какой госстрой вы хотите в россии

[Радомир.]

Всегда.

Да? А не Пётр ли первый, наш, начал Северную войну?

[бур]

Во времена Петра, когд это "запад" на нас пёр?

А БЛИН! я и забыл что карл 12 - внук чингиз=хана,
что туркам крепости отстроили не французы с англичанами

[А. Ю. Экономов]

Да? А не Пётр ли первый, наш, начал Северную войну?

Окстись! Мы всегда только  в целях самообороны (не шутка).

[бур]

Да? А не Пётр ли первый, наш, начал Северную войну?

эта война при петре только закончилась, а началась когда были построены русские города Юрьев /тарту/, Колывань /таллин/ и другие

[Радомир.]

Окстись! Мы всегда только  в целях самообороны (не шутка).

Конечно, кто бы сомневался! И Гитлер напал защищаясь, и Наполеон тоже!

[А. Ю. Экономов]

Конечно, кто бы сомневался! И Гитлер напал защищаясь, и Наполеон тоже!

Не понял - это у тебя аналогия такая?  А по какому поводу?

[Радомир.]

Не понял - это у тебя аналогия такая?  А по какому поводу?

Ну это тоже -шутка!

[rammstein]

А. Ю. Экономов

Ага! Скис...  Ну, так вот - все действуют, вопрос лишь в масштабах, а по масштабам Запад, это самое преступное образование на планете.

Лёша, не уходите от ответа. Назовите мне страну, где нет двойных стандартов. Если не можете назвать, тогда Ваше предидущее утверждение:

Н. Хомский доказал,  что Западу на протяжении всей его истории присущи двойные стандарты, а также, что Запад не остановится не перед какими преступлениями ради получения прибыли.

обсалютная чушь.
Радомир.

А земли западных славян, балтийских и.т.д., были захвачены бескровно, на основании взаимопонимания между народами? Или та же Северная Америка и Южная, тоже бескровно? Значит немцы тоже народ из-за которого страдают лужецкие србы? Испанцы тоже подонки, унижающие басков?

Вы по существу что сказать можете? Вы повторяетесь. На это ответ я уже дал. Так вы не возражаете, что русские, наравне с англосаксами самые преступный народ с исторической точки зрения?
Чужой

Во-первых, социализм в России был до 1991 года, и факт этот довольно широко известен.

На бумаге в СССР был социализм! У нас в Германии ещё больше социализма.А Швеция и Норвегия уже живут при коммунизме.

Во-вторых, зависимость России от Запада "Что во времена Петра 1-го, что во времена Сталина, что сейчас" проявлялась исключительно в том, что Запад пёр к нам во все времена с крестом, огнём и мечом, а мы отбивались.

Бла, бла, бла! А Россия никогда не начинала воин? А монголо татары, которые 300 лет, больше чем все остальные, гнули русских,  пришли тоже с запада? +@>

Уйди сегодня вся Западная Европа на дно морское, и чем нам станет хуже? Проживём спокойно...

Конечно, как и любая другая страна.

[Радомир.]

А. Ю. ЭкономовЛёша, не уходите от ответа. Назовите мне страну, где нет двойных стандартов. Если не можете назвать, тогда Ваше предидущее утверждение: обсалютная чушь.
Радомир.Вы по существу что сказать можете? Вы повторяетесь. На это ответ я уже дал. Так вы не возражаете, что русские, наравне с англосаксами самые преступный народ с исторической точки зрения?

Я тебе и говорю по существу, ты мне доказываешь что русские, самый кровавый народ вместе с англосаксами и приводишь доводы, я готов с ними согласится, если ты признаешь, что немцы не менее преступный, чем русские, англосаксы, а также не забудь испанцев, японцев и.т.д. "=?

[rammstein]

Я тебе и говорю по существу, ты мне доказываешь что русские, самый кровавый народ вместе с англосаксами и приводишь доводы, я готов с ними согласится, если ты признаешь, что немцы не менее преступный, чем русские, англосаксы, а также не забудь испанцев, японцев и.т.д. "=?

Ну конечно, все народы, о которых мы говорим имели кровавую историю. И когда здесь на форуме обвиняют только запад во всех грехах, вот тут я и потешаюсь над антизападными параноиками. Я и хочу слышать справедливую оценку. Много вранья о сегодняшней политике запада, по этому я и "ворошу гадюшник". Упоминая запад, надо и себя не забывать.

[А. Ю. Экономов]

А. Ю. Экономов...Не уходите от ответа. Назовите мне страну, где нет двойных стандартов. Если не можете назвать, тогда Ваше предидущее утверждение: обсалютная чушь.

Ответ был дан.

[диоген]

Полная деградация Византийской империи и её  бесславный конец. В передаче, как то опустили момент, что большая часть жителей Константинополя не желала воевать за "амператора" и равнодушно наблюдала, как османы вошли в город. И вот традиции этой сдохнувшей империи переняла Россия и до сих пор мучаемся!
"Запад предал Византию", хны-хны-хны, а с какого бодуна запад должен был умирать за хитровыежанных властителей Константинополя, которые постоянно устраивали Европе подлянки?

