Обсуждение конференции с профессором С.Г. Кара-Мурзой

[Oven]

Если Вы про госдеповский "голодомор", то считаю его клеветнической кампанией, нацеленной на разжигание вражды между украинцами и русскими.
USщенко и его фашиствующая жiнка - враги украинскому народу.

Я ещё и к тому, что если историю не делают (не пишут) одни, то её ДЕЛАЮТ другие. вообще история плохой не бывает - как и погода. Хрущёву нужно было "опустить" Сталина для своего возвеличивания - он затеял кампанию по "культу личности"... Хотя эту Личность не в чем было хоронить, кроме рабочего кителя.

[диоген]

Я думаю что и поляки не настолько глупы , что бы поставить себя в комическую ситуацию обнародовав подделку .
У них тоже есть эксперты и почерковеды .

Их проблемы...Про СВОРШЕННО секретно мы выяснили..Или ты считаешь что ПОЛИТБЮРО приходило в спецхран..?

[to]

Я думаю что и поляки не настолько глупы , что бы поставить себя в комическую ситуацию обнародовав подделку .
У них тоже есть эксперты и почерковеды .

А я допускаю, что Путин и Медведев не такие лохи, чтобы так нелепо подставляться с фальшаком и Росархив - это не сборище безответственных форумных демагогов, и уж точно, что Путин и Медведев не враги России, в отличии от некоторых представителей КПРФ, боянищих на БФ.

[drunkhorse]

Вопрос в том кто в РОССИИ их уважает ну хотя бы..Про ВЕРЯТ и вопроса не стоит..
Тог что Россия стоит на пороге гражданской войны понятно всем..
Украины это даже более касается..Писец вам без вариантов..

в России гражданская война возможна в первую очередь по национальному признаку - кстати она идет уже 16 лет почти... поэтому никакоц второй пролетарской воный быть не может - некому будет воевать и лозунг "Голодранцы усих мастей геть в едину кучму" - можете засунуть себе туда откуда прут все остальные ваши вонючие лозунги...

Российская империя обречена - она не захотела как Великобритания мирного  исхода и сохранения доминионов типа Австралии и Канады - поэтому она потеряет все - в лучшем случае в пределах Ивана Грозного - а так в рамках Дмитрия Донского или Александра Невского...

[диоген]

Не расстраивайся  диоген , всё наладится  

Обязательно..И ты это увидишь ..перед смертью..

[to]

Я ещё и к тому, что если историю не делают (не пишут) одни, то её ДЕЛАЮТ другие. вообще история плохой не бывает - как и погода. Хрущёву нужно было "опустить" Сталина для своего возвеличивания - он затеял кампанию по "культу личности"... Хотя эту Личность не в чем было хоронить, кроме рабочего кителя.

Есть научная история, основанная на фактах и есть историческая мифологизация, основанная на идеологтческих трактовках исторических событий. Путать их не стоит.
Что до Хрущёва - то это палач Украины с 1938 года по 1947, враг русского народа, беспринципный карьерист и т.д. и т.п..

[drunkhorse]

А я допускаю, что Путин и Медведев не такие лохи, чтобы так нелепо подставляться с фальшаком и Росархив - это не сборище безответственных форумных демагогов, и уж точно, что Путин и Медведев не враги России, в отличии от некоторых представителей КПРФ, боянищих на БФ.

Я думаю, что это было разработано специально по заданию для дискредитации СССР и России в первую очередь... А с другой стороны вполне допускаю, что Сталин мог этих белополяков и пустить на мыло за Первую Конную... Честно говоря я бы их просто утопил... в Белом Море... Как говорится концы в воду...

[Nestor]

Их проблемы...Про СВОРШЕННО секретно мы выяснили..Или ты считаешь что ПОЛИТБЮРО приходило в спецхран..?

Я считаю ,
что списки пользовашихся этими документами были уничтожены   во избежания огласки .
Сейчас такой бардак , что нет ограничения для таких указаний .

И совсем не удивляюсь тому , что сохранился сам документ ,
писавшие его уже давно на том свете .

[диоген]

в России гражданская война возможна в первую очередь по национальному признаку - кстати она идет уже 16 лет почти... поэтому никакоц второй пролетарской воный быть не может - некому будет воевать и лозунг "Голодранцы усих мастей геть в едину кучму" - можете засунуть себе туда откуда прут все остальные ваши вонючие лозунги...

Российская империя обречена - она не захотела как Великобритания мирного  исхода и сохранения доминионов типа Австралии и Канады - поэтому она потеряет все - в лучшем случае в пределах Ивана Грозного - а так в рамках Дмитрия Донского или Александра Невского...

Ну мячтай мячтай..Не вернется вновь..И увидишь ты последнюю свою любовь..БЕСПЛАТНЫЙ сыр в мышеловке..Вешать будут тех кого можно реквизировать..ЧИТАЙ Макиавелли..А семью скорее всего просто СЛУЧАЙНО забьют на мясо..Это реально ..ТЫ сам это знаешь..

[to]

Российская империя обречена - она не захотела как Великобритания мирного  исхода и сохранения доминионов типа Австралии и Канады - поэтому она потеряет все - в лучшем случае в пределах Ивана Грозного - а так в рамках Дмитрия Донского или Александра Невского...

