Обсуждение конференции с профессором С.Г. Кара-Мурзой

[to]

Нас "расстроило" то, что ты распространяешь наглую ложь. Причём о человеке, которого нет. А это - грех. Кроме того, что подло.
Он же себя не может защитить...

Вообще-то я привёл ссылку на статью о гомосексуализме Ленина и цитаты из неё, а не свои соображения на эту тему.
Гомосексуализм - это грех, а вот, говорить правду - не является грехом.

[А. Ю. Экономов]

Вас расстроило, что Ленин был пасивным гомосексуалистом, котрого пердолили Зиновьев и Троцкий?
Вам бы хотелось, чтобы Ильич был активным гомиком?

Вот я и говорю, что ты ...удак. Считаешь "на заборе написано", непреложным фактом и ещё вопросы задаёшь...

[А. Ю. Экономов]

Как раз удачные. В этом возрасте время совсем не той "плотности": каждый год равен десяти прежнм. О Горьком я не зря сказал: только что прочитал книгу Джона Рида "Десять дней, которые потрясли мир", в которой указан этот факт. Кроме того читаю горьковскую "Несвоевременные мысли". Ранее очерк "В. И. Ленин" (где Горький сам признавался, что часто ошибался, когда спорил с Лениным на счёт некоторых товарищей, доказывая Вождю, что они "хорошие". А потом оказалось - "гнилая интеллигенция", предавшая Революцию. Ведь они были "почти друзъями". Что касается нашего Героя, то я не хочу вообще в этом копаться, потому что бесполезно

Да пиши ты что хочешь о некой плотности... Это всё твои фантазии и не более того. А вот насчёт Горького... Так ты сам себя и высек. Это как же он "скатился", если "Горький сам признавался, что часто ошибался, когда спорил с Лениным на счёт некоторых товарищей, доказывая Вождю, что они "хорошие". А потом оказалось - "гнилая интеллигенция", предавшая Революцию. Ведь они были "почти друзъями"?  Получается, что поднялся.

[А. Ю. Экономов]

Вообще-то я привёл ссылку на статью о гомосексуализме Ленина и цитаты из неё, а не свои соображения на эту тему.
Гомосексуализм - это грех, а вот, говорить правду - не является грехом.

А что, сам  факт наличие статьи, это доказательство истинности её содержания? По твоему выходит, что это так и есть.    Ты болен на всю голову.  А если в статье будет написано, что ты серийный убийца?

И вот только не нужно мне байки травить о том, что, мол,  обоснованно, доказано...  Читал я эту статью  "о Ленине" и другие опусы её идиота-автора мне также известны.  

[А. Ю. Экономов]

Нас "расстроило" то, что ты распространяешь наглую ложь. Причём о человеке, которого нет. А это - грех. Кроме того, что подло.
Он же себя не может защитить...

"to" не может намеренно распространять ложь - он ненормален.

[to]

А что, сам  факт наличие статьи, это доказательство истинности её содержания? По твоему выходит, что это так и есть.    Ты болен на всю голову.  А если в статье будет написано, что ты серийный убийца?

И вот только не нужно мне байки травить о том, что, мол,  обоснованно, доказано...  Читал я эту статью  "о Ленине" и другие опусы её идиота-автора мне также известны.  

Автор ссылается на переписку.

[to]

"to" не может намеренно распространять ложь - он ненормален.

Что-то Вы совсем потеряли самообладание. Вы случаем не дама?

[Oven]

Вообще-то я привёл ссылку на статью о гомосексуализме Ленина и цитаты из неё, а не свои соображения на эту тему.
Гомосексуализм - это грех, а вот, говорить правду - не является грехом.

Для этого нужно быть уверенным, что это ПРАВДА. В противном случае ты становишься соучастником распространения клеветы. Ты что, не знаешь, что и-нет - это информационная помойка? В него сливают всякую нечисть. Но я скажу больше: если бы внутри тебя не было этой гадости, то ты бы на неё и не клюнул.

