ПРЕСТУПЛЕНИЯ ИСЛАМИСТОВ

[mvolkov]

вещдоком преступления, т.е гласным свидетельством, дающим право Ираку ( в будущем) подать в суд на пин.доссию.

Волков, сами по себе вещдоки- снимки и свидетельства очевидцев(заснятые) будут представлены в суде рано или поздно. Преступление налицо - уничтожение объектов мирового наследия и культуры Ирака.

Я вообще даже не про Ирак, а про сам юридический принцип.
Я полагал, будто статья в газете может являться вещдоком только одного утверждения, а именно - что такая статья в газете имела место быть.
Пытаюсь себе представить, как будет выглядеть дело в суде, если истец скажет, что раз он напечатал в "Вечерних глюках" заметку о том, что ответчик во вторник украл его нижнее белье с балкона, значит, так все и было, преступник пойман практически с поличными. А ответчик заявит, что он никак не мог этого сделать, поскольку опубликовал в "Утреннем свисте" репортаж о том, что именно  в этот день он  с группой альпинистов покорял Воробьевы горы, каковой репортаж и есть его стопроцентное алиби.

[Феликс Эдмундыч]

Я вообще даже не про Ирак, а про сам юридический принцип.
Я полагал, будто статья в газете может являться вещдоком только одного утверждения, а именно - что такая статья в газете имела место быть.
Пытаюсь себе представить, как будет выглядеть дело в суде, если истец скажет, что раз он напечатал в "Вечерних глюках" заметку о том, что ответчик во вторник украл его нижнее белье с балкона, значит, так все и было, преступник пойман практически с поличными. А ответчик заявит, что он никак не мог этого сделать, поскольку опубликовал в "Утреннем свисте" репортаж о том, что именно  в этот день он  с группой альпинистов покорял Воробьевы горы, каковой репортаж и есть его стопроцентное алиби.

Кстати, во втором случае газетный материал, если еще он исходит не от обвиняемого, может послужить как алиби - после проверки на соответсвие фактам, конечно. А то мало ли чего пишут!
НО - вещественным доказательством, как я понимаю, это не будет. Вот найденное в комоде обвиняемого белье - будет. 

[mvolkov]

Кстати, во втором случае газетный материал, если еще он исходит не от обвиняемого, может послужить как алиби - после проверки на соответсвие фактам, конечно. А то мало ли чего пишут!
НО - вещественным доказательством, как я понимаю, это не будет. Вот найденное в комоде обвиняемого белье - будет. 

После проверки на соответсвие фактам (положительной, разумеется) любой материал считается достоверным.
И для этой проверки как раз и нужны вещдоки.

[Альфа]

Альфа (Алена), я конечно понимаю твое желание выкрутиться из своей же лжи..., но не так же примитивно... Я бы на твоем месте сказал: "Простите засранку - больше пороть чушь не буду"... И поверь...самой же на душе станет легко....

и за что меня прощать? За правду? Что, не было разгрома? Что, это не выгодно евреям?

Как это не Ваша логика, дорогая? Вы же утверждали, что бланк заказа следует искать у раввина, правда не сказали какого именно.
А ведь раввинов на белом свете сотни, если не тысячи.

 The US was wrong in allowing the Jews to demolish the Babylonian artifacts.

США были неправы,  разрешив евреям уничтожить вавилонские экспонаты.[/b]

The ransacking of the National Museum in Baghdad was done by Jewish groups that were well trained and organized. They did their dirty work under the supervision of American forces.

Разграбление Национального музея в Багдаде было сделано еврейскими группами, которые были хорошо обучены и организованы. Они сделали свою грязную работу под наблюдении американских сил.- это из ссылки Уважаемого Амараса.

Вы, наверное, не в курсе, но в израильских учебниках истории о существовании более древних цивилизаций вполне ясно обрисовано.
Так что, из чего Вы конспироложствуете - совсем непонятно.

мне плевать на еврейские учебники. А вы опять пишете ахинею.

2. Ваши фантазии ничего не доказывают и не могут в принципе доказывать.
3. Какие таблички? Где они публиковались? Вы же не возьметесь утверждать, что такие интересные тексты никто до сих пор не публиковал? Или опять всемирный еврейский заговор?

Вы по-английски понимаете?
The thieves were aware of what they were going to rob because the most valuable and important pieces were gone and smuggled out of Iraq at the speed of light. More than 5,000 stolen Iraqi antiquities were caught at Paris airport, tens of other pieces were found with American soldiers in Qatar and many others were caught at US airports with journalists who had been accompanying the American forces in Iraq.
Воры были осведомлены о том, ЧТО  собирались ограбить, потому что самые ценные и важные экспонаты ушли в виде  контрабанды из Ирака со скоростью света. Больше чем 5 000 украденных иракских предметов старины были отобраны в Парижском аэропорту, десятки других предметов были найдены  американскими солдатами в Катаре, и многие другие были обнаружены в американских аэропортах  журналистами, которые сопровождали американские силы в Ираке.