Чё за пораженческие настроения? Расстрелять перед строем. -*'

Россия станет ещё могущественнее, чем СССР.
Всегда Россия поднималась после поражений и становилась могче прежнего, поднимется и после ебневского развала.

[drunkhorse]

И ЧЕРНЫЙ ТУПИК..

который называется ЖОПА...  - там были там остаетесь там и останетесь - воняя на всю округу...

[drunkhorse]

Чё за пораженческие настроения? Расстрелять перед строем. -*'

Россия станет ещё могущественнее, чем СССР.
Всегда Россия поднималась после поражений и становилась могче прежнего, поднимется и после ебневского развала.

вот так вот всегда - красные пришли стреляют, белые пришли - вешают... куда податьсЯ мещанину??  -*' -*'

только в лес - и красных грабим, белых грабим... 

[to]

Я думаю, что это было разработано специально по заданию для дискредитации СССР и России в первую очередь... А с другой стороны вполне допускаю, что Сталин мог этих белополяков и пустить на мыло за Первую Конную... Честно говоря я бы их просто утопил... в Белом Море... Как говорится концы в воду...

То, что поляков расстреляли, так это зря. Пригодились бы в польской армии гитлеровцев уничтожать.
То, что гитлеровцы тоже приложили ручки к расстрелам поляков - факт.
Никакими расстрелами поляков СССР было не дискредитировать, ибо до войны тысячами расстреливали советских людей. Чё поляки в этом море человеческих трагедий?

[to]

вот так вот всегда - красные пришли стреляют, белые пришли - вешают... куда податьсЯ мещанину??  -*' -*'

только в лес - и красных грабим, белых грабим... 

Куда податься? В июле хорошо в Италии, а в сентябре в Каталонии...

[А. Ю. Экономов]

Экономов , этот вопрос следует задавать или Ельцину или Путину .
Насколько я знаю
именно они их выдали наруки польскому правительству , как официальные представители России ,
признав этим самым и их подлинность и факт расстрела .

Алё... Ну, "выдали на руки" и что с того?  Это не доказательство факта расстрела.    

А вопросы уже задаются. Понятно, что не Ельцину.

[drunkhorse]

Куда податься? В июле хорошо в Италии, а в сентябре в Каталонии...

в октябре хочу съездить в Андалузию... приятель зовет...

[А. Ю. Экономов]

Что это за графологи, что обвиняют Росархив в фальшивках? Почему не подали на Росархив в суд, раз уверены в своих почерковедческих выводах?
Всё это стиль действий форумных болтунов.

То, что подписи не левшей - факт. Все дефисы и горизонтальные элементы написаны слева-направо, как пишут правши, а не справа-налево, как пишут левши.
Вы слишком увлеклись конспирологией.
Экспертизу надо проводить не почерковедческую (почерк можно подделать), а на химический анализ состава чернил и грифилей, использованных для подписания документа, т.к. шанс подобрать соответсвующий пишущий материал фальсификаторами - очень мал.

Тебе же было сказано и не единожды в какой теме всё это обсуждается.  И суд уже был...  Вот и получается - форумный болтун, это ты.

[А. Ю. Экономов]

а причем тут левша правша??

При том,  что подписавшие не были левшами.

данные резолюции вообще написаны одно рукой. Во всяком случае 2 и 4 подпись. И это как водится по всем правилам канцелярии - резолюции как правило пишет один человек и это вовсе не должен быть тов.Сталин...

Ну,  конечно...  За Сталина никто не расписывался.  Это тебе  не нынешние канцелярии...

[Oven]

Есть научная история, основанная на фактах и есть историческая мифологизация, основанная на идеологтческих трактовках исторических событий. Путать их не стоит.
Что до Хрущёва - то это палач Украины с 1938 года по 1947, враг русского народа, беспринципный карьерист и т.д. и т.п..

Дело в том, что "факты" фальсифицируют и подтасовывают. К примеру, на счёт вышеупомянутого "геноцида", фотовыставку о котором устроили укр. националисты. Там оказалось множество фотографий (трупов), которые не соответствуют ни времени, ни месту... А все ходят, смотрят и говорят: "Вот большевики сволочи!". Или вышеприведенная статья в той газете, которую ты представил. Во-первых, на таком "сленге" в то время не говорили вообще, во-вторых, если даже допустить такую "связь" между ними, то в письмах, которые просматривались не только царской охранкой, о таких "пикантностях" и в таких откровенных, пошлых, грубых выражениях не стал бы писать своему "партнёру" даже полный кретин... Не говоря уж о том, что в гос. архивах такой фигни быть не могло вообще. Обычная "заказуха", причём в примитивном исполнении.
Советую прочесть книгу Джона Рида "Десять дней, которые потрясли мир". Этот человек не заангажирован. Он - известный американский корреспондент, который видел собственными глазами то, что впоследствии перевернули с ног на голову (в каких условиях, как, почему и кем совершалась революция). Очень интересная книга, переведённая почти на все языки мира...

[Oven]

...М. Горький: "В.И. Ленин" (очерк), Г. Уэллс: "Россия во мгле", Шляпников: "Канун семнадцатого года. Семнадцатый год"...
Эти книги перечитали практически все люди, которых действительно интересует история. Они тоже переведены на многие языки мира и изданы издательствами "высшего разряда"...