Какое право на существование имеет государство Израиль?

[ВыкрестЪ]

(Израиль) спекулировал лекарствами для детей, вагонами хлеба в голодомор, обрекая детей и просто людей на массовую смерть.

Израиль будет снабжать палестинские больницы лекарствами и медицинским оборудованием, используя на эти цели налоги и пошлины, взимаемые от имени Палестинской национальной администрации (ПНА), пообещал премьер-министр Израиля Эхуд Ольмерт.
При необходимости мы будем платить из собственных карманов. Мы не допустим, чтобы хотя бы один ребенок страдал хотя бы одну ночь из-за отсутствия диализа. Нам не все равно, мы хотим спасти их жизни", - сказал Ольмерт, отправляющийся на следующей неделе с первым визитом в США в качестве главы израильского правительства

[Остап]

Израиль будет снабжать палестинские больницы лекарствами и медицинским оборудованием, используя на эти цели налоги и пошлины, взимаемые от имени Палестинской национальной администрации (ПНА), пообещал премьер-министр Израиля Эхуд Ольмерт.
При необходимости мы будем платить из собственных карманов. Мы не допустим, чтобы хотя бы один ребенок страдал хотя бы одну ночь из-за отсутствия диализа. Нам не все равно, мы хотим спасти их жизни", - сказал Ольмерт, отправляющийся на следующей неделе с первым визитом в США в качестве главы израильского правительства

[/quote]

   Я бы заплакал от умиления не знай, что вчера этот же человек (премьер-министр Ольмерт) был виновен в смерти 20 гражданских лиц, когда израильская артиллерия по "ошибке" разбомбила жилые дома в палестинской деревне. Хотя я уверен, завтра армия начнет расследования и как всегда скажет: А это не мы, они сами себя взорвали.

[ВыкрестЪ]

завтра армия начнет расследования

Вот когда твой внук пойдет служить в Армию, то будеть лучше целиться и ни разу не промахнется

[Smertia]

завтра армия начнет расследования

Вот когда твой внук пойдет служить в Армию, то будеть лучше целиться и ни разу не промахнется

Да уж!
Из за придурков выпустивших три снаряда снова начнется интифада и рейды самоубийц по городам Израиля. :-\

[ВыкрестЪ]

Из за придурков выпустивших три снаряда снова начнется интифада

 А разве она уже прекратилась?

и рейды самоубийц

Тоже продолжаются.
 

6 ноября после полудня палестинская террористка-смертница взорвала себя в Бейт-Хануне

Кыстати эту Бабу сдали сами арабы-стукачи.
Поэтому солдаты Не позволили ей приблизится.

[Прижалов]

завтра армия начнет расследования

Вот когда твой внук пойдет служить в Армию, то будеть лучше целиться и ни разу не промахнется

Да уж!
Из за придурков выпустивших три снаряда снова начнется интифада и рейды самоубийц по городам Израиля. :-\

Вот не знал, что интифада уже кончилась! Смертя, вы вроде разумный человек, так может сначала попытаетесь разобраться? В Газе сейчас нет ни поселенцев израильтян, ни постоянного присутствия нашей армии. Ровно год уже. В Газе есть общая граница с Египтом. И пограничные переходы контролируют сами палестинские арабы и египтяне. Почему тогда из Газы обстреливают ракетами наши города? Почему воруют солдат на нашей территории? Может вы считаете, что обстрелы ракетами не повод для ответных действий нашей армии? Это новая тактика арабов, которая пока себя оправдывает. Ставят ракетную установку возле жилых домов и стреляют по Сдероту, Ашкелону, мошавам в западном Негеве. В ответ получают рейды армии в их города и обстрелы артиллерией по ракетам на позициях. А позиции возле жилых домов. Газа вообще очень плотно заселена. На территории 20Х6 км живут 1.5 миллиона арабов. Само собой в любое время может произойти нечто подобное, что призошло вчера. 155 миллиметровые самоходные гаубицы стреляют довольно точно. И огонь корректируется с привязных аэростатов и беспилотников. Но никто не застрахован от промахов.  Вы, вроде, разбираетесь в военном деле. Так должны знать, что техника бывает и отказывает. И расчеты баллистических вычислителей могут быть не верными. Тот же сбой в компьютере, например. Никто не собирается лупить без разбора по площадям в Газе. Хотели бы их уничтожить, так и стрелять было бы незачем. Достаточно просто снабжение перекрыть. Но и отвечать на обстрелы ракетами Израиль в праве. Более того, вправе накрывать позиции ракет до залпа, а не после того, как ракеты летят на наш город. При этом часто гибнут жители домов, возле которых боевики ХАМАСа развертывают позиции своих ракетных установок и минометов. Но при чем тут Израиль? Если самим арабам наплевать на безопасность своих женщин и детей, почему Израиль должен заботится о безопасности жителей Газы больше, чем своих граждан в Сдероте и Ашкелоне? А насчет усиления террора так можете не беспркоится. Развернуть террор сильнее, чем сейчас, они прости не в состоянии. Наши спецслужбы вполне восстановили свои возможности по разведовательной деятельности в автономии. Подавляющее число террористов, готовящих акции на нашей территории уничтожаются или задерживаются ДО проникновения в Израиль. И так будет продолжаться до тех пор, пока у палестинских арабов любовь к своим детям не станет бОльшей, чем ненависть к Израилю. А до тех пор жить они будут плохо, но не долго.