[Альфа]

4. В чем выгода-то?

Под организованным ограблением здесь понимается - организованное, по меньшей мере, на уровне командования экспедиционным корпусом США. А не на уровне шайки взломщиков. Так?
Так вот, приведите цитаты, из которых можно было бы заключить, что такое организованное ограбление имело место быть!

Про это вообще нигде ни слова.

см выше. перевела специально для вас.

Заврались, матушка. неужели придется Вас тыкать носом? Пожалейте собственное самолюбие.
Я разбирал представленные Вами тексты и показывал, что из них не следует то, чего Вам хотелось бы - ни организованного США ограбления, ни еврейского заказа. Вы моих аргументов ни разу не опровергли и даже не попытались. А только снова и снова постили тот же, изуродованный Вашим форматированием текст.

The Baghdad National Museum’s security guard told the story to many reporters in the American forces saying, “One American armored vehicle stood in front of the museum’s main gate while it was closed. The vehicle aimed the muzzle toward the main gate and fired the guns at it. Afterwards ten people entered the museum carrying demolishing tools and went to specific locations inside the museum destroying certain pieces of art for four hours continuously. Then they took special art pieces and disappeared. A number of professional thieves then entered the museum and stole valuable things and that was how Iraq’s history was stolen.”

Охранник Багдадского Национального музея рассказал мночисленным репортерам американских войск: “Один американский БТР встал перед главными воротами музея, в то время как он был закрыт. БТР развернул орудие к главным воротам и нацелился на них. Потом десять человек вошли музей, неся  демонтажные инструменты,  и пошли в определенные места в музее, разрушая КОНКРЕТНЫЕ предметы искусства в течение четырех часов непрерывно. Потом они взяли определенные художественные ценности и исчезли. Много профессиональных воров тогда вошли в музей и украли ценности, и именно так была украдена история Ирака .”
http://archive.arabnews.com/services/print/print.asp?artid=80669&d=13&m=4&y=2006&hl=Attempt%20to%20Rewrite%20History%20by%20Looting%20Iraqi%20Museum
двоечник!
 &{@

[Альфа]

Но не приведете ли примеров осуждения на основании МНЕНИЯ об обвиняемом, высказанного в газете?

газета создала прецедент
Далее: расследование - суд - наказание

Я вообще даже не про Ирак, а про сам юридический принцип.
Я полагал, будто статья в газете может являться вещдоком только одного утверждения, а именно - что такая статья в газете имела место быть.

См выше. Прецедент. В СМИ.
Разумеется, окончательный вердикт должен вынести суд, вернее Международный Трибунал.
Типа Нюнберга.

[mvolkov]

газета создала прецедент
...
См выше. Прецедент. В СМИ.

Прецедент - это не то, что вы думаете. Прецедент - это решение суда, имеющее правовую силу.
Газета  его никак не в состоянии создать.

[Феликс Эдмундыч]

и за что меня прощать? За правду? Что, не было разгрома? Что, это не выгодно евреям?

Разгром и разграбление, естественно, были. Их и по ТВ показывали.
Но при чем тут евреи?

The US was wrong in allowing the Jews to demolish the Babylonian artifacts.

Матушка, ну нельзя же быть такой тупой! Где факты, где доказательство?
Это же - кто-то что-то написал и больше ничего.
Каждый может написать что угодно. Любую ахиненю. Что особенно хорошо заметно на этом форуме.

Разграбление Национального музея в Багдаде было сделано еврейскими группами, которые были хорошо обучены и организованы. Они сделали свою грязную работу под наблюдении американских сил.

Доказательства?

мне плевать на еврейские учебники.

Во-первых, на израильские.
Во-вторых, по Вашей версии израильтяне хотели скрыть факт существования более древних цивилизаций.
Объясните - зачем им скрывать то, о чем написано в их школьных учебниках?
Иде логика?
И с табличками:
если они НЕ публиковались, то откуда Вам известно их содержание?
а если публиковались, то какой смысл их уничтожать?

Вы по-английски понимаете?
The thieves were aware of what they were going to rob because the most valuable and important pieces were gone and smuggled out of Iraq at the speed of light. More than 5,000 stolen Iraqi antiquities were caught at Paris airport, tens of other pieces were found with American soldiers in Qatar and many others were caught at US airports with journalists who had been accompanying the American forces in Iraq.

