Обсуждение конференции с профессором С.Г. Кара-Мурзой

[диоген]

Что-то Вы совсем потеряли самообладание. Вы случаем не дама?

Вы просто идиот..Всем остальным ну надобно в споре соблюдать логику и здравый смысл..Иначе все что на заборе написано станет скрежалями для недоумков..

[диоген]

Письмо Ленина к Григорию Зиновьеву (1 июля 1917 г.):
«Григорий! Обстоятельства сложились так, что мне необходимо немедленно скрыться из Петрограда. Далеко уехать не могу, дела не позволяют. Товарищи предлагают одно место, про которое говорят, что оно вполне безопасное. Но так скучно быть одному, особенно в такое время... Присоединяйся ко мне, и мы проведем вдвоем чудные денечки вдали от всего... Если можешь уединиться со мной, телефонируй быстрее — я дам указание, чтобы там все приготовили для двух человек...».

Зиновьев Ленину в Финляндию (сентябрь 1917):
«Дорогой Вова! Ты не поверишь, как я скучаю тут без тебя, как мне не хватает тебя и наших с тобой ласк... Ты не поверишь, я не прикасался ни к кому с тех пор, как ты уехал. Ты можешь быть совершенно уверен в моем чувстве к тебе и в верности. Поверь, ни к мужчине, ни, тем более к женщине, не прикасался и не прикоснусь. Только ты — мой близкий человек... Приезжай, не бойся, я все устрою наилучшим образом».

Зиновьев Лениу через неделю:
«Милый Вова! Ты не отвечаешь мне, наверное, забыл своего Гершеле... А я приготовил для нас с тобой замечательный уголок. Мы сможем бывать там в любое время, когда только захотим. Это — прекрасная квартирка, где нам будет хорошо, и никто не помешает нашей любви.
Будет так же хорошо, как и прежде. Я вспоминаю, какое счастье было для меня встретиться с тобой. Помнишь, еще в Женеве, когда нам приходилось скрываться от этой женщины... Никто не поймет нас, наше чувство, нашу взаимную привязанность... Приезжай скорее, я жду тебя, мой цветок. Твой Гершель».

Зиновьев Ленину (конец октября)
«Ильич! Все, что ты мне поручил, я выполнил. А что еще не успел, обязательно сделаю... Здесь очень тяжело и непросто, но меня согревает мысль, что уже через несколько дней я увижу тебя и заключу в свои объятия. Хранишь ли ты наше гнездышко? Не водишь ли туда других? Я очень переживаю тут, и только надежда на твою верность согревает меня...
Целую тебя в твою марксистскую попочку. Твой Гершель».

Ленин Зиновьевуо по-немецки:
«Милый Гершеле! Ты совсем не должен обижаться на меня. Я чувствую, что ты намеренно затягиваешь свое пребывание на Кавказе, хотя обстановка этого совсем не требует. Вероятно, ты обижаешься на меня. Но я тут не виноват. Это все твои глупые подозрения. То, что касается Лейбы и меня — это было лишь однократно и больше не повторится... Жду тебя и мы помиримся в нашем чудесном гнездышке».
И подпись в конце по-русски: «Твой всегда Вова».

Зиновьев Ленину:
«Ильич, это совсем не глупые подозрения насчет тебя и Лейбы. Кто же не видел как ты кружил вокруг него все последнее время? Во всяком случае, у меня есть глаза, и я достаточно долго тебя знаю, чтобы судить... Мне ли не знать, как загораются твои глазки, когда ты видишь мужчину с крупным орудием. Ты сам всегда говорил, что у маленьких фигурой мужчин великолепные орудия... Я же не слепой и видел прекрасно, что ты готов забыть нашу любовь ради романчика с Лейбой. Конечно, он сейчас рядом с тобой и ему легко тебя соблазнить. Или это ты его соблазнил?..»