[to]

Для этого нужно быть уверенным, что это ПРАВДА. В противном случае ты становишься соучастником распространения клеветы. Ты что, не знаешь, что и-нет - это информационная помойка? В него сливают всякую нечисть. Но я скажу больше: если бы внутри тебя не было этой гадости, то ты бы на неё и не клюнул.

Если Вы считаете, что статья основана на клеветнических измышлениях, то опровергайте изложенные в ней образцы переписки Ленина и Зиновьева.
Ваши домыслы о моих нраственных качествах являются банальными измышлениями, и не являются доказательством клеветнического характера упомянутой статьи.
Вам это понятно или надо разъяснять?

[Oven]

Да пиши ты что хочешь о некой плотности... Это всё твои фантазии и не более того. А вот насчёт Горького... Так ты сам себя и высек. Это как же он "скатился", если "Горький сам признавался, что часто ошибался, когда спорил с Лениным на счёт некоторых товарищей, доказывая Вождю, что они "хорошие". А потом оказалось - "гнилая интеллигенция", предавшая Революцию. Ведь они были "почти друзъями"?  Получается, что поднялся.

Нет, на тот уровень Буревесника он уже не поднялся. Ну а то, что он признался в некоторых собственных заблуждениях, то это говорит о наличии у него элементарной совести. Иначе бы она его замучила...
Горький, выйдя из народа, стал считать себя интеллигентом. У него был культ культуры и образования. Он вещал, что культура спасёт мир. На самом же деле дело не в недостатке оной, а в Совести. Если есть Совесть, то всё приложится. Чем человек "культурней", образованней, тем дальше он от Истины. Немцы были культурными ("культурной нацией"), а зверство проявили такое, что весть мир ошалел...
====================================================================================
"Писать его портрет - трудно. Ленин, внешне, весь в словах, как рыба в чешуе. Был он прост и прям, как всё, что говорилось им.
Героизм его почти совершенно лишён внешнего блеска, его героизм - это нередкое в России скромное, аскетическое подвижничество честного русского интеллигента-революционера, непоколебимо убеждённого в возможности на земле социальной справедливости, героизм человека, который отказался от всех радостей мира ради тяжёлой работы для счастья людей.
То, что написано мною о нём вскоре после его смерти, - написано в состоянии удручённом, поспешно и плохо. Кое-чего я не мог написать по соображениям «такта», надеюсь вполне понятным. Проницателен и мудр был этот человек, а «в многой мудрости – много печали». (Начало очерка о Ленине).

[Oven]

Если Вы считаете, что статья основана на клеветнических измышлениях, то опровергайте изложенные в ней образцы переписки Ленина и Зиновьева.
Ваши домыслы о моих нраственных качествах являются банальными измышлениями, и не являются доказательством клеветнического характера упомянутой статьи.
Вам это понятно или надо разъяснять?

Ты что, обкурнный? Ты сам эти письма читал? Мало ли что на заборе написано? Смотри выше...

[to]

Ты что, обкурнный? Ты сам эти письма читал? Мало ли что на заборе написано? Смотри выше...

Опять, вместо того, чтобы доказывать подлинность или нет, упомянутых писем, Вы пытаетесь зацепить меня. Это означает лишь то, что аргументами в защиту своих доводов Вы не располагаете, а оперируете в своих постах демагогическими приёмами с целью вывести оппонента из равновесия.

[Oven]

Опять, вместо того, чтобы доказывать подлинность или нет, упомянутых писем, Вы пытаетесь зацепить меня. Это означает лишь то, что аргументами в защиту своих доводов Вы не располагаете, а оперируете в своих постах демагогическими приёмами с целью вывести оппонента из равновесия.

Что доказывать, если письма липовые? Нет их вообще - кроме вышеупомянутой статьи, которую ты вытащил из виртуальной помойки.