Понимаю, матушка.
Понимаю и то, что если бы имело место организованное (на государственном уровне) ограбление, то краденые артефакты улетели бы в США на военно-транспортных самолетах и никогда не оказались бы в Парижском аэропорту.
Вы настолько блистательно не  понимаете то, что читаете, что ссылаетесь на то, что ОПРОВЕРГАЕТ Вашу версию.
С чем я Вас и поздравляю.

[Альфа]

Прецедент - это не то, что вы думаете. Прецедент - это решение суда, имеющее правовую силу.
Газета  его никак не в состоянии создать.

Словарь Ожегова
, м. (книжн.). Случай, служащий примером или оправданием для последующих случаев этого же рода. Создать п. (дать повод для подобных случаев в будущем). Установить п. (найти в прошлом сходный случай). Подобный поступок не имеет прецедентов в прошлом. Судебный п. (решение суда, обязательное для решения аналогичных дел в будущем; спец.).

Вы, Волков, взяли только одно значение слова - СУДЕБНЫЙ прецедент.

Почитайте статью по ссылке Амараса. Там о том, что подобные случаи уже были в истории. Евреи грабили не  только Иракский музей.
----------------------------------------------
Статья в СМИ может стать поводом для иска в суд любого желающего. Как Вас,  так и меня.

[Феликс Эдмундыч]

Охранник Багдадского Национального музея рассказал мночисленным репортерам американских войск: “Один американский БТР  встал перед главными воротами музея, в то время как он был закрыт. БТР развернул орудие к главным воротам и нацелился на них. Потом десять человек вошли музей, неся  демонтажные инструменты,  и пошли в определенные места в музее, разрушая КОНКРЕТНЫЕ предметы искусства в течение четырех часов непрерывно. Потом они взяли определенные художественные ценности и исчезли. Много профессиональных воров тогда вошли в музей и украли ценности, и именно так была украдена история Ирака .”
http://archive.arabnews.com/services/print/print.asp?artid=80669&d=13&m=4&y=2006&hl=Attempt%20to%20Rewrite%20History%20by%20Looting%20Iraqi%20Museum

Ссылка на все тот же брехунок arabnews.
Мадам, может хватит гнать тупые агитки?

[Феликс Эдмундыч]

взяли только одно значение слова - СУДЕБНЫЙ прецедент.

Так речь и и шла о СУДЕ.

Там о том, что подобные случаи уже были в истории. Евреи грабили не  только Иракский музей.

Насколько я помню, участие каких-то евреев в разграблении иракских музеев и т.п. нигде и никогда не было доказано.
Не было даже официальных обвинений по этому поводу. Вообще НИЧЕГО.
А Вы об этом говорите, как о доказанном факте. Вот еще один пример Вашей лжи.

Статья в СМИ может стать поводом для иска в суд любого желающего. Как Вас,  так и меня.

Может. Для подачи иска о клевете. Другие варианты я лично представляю с трудом.

[Альфа]

Разгром и разграбление, естественно, были. Их и по ТВ показывали.
Но при чем тут евреи?
Где факты, где доказательство?
Это же - кто-то что-то написал и больше ничего.

подайте  в суд на газету, ежели не согласны со статьёй.А у меня нет основания ей не доверять, поскольку сама слышала то же самое от других людей.

Во-вторых, по Вашей версии израильтяне хотели скрыть факт существования более древних цивилизаций.

И с табличками:
если они НЕ публиковались, то откуда Вам известно их содержание?
а если публиковались, то какой смысл их уничтожать?

http://vajnie-novosti.ru/drevnie-civilizacii/shumery/40-zagadki-shumerskix-tablichek.html

Эти записи хранят в себе исторические сведения, своды правил и законов, личные письма и доносы, мифы и хозяйственные пометки.
Однако необъяснимое изумление вызывает объем знаний по астрономии, которыми обладали шумеры, жившие за три тысячи лет до нашей эры. Как свидетельствуют записи, им было доподлинно известно, что Земля вращается вокруг Солнца. Более того, на глиняных табличках имеются описания всех планет Солнечной системы, хотя Уран был обнаружен астрономами только в 1781 году, и лишь в 1930 году – Плутон.
На древних шумерских глиняных табличках описывается космическая катастрофа, происшедшая более 15 миллионов лет назад. Из неведомых глубин космоса в Солнечную систему ворвалось блуждающее космическое тело, получившее название Нибиру. Попав в зону притяжения Солнца, Нибиру вышел на весьма неустойчивую орбиту. Направление вращения этой новой планеты в Солнечной системе оказалось противоположным движению всех остальных планет, из-за чего в Солнечной системе стали происходить катаклизмы.
Больше всего пострадала Тиамат (четвертая от Солнца планета), которую разорвало на две половины, одна - развалилась на куски, образовав мощный пояс астероидов. Другая часть погибшей Тиамат стала планетой под названием Земля. А что же произошло с Нибиру? Он тоже пострадал от катастрофы, под действием мощных сил его выбросило на самую окраину Солнечной системы, где он стал десятой планетой. Так повествуют древние шумерские таблички.