Ленин Зиновьеву:
«Не обижайся на меня, Гершеле. Ты прав, я действительно не смог устоять. Лейба такой брутальный мужчина. Он просто обволакивает меня своей лаской. А я так в ней нуждаюсь, особенно в такой напряженно политический момент. Мне очень трудно без ласки, а ты уехал, негодник. Вот я и не устоял. Но ты ведь простишь мне эту маленькую слабость, Гершеле? Возвращайся, и ты увидишь, что я полон любви к тебе. Твоя маленькая Вова».

Крупская Зиновьеву:
«Прошу вас не беспокоить больше моего мужа своими домогательствами и просьбами о свидании. Пора бы уже и вам угомониться. Сколько же можно с моей стороны терпеть такое ваше бесстыдство! Ильич болен, вы же знаете это, и излишне говорить вам, взрослому человеку, что ваши шалости на сей раз могут только окончательно подорвать здоровье Ильича. Прошу вас больше не склонять его к тому, на что он всегда слишком охотно шел. Надеюсь, вы поймете это мое письмо. Оно продиктовано заботой о здоровье моего мужа».

http://www.gazeta.lv/story/2391.html

Ещё раз повторю, гомосексуализм Ленина не дискредитирует и не оправдывает того, что он сделал в истории, а является его личным делом.

Еще раз..Не все что на заборе написано есть документ..Документ это то что признано скептичными историками..Когда они признают его..Тогда и пиши..НЕ лежали эти документы ПРО ИСТОРИЧЕСКУЮ личность..И никто не видел..А сейчас почему то не признают..Специалисты конечно ,а не трахнутые вроде тебя..

[А. Ю. Экономов]

Вы просто идиот..Всем остальным ну надобно в споре соблюдать логику и здравый смысл..Иначе все что на заборе написано станет скрежалями для недоумков..

Не идиот, конечно, но дебил явный, если применять эти термины в медицинском смысле.

Во всяком случае последней, относящейся к данному вопросу запиской, были несколько строк, написанные рукой Крупской. Она пишет Зиновьеву в середине двадцать второго года:

Какая изумительная "точность"!   +@>  Особенно для историка работавшего с архивами.                 И, разумеется, ни тебе номеров архивного хранения, ни самого учреждения... 
 

Ещё раз спасибо "просоветской" администрации БФ за неусыпную  заботу о свободе слова мудлонов.    

[диоген]

Опять, вместо того, чтобы доказывать подлинность или нет, упомянутых писем, Вы пытаетесь зацепить меня. Это означает лишь то, что аргументами в защиту своих доводов Вы не располагаете, а оперируете в своих постах демагогическими приёмами с целью вывести оппонента из равновесия.

Если ты вводишь ИСТОРИЧЕСКИЕ документы ..То доказать их подлинность есть обязанность того кто их вводит..ДЛя тебя это сложно..Одна извилина не позволяет делать выводы.. $

[ambivalent1]

Не идиот, конечно, но дебил явный, если применять эти термины в медицинском смысле.

Во всяком случае последней, относящейся к данному вопросу запиской, были несколько строк, написанные рукой Крупской. Она пишет Зиновьеву в середине двадцать второго года:

Какая изумительная "точность"!   +@>  Особенно для историка работавшего с архивами.                 И, разумеется, ни тебе номеров архивного хранения, ни самого учреждения... 
 

Ещё раз спасибо "просоветской" администрации БФ за неусыпную  заботу о свободе слова мудлонов.    

Кто подобный по стилистике и содержанию текст(приведенный выше) пытается выдать за историческое исследование(используя при этом типичные подходцы "первым плюнуть", "докажите что я не прав" итд.), тот не только Дебил в медицинском смысле, но еще и Сволочь в моральном смысле !

Таких особей на этом "прокоммунистическом" форуме, к сожалению, ничуть не меньше, чем на любом антикоммунистическом.  $

Ещё раз спасибо "просоветской" администрации БФ за неусыпную  заботу о свободе слова мудлонов.   

