Сторонники Каспарова все сюда!

[А. Ю. Экономов]

Смотрите - почему текст Кара-Мурзы ни о чём. Он заново поднимает прошлогодний снег двадцатилетней давности. Да, тогда нам солгали. НО - зачем это сегодня повторять. Поверьте, каждый скин и нацбол это знает без Кара-Мурзы. На собственной шкуре. Если шкура не в порядке, значит его кинули. Вот он читает, как кинули и почему. Каков результат? Правильно - зевота. Ему повторили то, что он и так знает. С нового оригинального ракурса, с новыми цитатами но то же самое. И вот Кара-Мурза успешно разделался с противниками. С теми противниками, двадцать лет назад. Понимаете, это что-то вроде сочинений лорда Сеттона Ллойда об археологии и религии Месопотамии или Орлова о палеонтологии Перми. Забавно после вечерней кружечки пива, но дальше одного абзаца нацболу терпения не хватит. Мертвый рассказ о тенях минувщего. Стиль может хромать. Содержание должно быть, хватающее за шкуру сейчас, сегодня. Каждый генерал мастак побеждать в штабных играх о прошлой проигранной им войне.

С уважением, Джон Локк.

Это очень напоминает историю острова Пасхи, когда каждое новое поколение всё испытывало на своей шкуре, а в итоге почти всё население этого острова передохло, так ни хрена и не поняв причины случившегося. Ситуацию нужно понимать полностью, а скинячье ребячество, я ребятишкам и оставляю.  Ситуацию может вытянуть только среднее поколение  - больше некому.

[Джон Локк]

Что касается кара-мурзы то именно стилистика заметно отстает. Много воды,вступлений,отступлений, повторов общеизвестного,временами пафоса. И явное самолюбование автора.
По сути излагаемого - излагается явно с идеологичечской предвзятостью,отсюда иногда неточности, устаревшие данные,искуственная увязка фактов в не слишком логическую цепочку для доказания какой-либо мысли.
Потом многое из того что цитирует Экономов явно описывает ситуацию 90х. Либо автор застрял в том времени и не обновляет своих статей и книг,либо Экономов не в курсе.
Но главное что отталкивает читателя -много воды.

Естественно. Но мне больше интересно сейчас не КАК, а ЧТО он пишет.
Конечно, эта сталинская манера "заедать" на одной фразе до её полного обсасывания, автора тоже не красит. "Вязкое мышление", как говорят в таких случаях специалисты.

С уважением, Джон Локк.

[А. Ю. Экономов]

Естественно, он выстраивает логическую цепочку самооправдания, которая подобна цепочке Экономова. Он считает, что люди глупы и оболванены, и поэтому не идут за ним. Илья считает так же.
А люди вовсе не глупы, и плевать им на правительственную пропаганду, - надо искать причину. Это единственный способ не стать аутсайдером.

С уважением, Джон Локк.

Мне неизвестно какой Илья и что именно выстраивает, сам я исхожу из фактов. Плевать людям на пропаганду, говоришь?  Ага... Так плевать, что они давным давно имитируют киногероев, а бессмысленный трёп воспринимается как интеллектуальность. На БФ это очень хорошо прослеживается.

[Джон Локк]

То что Илья предлагает своим сторонникам тоже явная пропаганда,но достаточно эффективна

А теперь, почему Илью слушает большее количество молодёжи, чем всех людей, которые удосужились прочесть Кара-Мурзу. Потому, что Илья говорит о реальной современной проблеме, которая их беспокоит. Противники Кара-Мурзы остались в 1991ом году, а толпы агрессивных мигрантов у них каждый день на дороге домой. Вот и весь сказ.

С уважением, Джон Локк.

[MrMister]

Тоже оптом не соглашусь. Если бы слова Ильи были эффективны...За ним идёт только очень узкая группа людей определённой возрастной группы

Так они эффективны. Именно как пропаганда. У меня было сказано именно об адресности -и возраст и определенные социальные группы итп.
Набор других сторонников по сути у них задачей и не ставится. Люди определившихся взглядов легко находят в его пропаганде нестыковки. Ну и потом им нужны организации компактные с активными сторонниками.
Именно эффективность в том что набираются новые сторонники. А кара-мурзу читают те кто и до прочтения придерживался сходных взглядов. Речь лишь в подтверждении мнения,деталях,какие-то там детали механизмов управления как сказал Экономов итп-хотя и они описаны не всегда верно.

[Джон Локк]

Мне неизвестно какой Илья и что именно выстраивает

Да националистический наш идеолог двумя страницами раньше.
Мой старый знакомый, которому я адресовал пару статей о национализме.

С уважением, Джон Локк.

[MrMister]

сам я исхожу из фактов. Плевать людям на пропаганду, говоришь?  Ага... Так плевать, что они давным давно имитируют киногероев

И как давно? И в чем имитация?

