Конференция советского учёного, доктора наук, профессора С.Г. Кара-Мурзы

[СГКМ]

«Уралмашей», Сергей Георгиевич, в означенный послевоенный период в СССР было гораздо больше, чем сегодня в России. То же самое касается и «видных спецов», если сравнивать с сегодняшним днем. И относились они не к «маргинальной группе», как Вы изволили выразиться, а к технической интеллигенции. Что же касается маргинальности, то в этот термин как раз укладывается весь сегодняшний политический истеблишмент и «олигархиат». Об этом Вы сможете узнать, прочитав «История русского народа в ХХ веке» нашего выдающегося современника О.А.Платонова (к счастью, ныне здравствующего!).

Маргинальность - не ругательство, а тип группы. 1-2% - это уже не социальная группа, а маргинальная, т.е. малочисленная.

[СГКМ]

Сергей Георгиевич,
Вы дважды выезжали в двухгодичные командировки на Кубу. Скажите, пожалуйста, где именно Вы работали? В Университете Лас-Вильяс провинции Санта-Клара?

Работал в Сантьяго де Куба и в Гаване

[СГКМ]

Ваша оценка состояния современной российской науки. Её перспективы.


Находят ли понимание Ваши теоретические разработки за пределами России в странах Запада, Латинской Америки  и Дальнего Востока среди интеллектуалов и общественных деятелей. Какое значение по-Вашему может играть глобальное сотрудничество российской интеллектуальной оппозиции и заинтересованных общественных кругов за границей.
Не проявляется ли в России  старая болезнь  - хроническое теоретическое отставание - о которой Вы писали в первом ответе на мой вопрос?
Не пора ли пошире взглянуть на происходящие события?
Патриоты, националисты и традиционалисты в России должны научиться вести глобальную игру, не теряя, разумется, из виду собственных интересов. А не загоняя себя в гетто империализма. Глобальная политическая, информационная, экономическая среда - это реальность. В которой опыт, полученный в СССР (позитивный и негативный) может играть решающую роль.

Да, установить контакты и сотрудничать с иностранцами было бы очень важно. Но для этого нужна организация, а ее нет. Сейчас у нас есть знание, представляющее общую ценность, но нет каналов связи. Думаю, они возникнут, произойдет "пробой" изоляции. По мере сил надо способствовать.

[СГКМ]

Для того, что бы делать ставки на бессильную сейчас, но переспективную группу людей находящихся в состоянии "протокласса". Самый переспективный в нашу эпоху НТР вид труда - труд инженера -разработчика.
Умение делать шарикоподшипники определяет сейчас цивилизацию, а не причастность к творчеству Достоевского. В отличие от последнего труд разработчика экономически описуем, проверяем, статистически управляем и срок его окупаемости сравним с трудом крестьянина. Общество развивается через развитие форм собственности, личной и групповой ответственности за успех своего труда. Именно интеллектуальная собственность на технические решения является ключом к свержению господства собственности на средства производства. Хотя конечно бизнес более широкая собственность чем просто собственность на средства производства. Как вам такая концепция развития?

Да я помню оговорку Маркса о том что в средневековом городе классовые противоречия смазаны.

Концепция красивая, и вряд ли кто-то будет с ней воевать. Просто классовая риторика несет заряд ненужного разделения и часто означает наклеивание ярлыков. А познаваельная ценность очень невелика. постиндустриализм смазывает классовые противоречия сильнее, чем Средневековье.

[СГКМ]

Сергей Георгиевич, известна даже фамилия этого «дьявола»: Евсей Либерман – слышали о таком? В своих трудах Вы эту фамилию не упоминаете.

Фамилию упоминал, но не знал, что он Евсей. Не имею я доступа к эзотерическому знанию.

[vitalyn]

Сергей Георгиевич!

Напоминаю Вам о своём вопросе (про эффективность Интернет).

И ещё - а что Вы думаете о концепции справедливости в экономике? Для затравки предлагаю прокомментировать вот такие слова М.Делягина:

Но все равно, что такое Сталин?

Первое - это обеспечение справедливости, любыми средствами, без оглядки на любые нормы, включая нормы морали.

И второе - это обеспечение развития любыми средствами, без оглядки на любые институты и любые нормы, включая нормы морали. В том числе социального развития.

[СГКМ]

Здравствуйте Сергей Георгиевич.

Вы работали в газете "Правда" в 92-95? Расскажите о сотрудничестве. Где найти статьи того времени?

Спасибо.

Сотрудничество было хорошее, но я надоел ветеранам истмата, и меня попросили. Статьи я собрал почти все, сгруппировал по 2-3 года (с 1988) и в Интернете они есть (где-то есть вся коллекция моих работ).