Поддерживаю. "Просоветскую" адм-рацию БФ действительно есть за что "благодарить".  $

[ambivalent1]

М-да. Всё больше сомневаюсь, что Вы мужского пола.

Тебе дураку старому сколько лет, а манеры ведения спора у сопляков заимствуешь. Тьфу! Взрастила же уродцев советская власть.

[А. Ю. Экономов]

Кто подобный по стилистике и содержанию текст(приведенный выше) пытается выдать за историческое исследование(используя при этом типичные подходцы "первым плюнуть", "докажите что я не прав" итд.), тот не только Дебил в медицинском смысле, но еще и Сволочь в моральном смысле !

Таких особей на этом "прокоммунистическом" форуме, к сожалению, ничуть не меньше, чем на любом антикоммунистическом.  $


Поддерживаю. "Просоветскую" адм-рацию БФ действительно есть за что "благодарить".  $

Я неоднократно пытался объяснить администрации, что она создала фильтр превращающий БФ в  дебилятник (в частности и антисоветский тоже), но приходиться сделать вывод, что администрация не в состоянии это понять по объективным причинам.  Очень много у неё своеобразия ума.  

Да и без упомянутого качества администрации БФ всё равно скатился бы в дебилизм - хотя бы из-за тематической перенасыщенности, которая всегда превратится в хаос без непрерывного её упорядочивания.  А упорядочиванием администрация не занимается - исходит из некой "борьбы идей", "свободы диспута" и прочих вербальных пустышек.

[ambivalent1]

Я неоднократно пытался объяснить администрации, что она создала фильтр превращающий БФ в  дебилятник (в частности и антисоветский тоже), но приходиться сделать вывод, что администрация не в состоянии это понять по объективным причинам.  Очень много у неё своеобразия ума.

Может ей, тем не менее, стоит все-же прислушаться к разумному высказыванию Томаса Манна:  

"Терпимость превращается в преступление, когда она начинает служить злу." ?

Да и без упомянутого качества администрации БФ всё равно скатился бы в дебилизм - хотя бы из-за тематической перенасыщенности, которая всегда превратится в хаос без непрерывного её упорядочивания.  А упорядочиванием администрация не занимается - исходит из некой "борьбы идей", "свободы диспута" и прочих вербальных пустышек.

Полностью согласен.

[Вашкевич Виктор]

Может ей, тем не менее, стоит все-же прислушаться к разумному высказыванию Томаса Манна:  

"Терпимость превращается в преступление, когда она начинает служить злу." ?

А может, тем не менее, следовать максиме Вольтера: «Я могу быть не согласным с Вашим мнением,
 но я  готов отдать жизнь за Ваше право высказывать его».

Полностью согласен.

Экономов представляет собой описанный Чеховым тип "унтер-Пришибеева",
и если следовать рекомендациям Экономова, то на форуме останется один Экономов.

[ambivalent1]

А может, тем не менее, следовать максиме Вольтера: «Я могу быть не согласным с Вашим мнением,
 но я  готов отдать жизнь за Ваше право высказывать его».

Опыт разрушения социализма показал ошибочность этого мнения Вольтера. Полная социально-политическая бесполезность, и более того, вредоносность т.н. "инакомыслящих" социализма была за последние 20 лет многократно подтверждена жизненной практикой.

Так что, за право отдельных диссидентствующих дураков высказывать свое мнение в современных условиях отнюдь не стоит "отдавать жизнь". Если ты конечно сам не подобный дурак. 

На уровне сегодняшнего исторического опыта стоит скорее задуматься о том, как отсеять реакционное и вредоносное инакомыслие(которое следует всемерно нейтрализовывать) от прогрессивного и плодотворного(которое надо всемерно поддерживать).

Вольтер с его чисто буржуазной формулировкой-"максимой" для решения этой задачи очевидно не пригоден.

[ambivalent1]

Экономов представляет собой описанный Чеховым тип "унтер-Пришибеева",
и если следовать рекомендациям Экономова, то на форуме останется один Экономов.