[kozerog]

По-моему это очень удачная аналогия: Остапа Бендера с арабами-палестинцами , а гражданина Корейко с Израилем. Бергсон, наконец-то Вы попали в точку.
 

      kozerog, глазам своим не верю! Мы с вами и договорились!? Да как с таким счастьем и на свободе?
      Однако аналогия куда больше, чем вы это сейчас заметили. Ведь Остап требовал от Корейко миллион за «потерю веры в человечество», поле ознакомления с делами последнего, после того, как узнал, как гражданин Корейко (Израиль) спекулировал лекарствами для детей, вагонами хлеба в голодомор, обрекая детей и просто людей на массовую смерть. Так что вы правы, ещё раз правы и ещё раз правы в своей поддержке моей аналогии.   
 :P

Бергсон, судя по Вашей фразе, которую я выделил жирным курсивом, Вы и себя с Остапом Бендером ассоциируете ?
Ассоциировать себя с одним из главных персонажей бессмертного романа Ильфа и Петрова у меня не получилось, но некоторыми своими уточненными ассоциациями главных героев этого романа могу поделиться:
Остап Ибрагимович Бендер - преизидент Ирана Махмуд Ахмидинеджад;
Шура Балаганов - духовный лидер организации "Хизбалла" шейх Хусейн Насралла;
Михаил Самуэлевич Паниковский - председатель правительства палестинской автономии Исмаил Хания;
Адам Казимирович Козлевич - преизидент Сирии Башар Асад;
Александр Иванович Корейко - преизидент государства Израиль Эхуд Ольмерт.

Согласно мнению участвующего в нашем форуме философа и пророковеда Ивана Пашука, писатель Илья Ильф является пророком, а следовательно главное произведение его могучего духовного наследия (терминология Ивана Пащука) роман "Золотой теленок" можно считать пророческим.
И какую судьбу пророчествует Илья Ильф своим главным героям ?
Сначала Михаил Самуэлевич Паниковский скончался на дороге в степи "в страшных судорогах".
После этого Александру Ивановичу Корейко пришлось отстегнуть Остапу Ибрагимовичу 1 млн. руб., а с остальными он поехал искать место, где нужны грамотные счетоводы.
Затем Адам Казимирович Козлевич получил в подарок от Остапа Ибрагимовича маслопроводный шланг и остался со своим "лорен-дитрихом".
Затем Шуру Балаганова арестовала милиция в тот же день, когда он получил свои 50 тыс. руб. от Остапа Ибрагимовича.
И наконец, вскоре после этого Остапа Ибрагимовича Бендера избили и обобрали пограничники при переходе границы.
:P

Если я не прав, то пусть Иван Пащук меня поправит ( http://bolshoyforum.com/forum/index.php?PHPSESSID=70ea99bf1aafd2a8f80cd04eb0a52262&topic=1689.0 ).

