Конференция советского учёного, доктора наук, профессора С.Г. Кара-Мурзы

[ARNIKA ***РУССКАЯ ИДЕЯ***]

    АРНИКА.
" Реализм и гуманизм античного зодчего, его познавательный пафос сказываются не только в стремлении к органичности, к оживленности в обработке материала, но и в его стремлении к познаваемой красоте и гармонии. Глубокая связь между наукой и искусством(ЗС), познанием и образом(ЗС), столь характерная для античной культуры, сказалась в античной классике и в той роли, какую число(ЗС) играло в теории и практике искусства. Античные художники пользуются самыми различными системами пропорций, широко применяя иррациональные(ЗП) отношения, столь характерные для построения живых организмов. Все эти математические закономерности(ЗС,ЗП) не являлись мертвыми схемами, а могучими выразительными средствами для построения художественного Образа." / Академ. Ив. Вл. Жолтовский. ... Сергей Георгиевич!   Где тот Герой, кот. возглавит  народно-патриотический фронт России?!

[СГКМ]

Здравствуйте, уважаемый Сергей Георгиевич!
Ваше отношение к событиям в Приморье, где до недавнего времени действовала вооруженная группа, названная в народе приморскими партизанами. Не секрет, что большая часть населения России показала, что положительно относится к ним.
Спасибо.

Нет информации, чтобы высказать отношение. Проливается кровь, и тут болтать не приходится. Желание многих людей, чтобы появились партизаны-мстители, понятно - обид и горя через край. Но и обмануться тут легко. Стрелять в полицаев, служащих немцам, и в милиционеров, служащих РФ, какая она ни на есть, - разные вещи.

[СГКМ]

Уважаемый С Г скажите кто такие ТЮРКИ и откуда они взялись? И почему вы врёте?

Соображайте: второй вопрос не дает мне ответить на первый.

[СГКМ]

 Сергей Георгиевич!   "Тот, кто в понятной форме сформулирует идею русской самоорганизации, выдвинув способный сплотить людей аттрактор, кто разработает эффективную и адекватную времени технологию социальной организации, которая превратила бы распыленный на "атомы" русский мир в единую в масштабах Евразии солидарную сетевую структуру, тот автоматически станет новым лидером русского народа, создав и настоящую "правящую партию", и прообраз нового — действительно национального — государства. Пока эта ниша вакантна, но мы знаем, что новые герои и ростки новых социальных технологий уже ...      ...     Согласны?   Так скажите о нем пять слов!!!    (Русская Идея)

Согласен! Но слова "настоящую правящую партию" и "действительно национального государства" таят подвох. Я не знаю, что вы под этим подразумеваете, не знаю даже, о какой национальности вы говорите. Поэтому воздержусь от пяти слов.

[СГКМ]

Уважаемый Сергей Георгиевич!

Если мои вопросы покажутся Вам малозначительными, можете на них не отвечать.

1.   Мои наблюдения во многих странах мира, а особенно последние 3 года в Китае показывают, что гениальность многих наших кумиров прошлого, воспринималась и воспринимается в левом движении России как истина в последней инстанции, как руководство к действию. Многие люди просто не понимают, что сознание отдельных гениальных людей Земли, намного опережало сознание их современников. И тот же Ленин, давал нам только мазки будущего, а картину должны были писать мы, исходя из современных реалий и Здравого смысла. Мне тяжело видеть, как современные руководители КПРФ, вызубрив некоторые цитаты Владимира Ильича, объявляют себя его стойкими последователями, хранителями истины. Других предают анафеме, приклеивают ярлыки неотроцкистов, как мне, или оппортунистов, как многим несогласным с линией «вождя».

Считаете ли Вы, что не отрицая проверенные временем истины, мы должны ежедневно искать истины, исходя из реалий сегодняшнего дня?

2.   Будучи выходцем из крестьянской семьи, получил элитное, по советским меркам, образование. И такая возможность была у любого человека в СССР, кто не был обижен интеллектом, у кого было стремление к знаниям.
Политика сегодняшних властей, вольно или невольно приводит к тому, что большинство наших молодых сограждан не могут получить достойное образование, что ведет к деградации страны. И в итоге к ее гибели.

Считаете ли Вы выбор временщиков сегодняшней России на дебилизацию страны осознанным, или к этому приводит их подсознательный страх перед образованными гражданами, которых не обмануть промыванием мозгов по телеящику.