Это глупость, да вы и сами об этом знаете. Хотите однако навязать другим это примитивное представление о мировоззрении политического противника(что в данном конкретном случае вас самих только и дискредитирует). Не от великого ума, очевидно.

[to]

Я неоднократно пытался объяснить администрации, что она создала фильтр превращающий БФ в  дебилятник (в частности и антисоветский тоже), но приходиться сделать вывод, что администрация не в состоянии это понять по объективным причинам.  Очень много у неё своеобразия ума.  

Да и без упомянутого качества администрации БФ всё равно скатился бы в дебилизм - хотя бы из-за тематической перенасыщенности, которая всегда превратится в хаос без непрерывного её упорядочивания.  А упорядочиванием администрация не занимается - исходит из некой "борьбы идей", "свободы диспута" и прочих вербальных пустышек.

При этом надо заметить, что наиболее активным дебилом (медицинский термин) БФ является ник Экономов. Из этого можно предположить, что Экономов ревниво относится к конкуренции других дебилов, размещающих свои эпистолярные шедевры на Большом Форуме и пытается создать себе преимущества в деле распространения своих дебильных оценок среди целевой аудитории БФ.

[А. Ю. Экономов]

Не думаю, что Вольтер говорил о мнении сумасшедших,  дебилов, растлителей, бандитов и прочей "почтенной" публики.

[to]

Экономов представляет собой описанный Чеховым тип "унтер-Пришибеева",
и если следовать рекомендациям Экономова, то на форуме останется один Экономов.

Вряд ли. Тов. Экономову нужна внимающая аудитория, где он будет цитировать Доккинза и Мухина, перемежая этот процесс своими выдающимися умозаключениями.

[to]

Тебе дураку старому сколько лет, а манеры ведения спора у сопляков заимствуешь. Тьфу! Взрастила же уродцев советская власть.

Хотите мне доказать, что являетесь имбецилом?
Могу Вас порадовать - у Вас это получилось. Вы често заслужили это высокое звание.

[А. Ю. Экономов]

При этом надо заметить, что наиболее активным дебилом (медицинский термин) БФ является ник Экономов. Из этого можно предположить, что Экономов ревниво относится к конкуренции других дебилов, размещающих свои эпистолярные шедевры на Большом Форуме и пытается создать себе преимущества в деле распространения своих дебильных оценок среди целевой аудитории БФ.

Ля-ля, бу-бу, ню-ню, фры-фры... Вот действительное содержание твоего сообщения.

[to]

Ля-ля, бу-бу, ню-ню, фры-фры... Вот действительное содержание твоего сообщения.

Я с огромным уважением отношусь к Вашим познаниям в лингвистике, но не могли бы Вы мне перевести на русский язык, Ваши слова:"Ля-ля, бу-бу, ню-ню, фры-фры...".

[диоген]

Вряд ли. Тов. Экономову нужна внимающая аудитория, где он будет цитировать Доккинза и Мухина, перемежая этот процесс своими выдающимися умозаключениями.

А тебе нужно что говорить в пустоту перемежаясь пустыми фактами от соколова..?
Не смеши людей..

[диоген]

Я с огромным уважением отношусь к Вашим познаниям в лингвистике, но не могли бы Вы мне перевести на русский язык, Ваши слова:"Ля-ля, бу-бу, ню-ню, фры-фры...".

Говоря по русски не содержащая информации болтовня..КСтати вас точно формализуцет в поле пустой инфы созданной на БФ..

[byf59]

Я с огромным уважением отношусь к Вашим познаниям в лингвистике, но не могли бы Вы мне перевести на русский язык, Ваши слова:"Ля-ля, бу-бу, ню-ню, фры-фры...".

Да послал он вас...на... вот и перевод весь, ежу понятно. Шли бы вы в раздел религии да и носа оттуда не высовывали, тут и без вас мусора хватает.