[А. Ю. Экономов]

Что доказывать, если письма липовые? Нет их вообще - кроме вышеупомянутой статьи, которую ты вытащил из виртуальной помойки.

Кто утверждает, то и и доказывает. А у автора статьи доказательств нет. Одни словеса пустые.  Пусть "to" докажет, что он сам не серийный убийца.

Статейка же эта, уже обсуждалось и не раз.  Вот чисто формальные вопросы: назвал ли автор номера единиц архивного хранения?  Нет. Сообщил ли автор где именно он "изучал" архивы"? Нет.  Кто ещё, помимо автора, изучал эти "секретные документы"? Никто.   Ну и так далее...

Только явные дебилы могут "клевать" на подобные "сенсации".

[А. Ю. Экономов]

Нет, на тот уровень Буревесника он уже не поднялся. Ну а то, что он признался в некоторых собственных заблуждениях, то это говорит о наличии у него элементарной совести. Иначе бы она его замучила...
Горький, выйдя из народа, стал считать себя интеллигентом. У него был культ культуры и образования. Он вещал, что культура спасёт мир. На самом же деле дело не в недостатке оной, а в Совести. Если есть Совесть, то всё приложится. Чем человек "культурней", образованней, тем дальше он от Истины. Немцы были культурными ("культурной нацией"), а зверство проявили такое, что весть мир ошалел...
====================================================================================

Это только личное мнение.

"Писать его портрет - трудно. Ленин, внешне, весь в словах, как рыба в чешуе. Был он прост и прям, как всё, что говорилось им.
Героизм его почти совершенно лишён внешнего блеска, его героизм - это нередкое в России скромное, аскетическое подвижничество честного русского интеллигента-революционера, непоколебимо убеждённого в возможности на земле социальной справедливости, героизм человека, который отказался от всех радостей мира ради тяжёлой работы для счастья людей.
То, что написано мною о нём вскоре после его смерти, - написано в состоянии удручённом, поспешно и плохо. Кое-чего я не мог написать по соображениям «такта», надеюсь вполне понятным. Проницателен и мудр был этот человек, а «в многой мудрости – много печали». (Начало очерка о Ленине).

Не вижу смысловой связи с вышеприведённым текстом.

[А. Ю. Экономов]

Что-то Вы совсем потеряли самообладание. Вы случаем не дама?

Что-то ты совсем описался и обкакался. Ты, случаем,  не обоссушный обкакун?

[to]

Что доказывать, если письма липовые? Нет их вообще - кроме вышеупомянутой статьи, которую ты вытащил из виртуальной помойки.

Письмо Ленина к Григорию Зиновьеву (1 июля 1917 г.):
«Григорий! Обстоятельства сложились так, что мне необходимо немедленно скрыться из Петрограда. Далеко уехать не могу, дела не позволяют. Товарищи предлагают одно место, про которое говорят, что оно вполне безопасное. Но так скучно быть одному, особенно в такое время... Присоединяйся ко мне, и мы проведем вдвоем чудные денечки вдали от всего... Если можешь уединиться со мной, телефонируй быстрее — я дам указание, чтобы там все приготовили для двух человек...».

Зиновьев Ленину в Финляндию (сентябрь 1917):
«Дорогой Вова! Ты не поверишь, как я скучаю тут без тебя, как мне не хватает тебя и наших с тобой ласк... Ты не поверишь, я не прикасался ни к кому с тех пор, как ты уехал. Ты можешь быть совершенно уверен в моем чувстве к тебе и в верности. Поверь, ни к мужчине, ни, тем более к женщине, не прикасался и не прикоснусь. Только ты — мой близкий человек... Приезжай, не бойся, я все устрою наилучшим образом».