С Уважением, Павел Басанец

Китай, г.Гуанчжоу (Кантон)

1. Считаю , мы должны искать истины, исходя из реалий сегодняшнего дня, но для этого придется отрицать проверенные временем истины - не с целью обидеть память гениев прошлого, а чтобы найти границу применимости. Гении не обидятся, а их эпигоны - да. Поэтому конфликты неизбежны, но надо исхитряться.
2. Считаю выбор временщиков сегодняшней России на дебилизацию страны вынужденным (причин несколько), допускаю даже, что они плачут в подушку от приступов патриотизма. Но их мотивы и страдания меня не интересуют. Меня интересует только поиск методов противодействия.

[СГКМ]

Хорошо,я вам поверю в то что вы не будете лгать о том что я спросил вас в первом вопросе. Жду ответ

Э-э, вы мне поверите, но я-то уже не поверю, что вы мне поверите.

[СГКМ]

Сергей Георгиевич, что вы думаете по поводу восстановления монархии в России, и кто мог бы стать монархом? Ибо Романовы более не обладают царственным мышлением.

Думаю, что в обозримом будущем это не пройдет, ореол святости с монархии осыпался, и принять монарха по расчету - мы до этого не дозрели. Нерасчетливы еще. Хотя в начале 90-х был такой момент, что лучше уж монархию. Но, конечно, не из потомков династии.

[СГКМ]

Сергей  Георгиевич, как  вы  относитесь  вот  к  этому, например?

БЕРЛ ЛАЗАР ФАКТИЧЕСКИ ПРИЗНАЛ ЕВРЕЙСКОЕ ПРОИСХОЖДЕНИЕ ПУТИНА И МЕДВЕДЕВА

 27 февраля 2008 года главный раввин России и основатель Федерации еврейских общин СНГ выступил в Оксфорде в обществе Шабад с лекцией о евреях России и их будущем. Лекция была на английском, которым Берл Лазар владеет в совершенстве.
Вначале немного истории. С 1992 года главным раввином России был Адольф Шаевич, руководивший Конгрессом еврейских религиозных общин и организаций России (КЕРООР) и поддерживаемый деньгами Владимира Гусинского. В рамках этой структуры Бориса Березовского воспринимали не совсем полнокровным евреем. В отместку Борис Березовский и Роман Абрамович инициировали в ноябре 1999 года создание Федерации еврейских общин России (ФЕОР), которую возглавил гражданин США Берл Лазар. В июне 2000 года был организован «общееврейский съезд» России, на котором состав участников был организован в пользу ФЕОР, и Берл Лазар был объявлен главным раввином России. В это же время В.Гусинского арестовали. Полагают, что арест Гусинского инициировали силы, стоявшие за организацией «общееврейского съезда». Среди участников «общееврейского съезда» половина раввинов не была даже гражданами России. А.Шаевич, а вместе с ним КЕРООР и Российский еврейский Конгресс (РЕК), отказались признать законность этих выборов. С этого момента в России было два главных раввина, которых различали по аббревиатуре «КЕРООР» и «ФЕОР». Адольф Шаевич и Берл Лазар годами делили высшую ступень среди российского еврейства. Ясность в их конкуренцию внес Владимир Путин, отдав предпочтение Б.Лазару. В сентябре 2000 года при участии В.Путина Б.Лазар открывает в Марьиной роще Московский еврейский общинный центр (МЕОЦ), куда с тех пор регулярно наведываются В.Путин, Ю.Лужков и другие руководители России. Шаевич в итоге ушел в тень и полузабыт сегодня.
Теперь некоторые выдержки из лекции Б.Лазара вечером 27 февраля 2008 года:
-- В Ленинграде немногим более 50 лет назад родился мальчик, соседями которого оказалась еврейская семья. Мальчик-сосед был приветливо принят в еврейской семье и с юных лет впитал уважение к еврейскому миру. Там его кормили еврейской пищей, там он видел, как глава семьи читает еврейские книги, там он оценил по достоинству уважительное отношение друг к другу членов еврейской семьи.
Спустя какое-то время этот мальчик вырос и стал заместителем мэра Санкт Ленинграда. И однажды он узнал, что другой заместитель мэра не хочет разрешить создание еврейской школы в Ленинграде. Тогда он взял все документы по организации еврейской школы и пришел к заместителю мэра, отвечавшему за это, с вопросом, почему и отчего запрет. Ответ быт таков: «Я сам еврей и не хочу, чтобы меня обвиняли в содействии еврейской школе, поэтому моего разрешения не будет.» Услышав такое, выросший до зам-мэра мальчик сам подписал все бумаги и в Ленинграде появилась еврейская школа.
Звали этого человека – Владимир Владимирович Путин.
-- Никогда и ни один руководитель России или СССР не сделал столько много для евреев как Владимир Владимирович Путин. Во всех отношениях. Беспрецедентно.
-- Сейчас в России многие мэры городов, руководители областей и министры правительства – евреи. Это стало нормой.
-- После нескольких встреч с В.Путиным Ариэль Шарон в доверительных беседах со мной неоднократно подчеркивал, что «у нас евреев и у Израиля в Кремле самый большой друг»
-- В России много разговоров о еврействе Дмитрия Медведева. Говорят о его матери, которая будто бы еврейка. Я не знаю, как это комментировать. Мы не признаем его за еврея. Однако я вам скажу следующее. За три дня до объявления его преемником президента В.Путина, Д.Медведев пришел к нам в наш Центр, где пообещал, что все для нас будет в наилучшев виде. Мы получим больше, чем можем даже пожелать. Напомню, это было за три дня до объявления его наследником.