[А. Ю. Экономов]

А теперь, почему Илью слушает большее количество молодёжи, чем всех людей, которые удосужились прочесть Кара-Мурзу. Потому, что Илья говорит о реальной современной проблеме, которая их беспокоит. Противники Кара-Мурзы остались в 1991ом году, а толпы агрессивных мигрантов у них каждый день на дороге домой. Вот и весь сказ.

С уважением, Джон Локк.

Противники Кара-Мурзы никуда не исчезли, а толпы агрессивных мигрантов это следствие развала СССР. Менять нужно социальную систему, а яркие призывы насчёт самочевидного это шутовство.

[Джон Локк]

Так они эффективны. Именно как пропаганда.

Если бы просто пропаганда... У него есть слово правды. Кроме того, он сам верит в то, что говорит. Нацизм - не пустое построение. И он был бы абсолютно эффективен, если бы в нём не была скрыта ошибка. Незначительная с виду, но сокрушающая всё здание. И идут за Ильёй те, кто её не видит. Как и он сам.

С уважением, Джон Локк.

[Джон Локк]

Менять нужно социальную систему, а яркие призывы насчёт самочевидного это шутовство.

Естественно. Но как? Вот, если бы Кара-Мурза нашёл способ и сказал о нём, карты были бы у него на руках.

С уважением, Джон Локк.

[Манилов]

...Незначительная с виду, но сокрушающая всё здание...
С уважением, Джон Локк.

Очень бы хотелось узнать, какая?

[Джон Локк]

Противники Кара-Мурзы никуда не исчезли

Они досаждают среднему человеку, так, чтобы он это зримо каждый день видел?

С уважением, Джон Локк.

[А. Ю. Экономов]

И как давно? И в чем имитация?

Можешь перечитать свои же тексты насчёт фильма "Брат" и вообще дообдумать эту тему, в ней у тебя есть здравые мысли. А насчёт имитации политдеятелей читай форумёх и свои "рассуждения" - нет данных, но мнение у вас всегда наготове.  Можешь Каспарова прочитать...

[А. Ю. Экономов]

Естественно. Но как? Вот, если бы Кара-Мурза нашёл способ и сказал о нём, карты были бы у него на руках.

С уважением, Джон Локк.

Кара-Мурза делает что может, он объясняет.  Юрий Мухин пошёл дальше, он предложил законопроект "Ты избрал - тебе судить", но у них нет доступа к массовому слушателю, так что этот слушатель или ищет сам, или попадается на очередной лохотрон.

[А. Ю. Экономов]

Они досаждают среднему человеку, так, чтобы он это зримо каждый день видел?

С уважением, Джон Локк.

Люди разные... Мне весьма досаждают те, кто отнял у населения общенародную собственность, а кто-то это действие и заметить не смог, но на выборы бежать сам не свой.

[Джон Локк]

Кара-Мурза делает что может, он объясняет.  Юрий Мухин пошёл дальше, он предложил законопроект "Ты избрал - тебе судить", но у них нет доступа к массовому слушателю, так что этот слушатель или ищет сам, или попадается на очередной лохотрон.

Нет доступа, и мы его обсуждаем... Свободно, и никто нам не указ. Забавно получается. Вот Каспаров тоже кричал с трибуны, что "власти не дают ему слова". В тот же день все желающие в стране уссывались над его митингом, в том числе неплохо освещённом СМИ.

С уважением, Джон Локк.

[Джон Локк]

Может, проблема-то в том, что нечего сказать.
А не в том, что, дескать, "рот зажимают"?

С уважением, Джон Локк.

[Джон Локк]

Очень бы хотелось узнать, какая?

Я Вам отвечу, чуть позже. Вопрос важный, поэтому я не тороплюсь.

С уважением, Джон Локк.

[Джон Локк]

Люди разные... Мне весьма досаждают те, кто отнял у населения общенародную собственность, а кто-то это действие и заметить не смог, но на выборы бежать сам не свой.

Меня они тоже беспокоят. Но те, которые отнимают её сегодня, а не позавчера.

С уважением, Джон Локк.

[А. Ю. Экономов]

Нет доступа, и мы его обсуждаем... Свободно, и никто нам не указ. Забавно получается. Вот Каспаров тоже кричал с трибуны, что "власти не дают ему слова". В тот же день все желающие в стране уссывались над его митингом, в том числе неплохо освещённом СМИ.

С уважением, Джон Локк.

Когда Юрий Мухин был приглашён в телепрограмму где затрагивалась тема о высадке астронавтов США на луну, то эта "высадка" затрещала по всем швам несмотря на наличие в студии весьма узнаваемых лиц, в частности космонавта Леонова...

Если говорить о Каспарове, то да, ему сказать нечего, а митинги с участием Юрия Мухина не показывают и С.Г. Кара-Мурзу в телевизор не зовут.

Если говорить о нас, как об обсуждающих, то возникает вопрос о воздействии такого обсуждения.