Сирийца, или Иорданца?

       Ребёнок французского дипломата родился в Китае. Он от этого станет китайцем?

Litt

а откуда вообще такая уверенность, что у евреев нет своего языка?
иврит- это язык на которо евреи молились во всех странах диаспоры.

      Litt, для вас секрет, что евреи последнюю тысячу лет говорили на идише?

[Litt]

ну, во-первых, вы сами себе противоречите- значит, 1000 лет говорили на идише, но языка у евреев своего нет.... забавно....
во-вторых, идиш был языком общения у евреев Европы, сефарды на идише не говорили- для этого был ладино, например.
в-третьих, не смотря на то что разговорным был идиш или ладино, языком молитв на котором молились везде был иврит, он же и является сегодня государственным языком Израиля.

постыдились бы хоть свое невежество показывать, а то с таким многознающим апломбом...

[ВыкрестЪ]

так вы считаете что Нагорный Карабах это и есть Армения?

Это Территории незаконно окупированные Армянами .
 В отличии от Израиля, где четверть гоев, в Карабахе Живут ТОЛЬКО АРМЯНЕ

Один сапог летит на север, другой на юг.

Я к тому, что есть масса Государств, где о правах нац меньшинств никто не вспоминает.
 Если не нравится АРмения, то гляньте на Японию.
Вот будь вы Хоть Матерью Терезой, а Японского гражданства не получите.

[Бергсон]

ну, во-первых, вы сами себе противоречите- значит, 1000 лет говорили на идише, но языка у евреев своего нет.... забавно....

      Стоп, стоп Litt, вчера вы заявляли, что евреи говорили на иврите. Вы уж определитесь сначала.

во-вторых, идиш был языком общения у евреев Европы,

      Вот видите, как было на самом деле. Вы даже не отрицаете очевидного, хотя сначала стали толи проявлять полную некомпетентность, толи неправду говорить. Конечно идиш, а никакой не иврит. Но сейчас евреи от него отказались, значит, и идиш был у них не настоящий язык.

сефарды на идише не говорили- для этого был ладино, например.

      Ага, а у христиан языков ещё больше.

в-третьих, не смотря на то что разговорным был идиш или ладино, языком молитв на котором молились везде был иврит, он же и является сегодня государственным языком Израиля.

      Если я сейчас выучу латынь, я сразу стану древнем римлянином и получу право на Италию?

постыдились бы хоть свое невежество показывать, а то с таким многознающим апломбом...

      Litt, вы хотите сказать, что владеете более точной информацией? Так выкладывайте ее, наконец, я с радостью признаю свою неправоту, если будут факты. Но не надо втюхивать что выучив язык, человек становиться тем, кто его много тысяч лет назад придумал.

ВыкрестЪ

Это Территории незаконно окупированные Армянами .
 В отличии от Израиля, где четверть гоев, в Карабахе Живут ТОЛЬКО АРМЯНЕ

      Открывайте новую тему про Нагорный Карабах, будем там обсасывать эту проблему.

Я к тому, что есть масса Государств, где о правах нац меньшинств никто не вспоминает.
 Если не нравится АРмения, то гляньте на Японию.
Вот будь вы Хоть Матерью Терезой, а Японского гражданства не получите.

1.Армяне живут на своей земле тысячи лет.
2.В конституции Армении записано равенство всех граждан перед законом. В Армении нет списков армян хранящихся в МВД. 

[And.PAVlov]

Только прочитал на форуме "Эха" ваше приглашение на этот форум, зарегестрировался, и тут же открыл тему, которую вы и создали... Интересное совпадение.

Евреи, неевреи... Лично я знаю евреев по крови, которые тут родились, воспитывались на русской культуре и по менталитету они - стопроцентные русские. Евреев, которые и по крови и по менталитнту являются евреями я не встречал. Но вот те, в чьих жилах течёт еврейская кровь, но чей ум с детства воспринимал сугубо русскую реальнось, русскую речь, русскую манеру поведения - да руские они, какие они, к чёрту, евреи! И, уверяю, кабы не имя папы - Яков Моисеич (ценитель и преподаватель, между прочим, русской литературы в школе), то вообще бы эти люди себя с евреями не АССОЦИИРОВАЛИ никак. В этом ключ еврейского вопроса. Есть такой замечательный фильм (не помню не названия ни режиссера , так как смотрел его в совсем юном детстве и запомнил только основную и гениальную мысль фильма): жил на свете молодой парень, рьяный антисемит, ненавидящий евреев. И вот ему кто-то (не помню кто, но кому он верит), говорит, что его вроде дедушка был евреем. Парень от этого начинает БУКВАЛЬНО сходить с ума, а в конце фильма, когда парня уже было пора забирать в психушку, ему другой вроде родственник говорит, что не был его дедушка евреем, русским он был... На этом фильм кончается.