[vitalyn]

Фамилию упоминал, но не знал, что он Евсей. Не имею я доступа к эзотерическому знанию.

А Википедию Вы читаете? С этой страницы и ссылка есть на эзотерическое знание.

[СГКМ]

Здравствуйте Сергей Георгиевич !

Вас приветствуют товарищи из ОД 9 мая «За Русскую Победу»
Спасибо за труды Вам, еще раз. Некоторые наши товарищи – давнишние участники и читатели вашего форума. (Но замет те, объединившиеся не в движении «За нашу родину» у гос-под Паршева и Лермонтова   ).

Приглашаем Вас на досуге заглянуть к нам на  тематические дискуссионные  ветки.,  да и в целом на форум. Вы увидите, как нужно пропагандировать лучшие книги СГКМ и использовать его подходы и методы в разборке инфо-вирусов, манипулятивных и ложных   концепций (марксизм, евроцентризм, национализм….)

Извините за столь длинное вступление.

 Итак, вопрос.
В книге «Демонтаж народа» вы разбирали концепцию этно-национализма (Севастьянов, Крылов ..), но как то обошли вниманием  такую идеологему, как  «Борьба за национально-пропорциональное представительство русских во власти и бизнесе». Эта идея-вирус сегодня усиленно пропагандируется в околокоммунистическом  инфо-поле.  В КПРФ ее С.Строев двигает. Недавно этой идеей было поражено движение 17 Марта (АА Харчиков).

В двух словах Ваше мнение – кто двигает,  суть деструктивности и последствия (сценарии).  

С уважением актив ОД 9 мая

Спасибо за приятное вступление. А чтобы ответить на вопрос о концепции Строева и др., мне бы пришлось с 7ней познакомиться. Но на это, простите, времени нет. я все-таки муравей-популяризатор. "Демонтаж" написал - перешел к другим темам. Все книги можно было бы улучшить, так и хочется. Но решил, что лучше написать несовершенные, но закрывающие какой-то тематический провал.

[СГКМ]

А Википедию Вы читаете? С этой страницы и ссылка есть на эзотерическое знание.

Википедию читаю по необходимости. Но времени не хватает и на элементарное открытое знание, эзотерическое - в другой жизни.

[СГКМ]

СГКМ, здравствуйте!
выражаю огромную благодарность за ваш труд "манипуляция сознанием", обрывок которого я смог прочесть в интернете пару-тройку лет назад, уверен, что он был порезан и удалён. меня поразила ваша смелость опубликовать данный труд - это же смертный приговор самому себе на мой взгляд. и этот труд очень точно, чётко и своевременно занял своё законное место в моём сознании, связав разрозненные модули в процессе изучения современной "цивилизации" (матрицы).

до этого вышло так, что в 2004 году я случайно прозрел, познал истину и решился спасать мир, возомнив (назначив) себя Спасителем. ну просто заключил с Создателем контракт (пообещал Ему), что спасу мир. с чего-то же надо было начинать. начал с этого http://pagosh.narod.ru/spas/index2.htm

мой вопрос к Вам: встречался ли вам хотя бы один человек, который адекватно видит мир и работает напрямую с Истиной (оперирует ей), а не имеет (как все) своё "мнение" (как, например - о том, что же первично - материя, сознание или курицы с яйцами и без.
ведь очевидно же, что физически невозможно чему-либо из единого организма быть первичным, ибо всё всегда одновременно и неразрывно и не может существовать одно без другого, как и не могло образоваться когда-то из чего-то ибо существовало и будет существовать всегда, как обычно. я так и не смог объяснить "учёным" людям, например, что материя и пространство это единая противоположность, но не обособленная система, а часть мироздания так сказать. даже не помогли просьбы показать мне, что такое пространство без материи или же материя вне пространства. но это мелочи) или же вы как и я удивляетесь, насколько же плотно зомбированы люди и матрица владеет их разумами безгранично? то есть, люди просто не могут отличить, что же реально, а что иллюзия и мертво, ибо в прошлом или не существует вообще и о чём вообще не нужно говорить, поскольку это не имеет никакого отношения к текущему моменту, в котором все мы сейчас находимся и никак не повлияет на правильность шагов так всеми желаемого движения к "улучшению" жизни.

или скажите в двух словах ( "по - секрету" в любой форме, я пойму вас в любом случае), возможно вы меня считаете неадекватным, хотя (несомненно) вы в силах почувствовать, что мой разум представляет из себя на самом деле.

буду очень признателен, если услышу серьёзные слова в свой адрес от человека такого уровня, как Вы.