Ох, не верю я раввинам, сам не знаю, почему. Пусть Патриарх подтвердит.

[А]

Э-э, вы мне поверите, но я-то уже не поверю, что вы мне поверите.

Вы меня вынудили ответить вам ответом на ваш пинг-понг.

Нам известно что вас финансируют мусульманские организации - это первое,
и второе- нам понятно значение вашей фамилии КАРА - Чёрный, и Мурза - Предводитель и мы вас просим последний раз не воровать Русскую землю так как тюрских народов как таковых нет и называть Русских - тюрками,а тендрианцев - зороастрийцами и всё это называть ираноязычным население подло!

Не трогайте Русский Народ!

[СГКМ]

Товарищ Кара-Мурза необычайно плодовит публикованием своих идей. Это вызывает уважение к его мастерству и возрасту.
Однако при ясном изложении "как жить нельзя", никак не удается получить ответ от СГКМ "как практически выстроить механизм возрождения "советского строя". То есть, как возродить всё то хорошее, что было в советский период и не допустить ужасов коммунистического прошлого. (По термину "ужасы" дискутировать можно, но начисто отвергать сам их факт существования несерьезно).
Если мой вопрос в такой трактовке корректен, то хотелось бы узнать от Сергея Георгиевича, возможен ли "советский строй" на новом витке без изъянов, подобных в прошлом?
Оговорюсь заранее, лично я не верю в такую перспективу, потому что суть всего плохого и хорошего в советском периоде есть единое и неделимое целое. Но это мое имхо, могу ошибаться.

Выскажу свое мнение (доказать, естественно, не могу). Да, возможен "советский строй" на новом витке без изъянов, подобных прошлым. Потому что прошлые изъяны мы можем изучить и даже частично понять. Изъяны будут новые, неизвестные и трудно предсказуемые. что-то можно нейтрализовать, опираясь на опыт прошлого, но далеко не все. В этом смысле они - часть "есть единого и неделимого целого". Но если действовать тщательно и не уповать на "всесильные учения", то до катастроф доводить дело не обязательно.

[СГКМ]

Вы меня вынудили ответить вам ответом на ваш пинг-понг.

Нам известно что вас финансируют мусульманские организации - это первое,
и второе- нам понятно значение вашей фамилии КАРА - Чёрный, и Мурза - Предводитель и мы вас просим последний раз не воровать Русскую землю так как тюрских народов как таковых нет и называть Русских - тюрками,а тендрианцев - зороастрийцами и всё это называть ираноязычным население подло!

Не трогайте Русский Народ!

Клянусь не называть Русских - тюрками,а тендрианцев - зороастрийцами! Гадом буду!

[СГКМ]

Ведомо ли Вам, Сергей Георгиевич, что политики бывают разные: и хорошие, и плохие.
Плохие политики, разумеется, врут, только им никто не верит. Хорошие политики тоже врут, но им верят.  А тот, кто не врет, это уже не политик.
Вы с этим согласны?

Это игра слов, иногда годится для дружеской беседы. я согласен.

[СГКМ]

Уважаемый Сергей Георгиевич!
С большим интересом изучала Вашу книгу "Манипуляция сознанием". Так хорошо и тщательно слушала аудиоверсию, что пришла к выводу, что, при отсутствии необходимой и достаточной информации и способности анализировать, любой неискушенный человек попадется под управление его сознанием. И наоборот, чем больше человек знает и понимает, тем легче ему можно обнаружить манипуляцию в любом сообщении, в том числе и в Вашем. Поэтому, основной причиной различного рода манипуляций, является недостаток знаний, то есть, невежество населения. Что Вы делаете для того, чтобы устранить это невежество? Ведь после Ваших книг простой человек просто перестанет доверять чему бы то ни было, усматривая возможность манипуляции и вообще перестанет интересоваться чем-либо, кроме комиксов. Перестанет доверять цифрам, статистике и многим другим методам донесения информации. Не кажется ли Вам, что Вы слегка не в том направлении причесали возможность манипуляции человеческим сознанием, но так и не назвали, кто же всё это умудрился заварить!