[Бергсон]

   Я бы заплакал от умиления не знай, что вчера этот же человек (премьер-министр Ольмерт) был виновен в смерти 20 гражданских лиц, когда израильская артиллерия по "ошибке" разбомбила жилые дома в палестинской деревне. Хотя я уверен, завтра армия начнет расследования и как всегда скажет: А это не мы, они сами себя взорвали.

      Нет, Остап, они сейчас подумают-подумают, подумают-подумают и скажут что раз мы убили столько женщин и детей, значит среди них прятались боевики и обстреливали (хотели/думали/занимались антисемитизмом) нас, благородных и честных евреев, никогда за всю жизнь не обидевших мухи.

kozerog

Ассоциировать себя с одним из главных персонажей бессмертного романа Ильфа и Петрова у меня не получилось, но некоторыми своими уточненными ассоциациями главных героев этого романа могу поделиться:

      Да, у разных героев романа разные судьбы, но душегубством занимался только один гражданин Корейко, - отнимая лекарства у детей и хлеб у голодающих, - по моей (нашей) терминологии еврей.

[kozerog]

kozerog

Ассоциировать себя с одним из главных персонажей бессмертного романа Ильфа и Петрова у меня не получилось, но некоторыми своими уточненными ассоциациями главных героев этого романа могу поделиться:

      Да, у разных героев романа разные судьбы, но душегубством занимался только один гражданин Корейко, - отнимая лекарства у детей и хлеб у голодающих, - по моей (нашей) терминологии еврей.

По сюжету романа "Золотой Теленок" Саша Корейко родился в семье обедневших мелких дворян (т.е. никаким образом не евреев) в Москве.

Но главное на что я хотел обратить внимание - это то, что поскольку философ и пророковед Иван Пащук считает писателя Илью Ильфа пророком, то могучее творческое наследие (по выражению Ивана Пащука) Ильи Ильфа можно считать пророчеством, т.е. и судьбы главных героев романа "Золотой Теленок" можно трактовать как прпрочества для определенных типов политических деятелей (а может быть даже и целых народов ?).

Кроме того по версии современной российской анти-коммунистической пропаганде голод в Поволжье организовали большевики. Так что образ Александра Ивановича Корейко можно трактовать по разному, учитывая современные идеологические тенденции.

[Бергсон]

По сюжету романа "Золотой Теленок" Саша Корейко подился в семье обедневших мелких дворян (т.е. никаким образом не евреев) в Москве.

Товарищ kozerog это писали вы, или Пушкин?

гражданина Корейко с Израилем.

[ВыкрестЪ]

Группе палестинских боевиков, занявших оборону в одной из мечетей города Бейт Ханун на севере сектора Газа, удалось выдержать 19-часовую осаду израильтян и днем 3 ноября скрыться. Террористы сбежали из мечети, прикрываясь женщинами.одна из женщин, оказавшихся на линии огня, была убита, еще несколько получили ранения

[Бергсон]

      Безотказная тактика, обстреливать всех подряд, прикрываясь ложью о прячущихся среди них боевиках. Никто ведь не проверяет «честное слово» Израиля.

[ViX]

прикрываясь ложью о прячущихся среди них боевиках

А вы лично были в этой мечети? И не видели там боевиков?

[kozerog]

Группе палестинских боевиков, занявших оборону в одной из мечетей города Бейт Ханун на севере сектора Газа, удалось выдержать 19-часовую осаду израильтян и днем 3 ноября скрыться. Террористы сбежали из мечети, прикрываясь женщинами.одна из женщин, оказавшихся на линии огня, была убита, еще несколько получили ранения

Согласно мусульманской традиции: женщина - друг человека.

[kozerog]

По сюжету романа "Золотой Теленок" Саша Корейко родился в семье обедневших мелких дворян (т.е. никаким образом не евреев) в Москве.

Товарищ kozerog это писали вы, или Пушкин?

гражданина Корейко с Израилем.

Товарищ Бергсон, напоминаю Вам, что примерно неделю тому назад, мы с Вами сошлись на том, что настоящими семитами и потомками древних евреев являются арабы-палестинцы, а израильтяне являются вовсе не евреями, а настоящими антисемитами.
А я числю Александра Ивановича Корейко настоящим антисемитом, потому что он плохо относился к настоящему еврею Михаилу Самуэлевичу Паниковскому, который у меня ассоциируется с Исмаилом Хания и вообще с арабами-палестинцами.