Благодарю, успехов и сил Вам в Ваших трудах.

К сожалению, повстречать человека со сверхъестественным разумом или интуицией мне в жизни не довелось. Умных и мудрых людей встречал, но все же в рамках обычного. Если Вы чувствуете в себе способность получать информацию свыше, то не спрашивайте оценок обычных людей. Применяйте во благо людям свой дар и избегайте суеты столкновения мнений.

[СГКМ]

Сударь профессор Кара-Мурза!
В конце 90-х я  - Кизуб-Алтухова, автор новой нравственной Экономики полезных результатов,  приняла активное участие в Вашем Форуме. Но не получила Вашей поддержки. Хотя мои статьи в "Правде" 27-28 мая 1987 г. "Как разрубить валовый, затратный узел" http://web.pl.ua/homes/kizubn/_new/zena_wniz.html фактически были написаны для журнала "Химия и жизнь". И этим уже должны были понятны Вам - ученому химику. Там была вскрыты  причины порочной невыгодности в нашей затратной экономике перехода на выпуск дешевой продукции - на примере замены дорогих хлопчатобумажных фильтров  на дешевые, синтетические.  Ведь от этого падал ВАЛ, снижалась т.н. "производительность труда".   В противовес этому мною были предложены новые АНТИЗАТРАТНЫЕ ПОКАЗАТЕЛИ http://web.pl.ua/homes/kizubn/anti_zatrat/antizatrat_pokazateli.html, где продажная цена (затраты потребителя-покупателя) в целевом относительном показателе Коэффициенте эффективности работы  - КЭР - производителя  на пользователя была поставлена В ЗНАМЕНАТЕЛЬ КЭР.

Чем ниже цена, тем выше КЭР, тем лучше предприятие работает на покупателя. Главное, чтобы РОСТ КАЧЕСТВА (числитель КЭР) опережал рост продажных цен. Особенность обратной зависимости КЭР от продажных цен и прямая - от КАЧЕСТВА и ЭФФЕКТИВНОСТИ продукции позваляло  сделать выгодным не только снижение цен. Главное - оно давало возможность принципиально изменить НАПРАВЛЕННОСТЬ ИНТЕРЕСОВ производства на освоение выпуска выпуск новой, более эффективной для пользователя продукции, прежде всего на выпуск высшей техники, на поддержку изобретателей, новаторов, творчества. Или, как теперь говорят - на создание атмосферы выгодности инноваций в НТР.

В дальнейшем всё было сделано с точностью до наоборот, и СССР погиб - во многом из-за  затратной экономики, обязательно приводящей к торможению НТП. А Вы стали оказывается возглавлять работы по "устойчивому развитию" России в РАН. 
Не о таких ли ученых говорил когда-то акад. Бехтерев - "Величие ученого измеряется количеством лет, на которые он...  задержал развитие собственной науки".
Мои предложения и работы по Идеологии Высших Целей, новой теории денег, цен и стоимости, систематизации Единых Законов Мироздания, новому Курсу - только "Вперед и ВВЕРХ!" (по спирали эволюции) http://web.pl.ua/homes/kizubn/ замалчивались и замалчиваются уже более 20 лет.  Может, Вы или кто еще из наших академиков-экономистов предложили за это время, как покончить с проблемой внедрения новых идей, как заинтересовать производство независимо от форм собственности в снижении  цен, росте качества, обновлении (инновациях), в экологии, в поддержке творчества, тем более в МОДЕ на инновации, о которой мечтает даже миллиардер Михаил Прохоров? Зато это всё есть в моих работах! Может, пора заканчивать с замалчиванием новых социально-экономических идей? Ведь как говорил еще изобретатель Стивенсон - "самая гнусная ложь - это замалчивание!"
Давайте подикуссируем

Все открытия и изобретения пробивают себе дорогу с большим трудом. Интернет-форумы тут не помогут. Надо искать влиятельного покровителя, хотя бы того же Прохорова. Но Вы, думаю, лучше меня знаете обстановку.