Чем прославились евреи? Иисус был их нации. Чем ещё? Распяли Христа. Не римлянин Понтий Пилат, умывший руки, а еврейский синод настоял на распятии Христа, и Его ученики, евреи, все от Него в самый страшный час открестились. (после чего пошло деление евреев на христиан и иудеев).

А что ныне христианство? Одна из самых крупных религий на Земле.

И на мой взгляд все, кто АССОЦИИРУЮТ себя с евреями (может произошла ошибка и не евреи они по крови вовсе) уже вовлечены в эту древнюю двухтысячелетнюю историю, и НИКУДА им от этого не детяться.

То есть тут два ключевых момента - трагические моменты в еврейской истории двухтысячелетней давности, которые так или иначе сплочают всех евреев, и ассоциация каждого человека себя а этой нацией. Нету асссоциации - я русский или американец, есть ассоциация - я тот, чьи предки стояли в образовании, пожалуй, самой могучей религии на всей планете.  Всё это происходит подсознательно, какие-то древние инстинкты отвечают за ощущение человеком себя евреем или не евреем.

В этом, может, и есть разгадка евреского народа? ИМХО.

[Сергей Баландин]

Только прочитал на форуме "Эха" ваше приглашение на этот форум, зарегестрировался, и тут же открыл тему, которую вы и создали... Интересное совпадение.

Евреи, неевреи... Лично я знаю евреев по крови, которые тут родились, воспитывались на русской культуре и по менталитету они - стопроцентные русские. Евреев, которые и по крови и по менталитнту являются евреями я не встречал. Но вот те, в чьих жилах течёт еврейская кровь, но чей ум с детства воспринимал сугубо русскую реальнось, русскую речь, русскую манеру поведения - да руские они, какие они, к чёрту, евреи! И, уверяю, кабы не имя папы - Яков Моисеич (ценитель и преподаватель, между прочим, русской литературы в школе), то вообще бы эти люди себя с евреями не АССОЦИИРОВАЛИ никак. В этом ключ еврейского вопроса. Есть такой замечательный фильм (не помню не названия ни режисёра, так как смотрел его в совсем юном детстве и запомнил только основную и гениальную мысль фильма): жил на свете молодой парень, рьяный антисеммит, ненавидящий евреев. И вот ему кто-то (не помню кто, но кому он верит), говорит, что его вроде дедушка был евреем. Парень от этого начинает БУКВАЛЬНО сходить с ума, а в конце фильма, когда парня уже было пора забирать в психушку, ему другой вроде родственник говорит, что не был его дедушка евреем, русским он был... На этом фильм кончается.

Чем прославились евреи? Иисус был их нации. Чем ещё? Распяли Христа. Не римлянин Понтий Пилат, умывший руки, а еврейский синод настоял на распятии Христа, и Его ученики, евреи, все от Него в самый страшный час открестились. (после чего пошло деление евреев на христиан и иудеев).

А что ныне христианство? Одна из самых крупных религий на Земле.

И на мой взгляд все, кто АССОЦИИРУЮТ себя с евреями (может произошла ошибка и не евреи они по крови вовсе) уже вовлечены в эту древнюю двухтысячелетнюю историю, и НИКУДА им от этого не детяться.

То есть тут два ключевых момента - трагические моменты в еврейской истории двухтысячелетней давности, которые так или иначе сплочают всех евреев, и ассоциация каждого человека себя а этой нацией. Нету асссоциации - я русский или американец, есть ассоциация - я тот, чьи предки стояли в образовании, пожалуй, самой могучей религии на всей планете.  Всё это происходит подсознательно, какие-то древние инстинкты отвечают за ощущение человеком себя евреем или не евреем.

В этом, может, и есть разгадка евреского народа? ИМХО.

– Все это прекрасно, но какое это имеет отношение к еврейскому вопросу? Вы хоть понимаете, в чем он состоит, кто его субъекты и что – объекты?

[And.PAVlov]

– Все это прекрасно, но какое это имеет отношение к еврейскому вопросу? Вы хоть понимаете, в чем он состоит, кто его субъекты и что – объекты?