Уважаю Ваш труд, столь обширный и глубокий, для которого нужно владеть большим количеством фактов, аналитикой и информацией из книг других авторов. Потому еще один вопрос: знакомы ли Вам книги Николая Левашова, в частности "Россия в кривых зеркалах"?

Нет, Левашева не читал. Вообще, не так уж много читаю, очень много времени уходит на обдумывание того, что прочитал.

[СГКМ]

"Вера" в стабильные моральные качества - это традиция идйщая из эпохи просвещения, которая во многом явилась основой для формирования политических доктрин конца 19 начала 20 веков. В целом, в общем культурном контексте, это можно интерпретировать как окончание этапа в европейском развитии, это коснулось и математики, и естественных наук, и социологии, и политики.
Ассоциативно можно сказать, что "механическая" модель сменяется "квантовой".

 

Обращая внимание на следующее - Вы оперируете такими понятиями, как "вера", "дьявол", "уповая" - всё это из арсенала христианской практики.
Это просто стиль изложения (в принципе - ответ достаточно ясен), риторические приёмы, или Вы в основу своего учения закладываете религиозные понятия, которые в дальнейшем потребуют соответствующего рода практику.

В связи с этим -
- что Вы подразумеваете под верой
- согласны ли Вы с таким утверждением, что советское общество было квазирелигиозным, своё окончательное  воплощение в этом качестве получившее под управлением Сталина, выступившим своеобразным апостолом Павлом, сформировавшим империю, копировавшую Российскую империю с квазирелигией коммунизмом вместо православия, но учитывающем, так сказать, православную матрицу (духовное образование, Маркс-Энгельс-Ленин как аналог Троицы - Бог Отец, Св. Дух и Сын - у которого даже мать - Мария). И т.д.
- итак Маркс-Энгельс-Ленин это Красная Троица (бог), то что в Вашем представлении "дьявол", это какой-то процесс (например "дегенерация" по Климову) или это некая персона, класс, группа, социальная ниша и т.д.

Что подразумеваете под "новой логикой". В принципе - логика одна, идущая от Аристотеля и ранних буддистов и окончательно формализованная в 19 веке. Всё остальное - это  системы логических приёмов, основанных на ней "родной".

Считаете ли Вы, что в массовом масштабе идеология должна формировать веру? Современное практика показывает, что мифологические и дологические аргументы с лёгкостью вытесняют из массового сознания любые рациональные аргументы, более того - формируют просто массовое самоубийственное поведение, причём часто с явно замечаемыми негативными перспективами.

Дя, я согласен, что меняется представление о человеке. Слишком много положений Просвещения не сбылись. Как назвать будущую модель, не знаю.
Понятия "вера", "дьявол", "уповая" я употребляю как понятные метафоры, без мистики. Согласен, что советское общество было квазирелигиозным но прямых аналогий Сталина и пр. не вижу. Зачем они? Считаю, что идеология должна быть гораздо более рациональной, чем была.

[СГКМ]

Уважаемый Сергей Георгиевич!
Как вы относитесь к восстановлению русской аристократии?
http://kubarev.ru/ru/content/268.htm
http://kubarev.ru/ru/content/262.htm
Ведь кухаркам не дано генетически управлять государством. Их просто обули переселенцы и отобрали власть и собственность.

С аристократами я уже не успел пообщаться, а среди "кухарок" встречал очень много умных и нравственных людей. Кстати, среди аристократов было не меньше "генетических потомков конюхов", чем среди "кухарок" - потомков аристократов. Время было такое.

[СГКМ]

Спасибо Вам за Ваши книги Сергей Георгиевич!

1. Исходя из представленной информации, некоторые Ваши родственники так же имеют известность. А я то думал, что это у человека с такой редкой фамилией столько однофамильцев.   Какие политические взгляды имеют остальные, кроме конечно Алексея Алексеевича Кара-Мурзы, который, как я понял, является членом СПС? Есть ли разногласия?

2. Считаете ли Вы Путина и Медведева самостоятельными политическими фигурами?

1. Из политически активных родственников есть еще Владимир (он долго работал на НТВ). Есть ли у него разногласия с Алексеем, не знаю. Со мной они в других плоскостях, мы не пересекаемся, глубо было бы вести политические споры с родственниками.
2. Ясно, что любой политик в какой-то мере самостоятелен (никогда на 100%). Определить градус для Путина и Медведева нам невозможно. Видимо, он не так велик, как многие хотели бы. Но главное, мы сами так себя ведем, что они независимы именно от нас. Важно именно это.