Зиновьев Лениу через неделю:
«Милый Вова! Ты не отвечаешь мне, наверное, забыл своего Гершеле... А я приготовил для нас с тобой замечательный уголок. Мы сможем бывать там в любое время, когда только захотим. Это — прекрасная квартирка, где нам будет хорошо, и никто не помешает нашей любви.
Будет так же хорошо, как и прежде. Я вспоминаю, какое счастье было для меня встретиться с тобой. Помнишь, еще в Женеве, когда нам приходилось скрываться от этой женщины... Никто не поймет нас, наше чувство, нашу взаимную привязанность... Приезжай скорее, я жду тебя, мой цветок. Твой Гершель».

Зиновьев Ленину (конец октября)
«Ильич! Все, что ты мне поручил, я выполнил. А что еще не успел, обязательно сделаю... Здесь очень тяжело и непросто, но меня согревает мысль, что уже через несколько дней я увижу тебя и заключу в свои объятия. Хранишь ли ты наше гнездышко? Не водишь ли туда других? Я очень переживаю тут, и только надежда на твою верность согревает меня...
Целую тебя в твою марксистскую попочку. Твой Гершель».

Ленин Зиновьевуо по-немецки:
«Милый Гершеле! Ты совсем не должен обижаться на меня. Я чувствую, что ты намеренно затягиваешь свое пребывание на Кавказе, хотя обстановка этого совсем не требует. Вероятно, ты обижаешься на меня. Но я тут не виноват. Это все твои глупые подозрения. То, что касается Лейбы и меня — это было лишь однократно и больше не повторится... Жду тебя и мы помиримся в нашем чудесном гнездышке».
И подпись в конце по-русски: «Твой всегда Вова».

Зиновьев Ленину:
«Ильич, это совсем не глупые подозрения насчет тебя и Лейбы. Кто же не видел как ты кружил вокруг него все последнее время? Во всяком случае, у меня есть глаза, и я достаточно долго тебя знаю, чтобы судить... Мне ли не знать, как загораются твои глазки, когда ты видишь мужчину с крупным орудием. Ты сам всегда говорил, что у маленьких фигурой мужчин великолепные орудия... Я же не слепой и видел прекрасно, что ты готов забыть нашу любовь ради романчика с Лейбой. Конечно, он сейчас рядом с тобой и ему легко тебя соблазнить. Или это ты его соблазнил?..»

Ленин Зиновьеву:
«Не обижайся на меня, Гершеле. Ты прав, я действительно не смог устоять. Лейба такой брутальный мужчина. Он просто обволакивает меня своей лаской. А я так в ней нуждаюсь, особенно в такой напряженно политический момент. Мне очень трудно без ласки, а ты уехал, негодник. Вот я и не устоял. Но ты ведь простишь мне эту маленькую слабость, Гершеле? Возвращайся, и ты увидишь, что я полон любви к тебе. Твоя маленькая Вова».

Крупская Зиновьеву:
«Прошу вас не беспокоить больше моего мужа своими домогательствами и просьбами о свидании. Пора бы уже и вам угомониться. Сколько же можно с моей стороны терпеть такое ваше бесстыдство! Ильич болен, вы же знаете это, и излишне говорить вам, взрослому человеку, что ваши шалости на сей раз могут только окончательно подорвать здоровье Ильича. Прошу вас больше не склонять его к тому, на что он всегда слишком охотно шел. Надеюсь, вы поймете это мое письмо. Оно продиктовано заботой о здоровье моего мужа».

http://www.gazeta.lv/story/2391.html

Ещё раз повторю, гомосексуализм Ленина не дискредитирует и не оправдывает того, что он сделал в истории, а является его личным делом.

[to]

Что-то ты совсем описался и обкакался. Ты, случаем,  не обоссушный обкакун?

М-да. Всё больше сомневаюсь, что Вы мужского пола.

[А. Ю. Экономов]

М-да. Всё больше сомневаюсь, что Вы мужского пола.

А я, нисколько не сомневаюсь, что ты зоофильная педрила и марсианская фыфыра.

[А. Ю. Экономов]

http://www.gazeta.lv/story/2391.html

Мудила, а что ты ещё из интернет-помойки хаваешь?