А в чём, собственно, еврейский врпрос? Может как раз в ассоциации себя с евреями? Объясните мне, в чём он состоит, кто субъекты и кто объекты?

[Сергей Баландин]

А в чём, собственно, еврейский врпрос? Может как раз в ассоциации себя с евреями? Объясните мне, в чём он состоит, кто субъекты и кто объекты?

– В конфликте между еврейством и гойством. Подробнее здесь: http://www.balandin.net/Antisemit/Ant.htm
По-Вашему, кругом мир и благодать, либо Вы слепы, либо лицемерите.

[And.PAVlov]

– В конфликте между еврейством и гойством. Подробнее здесь: http://www.balandin.net/Antisemit/Ant.htm
По-Вашему, кругом мир и благодать, либо Вы слепы, либо лицемерите.

Честно признаюсь, уже совсем глаза слипаются, и я сейчас вряд ли осилю ваш столь маштабный труд, но как я понимаю, гои - это антисемиты?

Ну, может я и слеп (кто рассудит?), но точно не лицемерю.

Мне с антисемитами всё ясно - это по сути националисты, только которые выбрали для себя самую ненавидимую нацию - евреев. В голове у этих людей всё очень просто - мир делится на чёрное и белое, есть люди плохие, есть - хорошие, и самые плохие их них - евреи. Антисемиты не различают оттенков, они всё и вся поделили на два цвета, и им от этого легко и хорошо, потому что всё в мире понятно, не надо ломать голову над поискои истины.

Антисемитизм - квинтесенция человеческой глупости, которая может погубить всё человечество, потому что если люди не научатся видеть не только чёрное и белое, но и различать тысячи цветовых оттенков, тогда у нас нет будущего.

Мне не известны многие еврейские вопросы, я сужу обо всём исходя сугубо лишь из своего опыта. Я знаю замечательных евреев, которые от меня ничем не отличаются, а все антисемиты, что попадались мне в жизни, были люди, как я видел, очень простых суждений - евреи плохие, и точка, а если ты думаешь иначе - ты наш враг. И я действительно их враг, потому что во мне нет национализма.

[kozerog]

1.Армяне живут на своей земле тысячи лет.

Адыги жили на территории современного Краснодарского края 2000 лет (это самый древний народ на Северном Кавказе), пока рекрутированные Екатериной Второй запорожские казаки их оттуда не согнали.
Теперь 1 миллион адыгов живет в Турции, 150 тысяч в Краснодарском крае (в основном в Адыгее), остальные в других странах (в основном на Ближнем Востоке), всего 2 миллиона.
Ну и что, адыги - не народ ? не национальность ? 

[Сергей Баландин]

Честно признаюсь, уже совсем глаза слипаются, и я сейчас вряд ли осилю ваш столь маштабный труд, но как я понимаю, гои - это антисемиты?

Антисемитизм - квинтесенция человеческой глупости, которая может погубить всё человечество, потому что если люди не научатся видеть не только чёрное и белое, но и различать тысячи цветовых оттенков, тогда у нас нет будущего.

– Дорогой мой, все это звучит очень мило в Ваших устах, Вы, наверное, писатель, нет? Но беллетрист – это уж точно! Вам бы стихи писать. Впрочем, об антисемитах есть уже одна песня у Высоцкого:

Зачем мне считаться шпаной и бандитом?
Не лучше ль податься мне в антисемиты?
На их стороне, хоть и нету законов, –
Поддержка и энтузиазм миллионов.

Решил я – и, значит, кому-то быть битым,
Но надо ж узнать, кто такие семиты, –
А вдруг это очень приличные люди,
А вдруг из-за них мне чего-нибудь будет!

– Просто красота, не правда ли? Только смысла никакого нет: «антисемит», по Высоцкому, не знает, кто такие «семиты», и из-за чего у него с ними спор! Как такое может быть? Это все равно, что «антифашист», незнающий, кто такие фашисты, – нонсенс. Но что значит «нонсенс» для поэтов, важно ЧУВСТВО выразить, и у Высоцкого, и у Вас это, надо признать, хорошо получается, только Ваши чувства здесь несколько ни к селу, ни к городу, что называется – оффтопик. Вам бы следовало создать свою тему: «Кто такие антисемиты», и там, «исходя сугубо лишь из своего опыта», рассказывать все эти интересные истории, про тех «глупых антисемитов», которые «попадались Вам в жизни». Но понять и объяснить, что такое «антисемит» вообще Вы не сможете, не уяснив: кто такой еврей вообще, иначе Вы просто не знаете, что, собственно, отрицает (не любит) антисемит, в чем Вы и сами откровенно признаетесь: «Евреев, которые и по крови и по менталитнту являются евреями я не встречал» и в чем суть еврейского вопроса не знаете. – В таком случае следовало бы воздержаться от категорических утверждений и почитать прежде сообщения тех, кто знает.