 &{@

Понимаю, матушка.
Понимаю и то, что если бы имело место организованное (на государственном уровне) ограбление, то краденые артефакты улетели бы в США на военно-транспортных самолетах и никогда не оказались бы в Парижском аэропорту..

См выше. грабители(еврейское подразделение, согласно статье) ворвались в музей под прикрытием пин.досской армии.
И у амерских солдат обнаружены в той же пин.доссии артефакты. Обнаружены журналистами.

Не нравится? Выясняйте у источника, а не у меня.

[Альфа]

Так речь и и шла о СУДЕ.

дак и говорили бы "СУДЕБНЫЙ ПРЕЦЕДЕНТ".

Насколько я помню, участие каких-то евреев в разграблении иракских музеев и т.п. нигде и никогда не было доказано.
Не было даже официальных обвинений по этому поводу. Вообще НИЧЕГО.

В газете это есть. Подайте в суд и установите Истину.

А Вы об этом говорите, как о доказанном факте. Вот еще один пример Вашей лжи.

Если газета лжёт- опровергните. Я всего лишь на нее ссылаюсь.

Может. Для подачи иска о клевете. Другие варианты я лично представляю с трудом.

Подавайте на газету.
Удачи! +@>

[mvolkov]

Евреи грабили не  только Иракский музей.

Означает ли эта фраза, что факт ограбления евреями Иракского музея уже юридически доказан?

[Альфа]

Означает ли эта фраза, что факт ограбления евреями Иракского музея уже юридически доказан?

ДЛя меня важно, что этот факт опубликован в СМИ ( не в одной газете, а в гнескольких, листайте форум)

[mvolkov]

ДЛя меня важно, что этот факт опубликован в СМИ ( не в одной газете, а в гнескольких, листайте форум)

С фактом неоднократных публикаций никто не спорит, все согласны.
С версиями, родившимися в результате журналистских расследований, можно и не соглашаться, пока одна из них не будет  доказана судом.

[Альфа]

.
С версиями, родившимися в результате журналистских расследований, можно и не соглашаться, пока одна из них не будет  доказана судом.

а можно и соглашться.
Это для неальф, Волков.

[mvolkov]

а можно и соглашться.

С ними можно вообще делать что угодно. Это не факты, а версии.

[Феликс Эдмундыч]

подайте  в суд на газету, ежели не согласны со статьёй. А у меня нет основания ей не доверять, поскольку сама слышала то же самое от других людей.

Какую газету?
Что касается Вашего доверия, то вы давно продемонстрировали, что сразу и бесповоротно верите ЛЮБОЙ чуши о евреях.
Но никого не интересует Ваша вера.
Речь о фактах и доказательствах. Которых у Вас нет и не предвидится.

На древних шумерских глиняных табличках описывается космическая катастрофа, происшедшая более 15 миллионов лет назад. Из неведомых глубин космоса в Солнечную систему ворвалось блуждающее космическое тело, получившее название Нибиру.

Что скажут об этом астрономы?
Или они все подкуплены евреями? Никто, правда, не знает - зачем?
Слушайте, ЗАЧЕМ Вы тащите сюда весь этот несусветный хлам, бредни и дикие выдумки?

См выше. грабители(еврейское подразделение, согласно статье) ворвались в музей под прикрытием пин.досской армии.
И у амерских солдат обнаружены в той же пин.доссии артефакты. Обнаружены журналистами.

Если у Вас есть эта статья, отпечатанная на достаточно мягкой бумаге, то Вы можете найти ей разумное применение.
Что еще с ней можно было бы сделать - ума не приложу!
И к слову, даже в этой "статье" - там разве было про "еврейское подразделение"?

Не нравится? Выясняйте у источника, а не у меня.

Это типично - никакой ответственности за распространяемые бредни Вы принимать не желаете?
Ничего иного я и не ждал.

[Феликс Эдмундыч]

Еще раз цитирую Ваше единственное "доказательство" в Вашем же переводе:
"Охранник Багдадского Национального музея рассказал мночисленным репортерам американских войск:
“Один американский БТР  встал перед главными воротами музея, в то время как он был закрыт. БТР развернул орудие к главным воротам и нацелился на них. Потом десять человек вошли музей, неся  демонтажные инструменты,  и пошли в определенные места в музее, разрушая КОНКРЕТНЫЕ предметы искусства в течение четырех часов непрерывно. Потом они взяли определенные художественные ценности и исчезли. Много профессиональных воров тогда вошли в музей и украли ценности, и именно так была украдена история Ирака .”


Где тут про "еврейское подразделение"?