[Бергсон]

А вы лично были в этой мечети? И не видели там боевиков?

      Нет ViX , лично я не был, но хорошо помню традиционные, проверенные практикой методы израильтян, убивающих женщин и детей под предлогом якобы прячущихся среди них боевиков, который никто не требует от них доказать.     

kozerog

Товарищ Бергсон напоминаю Вам, что примерно неделю тому назад мы с Вами сошлись на том, что настоящими потомками древних евреев являются арабы-палестинцы, а израильтяне являются вовсе не евреями, а настоящими антисемитами.
А я числю Александра Ивановича Корейко настоящим антисемитом, потому что он плохо относился к настоящему еврею Михаилу Самуэлевичу Паниковскому, который у меня ассоциируется с Исмаилом Хания и вообще с арабами-палестинцами.

1.   kozerog, именно вы сделали заявление, что «гражданина Корейко с Израилем.». Никто вас за язык не тянул.
2.   Я не припомню какие-либо антисемитские высказывания Александра Ивановича. А на счёт отсутствия его симпатии к Паниковскому всё просто, не каждому нравится, когда его ночью на пляже пытаются ограбить. 

[ВыкрестЪ]

Никто ведь не проверяет «честное слово» Израиля.

тАК СВЕРЬСЯ С рОССИЙСКИМИ ИСТОЧНИКАМИ

[ВыкрестЪ]

дЕЛО В ТОМ: что Газа контролируется с дириэаблей и вертолетов и свои массовые мероприятия Хамас может проводить только прикрываясь женщинами и детьми

[Боршигов]

Согласно мусульманской традиции: женщина - друг человека.
[/quote]
Поэтому мужчины мусульмане женщин всегда держат при себе. В случае необходимости вытаскивают их из карманов и ими прикрываются. Вопрос на засыпку откуда в осажденной мечети взялись женщины?

[kozerog]

kozerog

Товарищ Бергсон напоминаю Вам, что примерно неделю тому назад мы с Вами сошлись на том, что настоящими семитами и потомками древних евреев являются арабы-палестинцы, а израильтяне являются вовсе не евреями, а настоящими антисемитами.
А я числю Александра Ивановича Корейко настоящим антисемитом, потому что он плохо относился к настоящему еврею Михаилу Самуэлевичу Паниковскому, который у меня ассоциируется с Исмаилом Хания и вообще с арабами-палестинцами.

1.   kozerog, именно вы сделали заявление, что «гражданина Корейко с Израилем.». Никто вас за язык не тянул.

Бергсон, так как же я могу не сделать заявление о том, что гражданин Корейко у меня ассоциируется с Израилем, если и гражданин Корейко настоящий антисемит, и израильтяне настоящие антисемиты.

2.   Я не припомню какие-либо антисемитские высказывания Александра Ивановича. А на счёт отсутствия его симпатии к Паниковскому всё просто, не каждому нравится, когда его ночью на пляже пытаются ограбить. 

Во-первых, Александру Ивановичу Корейко не понравилось когда Михаил Самуэлевич Паниковский пытался его ограбить на пляже.
Во-вторых, Александру Ивановичу Корейко не понравилось когда Михаил Самуэлевич Паниковский притворился слепым и пытался его ограбить в то время, как Александр Иванович переводил его через дорогу, да ещё и возмущался когда Александр Иванович не заметил наезжающий на них автобус.
Так как же может Александр Иванович Корейко не быть антисемитом, учитывая что Михаил Самуэлевич Паниковский настоящий еврей ?

Это аналогично тому как:

Во-первых, израильтянам не нравится, что палестинские шахиды убивают мирных израильских граждан, в том числе детей.
Во-вторых, израильтянам не нравится, что палестинские боевики пускают с территории Газы ракеты типа "Касам" по южным городам Израиля, да ещё и возмущаются когда израильская армия проводит анти-терростические операции в Газе.
Так как же израильтяне, а стало быть и весь Израиль могут не быть антисемитами, учитывая то, что арабы-палестинцы - это настоящие семиты и потомки древних евреев.