[СГКМ]

Уважаемый,Сергей Георгиевич!
У меня вопрос о втягивании России в постоянные ,Кремлем освященные,газаваты с ближайшими своими соседями по СНГ.Вопрос касается последних событий в газовой войне с Белоруссией.Задаю его в связи с словами великого Трумэна,сказанные им в самом предверии начала Великой Холодной войны:"Чем чаще и чем постояннее Россия будет создавать вокруг себя конфликты любой локальности со своими ближайшими соседями-тем гарантировеннее будет наша (Западная) мощь по ее (России) поражению".
   ВОПРОС един,но имеет две составляющих:
  А/   "Скажите,пожалуйста! Избранный современной Россией стиль страны-задиры,страны-конфликтора,страны не способной НИ с КЕМ находить стабильные отношения и даже со своими ближайшими соседями,ведет Россию к гарантированному (с учетом ее нулевого имиджа,как непредссказуемо-невменяемой страны) краху и  стратегическому фиаско? Или же,наоборот-к упрочению ее газового,сырьевого могущества и процветания?".
   Б/   По просочившимся данным издания "Foreign Policy":"B американском разведсообществе,каждый подобный случай русского задирства и конфликтности с ближайшими своими соседями, вызывает в Лэнгли волну заслуженной эйфории".Насколько вообще она оправдана (с Вашей точки зрения) в условиях нынешнего тупикового пути России и ее вопиющих собственных проблем?
  Благодарю за возможный ответ.
Владимир.
USA. Seatll.

Я, как и Вы, могу только гадать о смысле всвех этих "войн". Версий несколько, не хочется их оглашать. Попробуйте сами мысленно поставить себя на место президентов-соседей и выписать эти версии, выводимые из разных обстоятельств и мотиваций. Может, окажется, что в некоторых комбинациях факторов и Вы так же поступали бы (учитывая контекст более широкий, чем конкретная "стычка"). Тут легко впасть в соблазн оправдывать эти действия, изобретая "факторы". Но все равно, альтернативные интерпретации делать необходимо - хотя бы для тренировки.

[СГКМ]

На одном из форумов подконтрольных "нынешней власти" занимался поиском национальной идеи. Итогом работы явилась формула:«Всё для развития Человека».
Баллотировавшийся, на тот момент, в президенты Медведев активно использовал её в своей предвыборной программе и в дальнейшем такой критерий стал часто встречаться в правительственных речах.
Разве национальная идея - всё должно служить развитию и реализация способностей граждан России, не явлется созидательной идеологией?

Короткая формула недостаточна для выражения идеи. Требуются подкрепления (комментарии и ограничения)

[СГКМ]

Уважаемый Сергей Георгиевич!

Давно и с большим интересом читаю Ваши книги.

Почему Вас не любят коммунисты КПРФ? Для меня это загадка.

Любят они меня, но вынуждены это скрывать. Время опасное.

[Куратор Д. А. Медведева в ru]

МВ

Уважаемый Сергей Георгиевич!

Один вопрос.

Не могли бы Вы предложить (в теории) Национальную Идею для многонационального народа России (или для РФ)?

[СГКМ]

Уважаемый Сергей Георгиевич!
Вы писали толстые книги по управлению сознанием. Но ведь это всё можно сказать в 2-х словах: 
1.Все люди - биороботы и мозгами всех людей управляют колдуны.
2.Люди бывают 4-х видов (по Вейнику).
3.Всё, что видит человек - это иллюзии и фантазии.
    В связи с этим, нельзя ли писать ваши труды БЛИЖЕ К ДЕЛУ? Что изучает наука - фантазии о жизни на Марсе, фантазии космические, химические, физические....? КТО ПОКАЗЫВАЕТ НАМ ЭТИ ФАНТАЗИИ? Что такое человек? Каков реальный мир? Как русским создать своего БОГА, с помощью которого отбиться от оккупантов? Когда будет война и как  отбиться? Для чего было внедрено христианство иудеями? Изучаете ли вы религии? Какая религия нам бы подошла для жизни в этом мире борьбы? Кто такие были давно на Руси аристократы с голубой кровью, которые правили Русью? Какого вида это были люди(из 4-х видов по Вейнику)?

Насчёт Путина: Зюганов пишет, что в Москве было 2000 производств, осталось 200. И это дела Путина. Для ЧЕГО это делается им?

Вы спрашиваете: "нельзя ли писать ваши труды БЛИЖЕ К ДЕЛУ?" Никак нельзя. Ведь мои труды пишу я сам, а я иначе не умею, иначе бы писал лучше.

[СГКМ]

МВ

Уважаемый Сергей Георгиевич!

Один вопрос.

Не могли бы Вы предложить (в теории) Национальную Идею для многонационального народа России (или для РФ)?

Нет, не могу. Я ведь не многонациональный народ России, и точно угадать, чего он хочет, не могу. Я думаю, что он пока что и сам не знает.

[СГКМ]

8.   Конец старой и начало новой эпохи (иносказательно: «конец света»). Человечество сейчас живёт в эпоху борьбы материализма и идеализма. Эта эпоха закончится и наступит новая эпоха – эпоха победившего материалистического «чистого» сознания – сознания Христа, или мудрости.