[СГКМ]

Обдумывали Концепции Общественной Безопасности?

«Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы, но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий»
/Козьма Прутков/

Согласен с Вашим и Козьмой объяснением - "сии вещи не входят в круг моих понятий»

[СГКМ]

Уважаемый Сергей Георгиевич!

Существует ли в РАН интерес к экономическим и философским разработкам, отличающимся от уже созданных?
Если ученые не слишком заняты доказательством непогрешимости существующей экономической системы, как в свое время были заняты доказательством безупречности социалистической системы,  то их вниманию можно предложить еще один вариант построения экономических систем.  Этот вариант при известных усилиях вполне реализуем в существующем экономическом пространстве, т.к. не противоречит идеям рыночной экономики. И если, как декларируется, существующая экономическая система  действительно является рыночной, то он вполне подходит для формирования рынка экономических систем. Не противоречит этот вариант и идеям государственного управления и регулирования. Его основой является диамат, усовершенствованный добавлением в него физической аксиомы-гипотезы: "Информация всегда имеет материальный носитель". Добавление такой аксиомы приводит к устранению некоторых противоречий диамата с достижениями естественных наук и предоставляет возможность на более высоком  уровне производить исследования как в экономической, так и в физической областях.

В своей работе "Научная картина мира, экономика и экология" Вы привели слова Мориса Стронга на  Конференции ООН по окружающей среде и развитию (Рио-де-Жанейро, 1992): "западная модель развития более не подходит ни для кого…"
Как Вы считаете, сделано что-нибудь за прошедшее время в направлении совершенствования западной модели? Если нет, то как Вы себе представляете такое совершенствование (или замену)?

С уважением,
Гайворонский С.А.

О РАН определенно сказать не могу, я в нее "не врос" и уже не успею. На поверхности особого интереса к разработке концепций не видно - анабиоз. На Западе, на мой взгляд, идут процессы и увядания, и оживления. В них не то чтобы равновесие, но признаки смены общей парадигмы. То, что деградирует, уходит в тень (хотя, возможно, сможет оттуда и ударить). Но все же есть признаки позитивные. Рассуждать неокапиталистьно уже почти неприлично. Но и до какого-то духовного возрождения далеко. Лет через пять станет яснее, новое поколение утвердится.

[СГКМ]

Уважаемый Сергей Георгиевич!

Напомню Вам  что Вы пропустили мой вопрос, вот.

И еще у меня возник один: Мы вот тут спорим немного насчет материи и энергии. Многие утверждают что первична материя, а энергия - это ее проявление, что информация и энергия не могут существовать без мат. носителя... и всякое подобное. Ссылаются на науку. Но ведь с точки и религии и т. п. это не так. И это я сам осознаю и чувствую но не совсем знаю как им доказать. Первична идея, информация которая посредством энергии творит, в том числе и материю, не так ли? Вот Вы как ученый и в тоже время как верующий, что скажете.

Спасибо!

Извините, что пропустил вопрос. На уровне интуиции я с поСтановкой вашего вопроса согласен (хотя я неверующий). Но разделение таких вещей, которые входят в систему, на первычные и вторичные мне кажется бесплодным. Если информация не может выполнить свою функцию без энергии, то к чему эта субординация?

[spirit]

Дя, я согласен, что меняется представление о человеке. Слишком много положений Просвещения не сбылись. Как назвать будущую модель, не знаю.
Понятия "вера", "дьявол", "уповая" я употребляю как понятные метафоры, без мистики. Согласен, что советское общество было квазирелигиозным но прямых аналогий Сталина и пр. не вижу. Зачем они? Считаю, что идеология должна быть гораздо более рациональной, чем была.

Ваша оценка состояния современной российской науки. Её перспективы.


Находят ли понимание Ваши теоретические разработки за пределами России в странах Запада, Латинской Америки  и Дальнего Востока среди интеллектуалов и общественных деятелей. Какое значение по-Вашему может играть глобальное сотрудничество российской интеллектуальной оппозиции и заинтересованных общественных кругов за границей.
Не проявляется ли в России  старая болезнь  - хроническое теоретическое отставание - о которой Вы писали в первом ответе на мой вопрос?
Не пора ли пошире взглянуть на происходящие события?
Патриоты, националисты и традиционалисты в России должны научиться вести глобальную игру, не теряя, разумется, из виду собственных интересов. А не загоняя себя в гетто империализма. Глобальная политическая, информационная, экономическая среда - это реальность. В которой опыт, полученный в СССР (позитивный и негативный) может играть решающую роль.