[Igor Gefen]

Я уже давно уехал из России и мне трудно себе представить такое.
   Если какой-либо московский еврей, носился бы с подрбными теориями относительно руских. Если бы он определял определял себя как научного русофоба, классифицировал бы русских по категориям и расматривал бы легетимные методы борьбы с русскими. Добывам к этому, что товарищ, незадолго до того получил от проклятых русских некую денежную суму   и еще кое-какие льготы для устойства в стране, которую он при въезде объявил своей Родиной.
   Но меня еще  интересует, что русский национались делает в Израиле, если он не шпион, конечно.
  Когда его народ голодал, стараясь возродить свою разорившуюся срану, он приехал к жидам жрать кошерную колбасу. Предпочел бы конечно Америку, но мериканмкая вота была переполнена. А Израиль брал каждого, кто привозил справку, что дедушка жены был евреем. А теперь вона - теория антисимитизма. Руский националист. Глубоко верующий христианин.
    А кто там Родину за 30 серебрянников загнал?

[Милый друг]

   Но меня еще  интересует, что русский национались делает в Израиле, если он не шпион, конечно.
 

Он не шпион, а разведчик....

[Smertia]

Я уже давно уехал из России и мне трудно себе представить такое.
   Если какой-либо московский еврей, носился бы с подрбными теориями относительно руских. Если бы он определял определял себя как научного русофоба, классифицировал бы русских по категориям и расматривал бы легетимные методы борьбы с русскими. Добывам к этому, что товарищ, незадолго до того получил от проклятых русских некую денежную суму   и еще кое-какие льготы для устойства в стране, которую он при въезде объявил своей Родиной.
   Но меня еще  интересует, что русский национались делает в Израиле, если он не шпион, конечно.
  Когда его народ голодал, стараясь возродить свою разорившуюся срану, он приехал к жидам жрать кошерную колбасу. Предпочел бы конечно Америку, но мериканмкая вота была переполнена. А Израиль брал каждого, кто привозил справку, что дедушка жены был евреем. А теперь вона - теория антисимитизма. Руский националист. Глубоко верующий христианин.
    А кто там Родину за 30 серебрянников загнал?

А почему вы не думаете о том , что он может быть представителем РПЦ в одной из святынь христианских находящихся на этой земле. Или шоры находящиеся у вас на голове позволяют видеть только синагогу и наличие перед мордой ведра с овсом? ;D

[kozerog]

Я уже давно уехал из России и мне трудно себе представить такое.
   Если какой-либо московский еврей, носился бы с подрбными теориями относительно руских. Если бы он определял определял себя как научного русофоба, классифицировал бы русских по категориям и расматривал бы легетимные методы борьбы с русскими. Добывам к этому, что товарищ, незадолго до того получил от проклятых русских некую денежную суму   и еще кое-какие льготы для устойства в стране, которую он при въезде объявил своей Родиной.
   Но меня еще  интересует, что русский национались делает в Израиле, если он не шпион, конечно.
  Когда его народ голодал, стараясь возродить свою разорившуюся срану, он приехал к жидам жрать кошерную колбасу. Предпочел бы конечно Америку, но мериканмкая вота была переполнена. А Израиль брал каждого, кто привозил справку, что дедушка жены был евреем. А теперь вона - теория антисимитизма. Руский националист. Глубоко верующий христианин.
    А кто там Родину за 30 серебрянников загнал?

Igor Gefen, вот этим и отличается Израиль от гитлеровской Германии якобы сходство Израиля с которой пытается нам навязать участник Июльский. А основы научного антисемитизма - это один из наукоемких факторов, непозволяющих Израилю превратиться в фашистскую страну.

[Сергей Баландин]

А теперь вона - теория антисимитизма.

– Это называется «Выкрест №2». Вас что-то не устраивает в самой моей теории или не нравится ее название? Говорите конкретнее, по существу, не переходя на личности.