9.   Победа истинного знания над заблуждениями, или невежеством (иносказательно: «победа Бога над сатаной»). Победа «чистого Духа» (мудрости) над «нечистым духом». («Мудрость, сходящая свыше, во-первых, чиста…», - Иак.,3:17).

10.   Очищение сознания людей от слепой веры в догматы, от религиозного невежества и заблуждений (иносказательно: «освобождение от первородного греха») и обретение чистого и бессмертного сознания Христа: «Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут» (1-е Кор.,15:22). 

11.   В учении Христа сформулированы все законы морали и правила нравственного поведения, которые необходимо исполнять каждому человеку в условиях диктатуры Закона. Исполнение законов, или законопослушание (иносказательно: «праведность») – это необходимое условия для «спасения» человека от сурового судебного наказания. Все законы морали и правила нравственного поведения сводятся к одному: не делай зла никому, никогда, нигде и ни при каких обстоятельствах. Оправдать зло (иносказательно: «простить грех») можно при условии: если это зло направлено на нейтрализацию другого зла. Судебное наказание тоже является злом, направленным на нейтрализацию другого зла, и поэтому судебное наказание (иносказательно: "геенна огненная") - это главная (но не единственная) необходимость, без которой существование общества просто невозможно. Естественно, что судебное наказание должно быть справедливым: "Соблюдение правосудия - радость для праведника и страх для делающих зло" (Пр.,21:15); "Не судите по наружности, но судите судом праведным" (Иоан.,7:24). Божий суд - это справедливый суд, основанный на моральном законе "не делай зла никому, никогда, нигде и ни при каких обстоятельствах". Божий суд - это когда судят люди, имеющие в себе сознание Христа - мудрость (иносказательно: "Святого Духа").

В общем, всё учение Христа и всю Библию в целом можно объяснить рационально, с материалистической позиции, если смотреть на неё так, как смотрю я.

Буква Библии отличается от Духа Библии так же, как «тьма» - от «света»: «…буква убивает, а Дух животворит» (2-е Кор.,3:6). Христиане верят в букву Библии, а нужно верить в библейский Дух – в сознание Христа – в сознание мудреца-моралиста-материалиста-диалектика – в мудрость (иносказательно: в «Святого Духа»). Обретение Святого Духа (мудрости) ведёт к обретению веры в самого себя.

Мой взгляд на Библию позволяет ответить  на основной вопрос философии «что первично: материя или сознание?» Ответ такой: первично сознание… материалиста. Христос называет Богом своё собственное сознание, а сознание Христа, судя по Его учению, является сознанием материалиста. Так как сознание Христа (Бог) находится внутри материальной Библии, то это доказывает, что сознание не может находиться вне материи. Таким образом, окончательным ответом на основной вопрос философии будет: первична материя.
 
Раскрытие библейской тайны и рациональное (научно-материалистическое) объяснение учения Христа приведёт:
1.   К уничтожению в людях религиозных предрассудков, религиозного сознания, религиозного фанатизма и мракобесия. К уничтожению всех религий.
2.   К победе материализма, научного знания, здравомыслия, разума, мудрости.
3.   К установлению в обществе справедливости, мира, согласия и порядка.

Диктатура Закона («Божье Царство») установится тогда, когда сознание Христа (мудрость = Бог) станет общественным сознанием, то есть тогда, когда бОльшая часть общества согласится с учением Христа, поняв, что в нём проповедуется диктатура Закона.

Мой взгляд на Библию – результат психологического анализа учения Христа, поэтому его легко проверить – достаточно заглянуть в Евангелие и сравнить учение Христа с моими выводами.

P.S. Более подробно мой взгляд изложен в монографии:
http://ruchkin5.narod.ru/slovo.html

Сергей Георгиевич!
Во-первых, мне было бы интересно узнать Ваше мнение по поводу моего взгляда на Библию.
Во-вторых, я хотел бы, чтобы учёные произвели научную экспертизу моей работе. Посодействуйте этому, пожалуйста...

Уважаемый Сергей! Вы проделали огромную работу и, на мой взгляд, она представляет большую ценность, хотя многие будут не согласны с тем или другим. Но я тут совершенно не судья, я профан. На ученых я тоже повлиять не могу, это публика очень закрытая. Давайте читать друзьям и близким Мы, в конце концов, пишем для себя и для них. А потом как-то просочится и к публике.

[Юрий С]

Сергей Георгиевич,
наверняка, у Вас есть знакомые экономисты.
Не могли бы Вы предложить им мою новую экономическую концепцию, основанную на отказе от привязки рубля к золотовалютному запасу? Может быть, кто-то из них сможет отбросить стереотипы и подумать над этим?