К этому времени Византии было 1400 лет...Не было еще таких государственных образований ,что бы они так долго просуществовали...Гумилев говорит что это максимальный срок для этноса...Как исторического субьекта...Как реликт где то в никому не нужных местах можно просуществовать и дольше...

[Чужой]

Во времена Петра, когд это "запад" на нас пёр?

  Найдите на карте Стародуб и Почеп. Это города, до которых Карл XII в 1708 году не дошёл нескольких километров. Так что не знаю, как на вас, а на нас Запад ещё как пёр! 

[Чужой]

Да? А не Пётр ли первый, наш, начал Северную войну?

Историю Северной войны почитайте. Тарле, например. У этой войны пятивековая предыстория, и она, по сути, никогда не прекращалась и до Петра. Во-всяком случае, не с него началась.

[Чужой]

На бумаге в СССР был социализм! У нас в Германии ещё больше социализма.А Швеция и Норвегия уже живут при коммунизме.

В Германии - да, больше. Только у вас он с приставкою "национал-"...

[Чужой]

Бла, бла, бла! А Россия никогда не начинала воин? А монголо татары, которые 300 лет, больше чем все остальные, гнули русских,  пришли тоже с запада?

  Очень некорректно.
  Во-первых, не 300 лет. От Батыя до Куликова поля прошло 143 года.
  Во-вторых, не так уж и "гнули". Странный гнёт, при котором страна объединялась, укреплялась, росла. Формировалась великоросская нация.
  В-третьих. Какие "остальные" ещё гнули русских, не очень понятно?
  Наконец, в четвёртых. Немцы на протяжении тысячи (!!!) лет - от Шарлемана до Бисмарка - не могли создать национальное государство. Когда, наконец, создали, возник агрессивный монстр, за четверть века развязавший две мировые войны. Так что, чья бы корова мычала...

[rammstein]

Чужой

В Германии - да, больше. Только у вас он с приставкою "национал-"...

Верно! Главное люди живут лучше и без рабовладельческого строя как в СССР.

Во-первых, не 300 лет. От Батыя до Куликова поля прошло 143 года.

Неверно! Вот список основных столкновений на протяжении 240 лет: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%BD%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE-%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%B8%D0%B3%D0%BE#.D0.9F.D0.B5.D1.80.D0.B5.D1.87.D0.B5.D0.BD.D1.8C_.D0.BF.D0.BE.D1.85.D0.BE.D0.B4.D0.BE.D0.B2_.D0.BC.D0.BE.D0.BD.D0.B3.D0.BE.D0.BB.D0.BE-.D1.82.D0.B0.D1.82.D0.B0.D1.80_.D0.BD.D0.B0_.D1.80.D1.83.D1.81.D1.81.D0.BA.D0.B8.D0.B5_.D0.BA.D0.BD.D1.8F.D0.B6.D0.B5.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.B0
И это ещё не всё, мелкие стычки проходили и до середины 18-го века. Официально иго было ликвидировано в 1480 году.

Во-вторых, не так уж и "гнули". Странный гнёт, при котором страна объединялась, укреплялась, росла. Формировалась великоросская нация.

Тоже самое можно и про запад сказать. Пётр 1-ый восхищался западом. И русские перенимали западный образ жизни. Даже бороды сбривали, так как был Петром введён налог на бороды по 50 рублей в год - очень большие деньги в то время.

В-третьих. Какие "остальные" ещё гнули русских, не очень понятно?

Не знаю, это Вас надо спросить. Вы же утверждаете, что на русских нападали, особенно с запада, хотя основная беда то была от монголов.

Наконец, в четвёртых. Немцы на протяжении тысячи (!!!) лет - от Шарлемана до Бисмарка - не могли создать национальное государство. Когда, наконец, создали, возник агрессивный монстр, за четверть века развязавший две мировые войны. Так что, чья бы корова мычала..

А русские до сих пор не создали! +@> Немцы то живут то хорошо, даже и при Гитлере. А русские издеваются над своими и до сих пор не смогли создать разумного государства на благо своих же людей.

[диоген]

ЧужойВерно! Главное люди живут лучше и без рабовладельческого строя как в СССР.Неверно! Вот список основных столкновений на протяжении 240 лет: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%BD%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE-%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%B8%D0%B3%D0%BE#.D0.9F.D0.B5.D1.80.D0.B5.D1.87.D0.B5.D0.BD.D1.8C_.D0.BF.D0.BE.D1.85.D0.BE.D0.B4.D0.BE.D0.B2_.D0.BC.D0.BE.D0.BD.D0.B3.D0.BE.D0.BB.D0.BE-.D1.82.D0.B0.D1.82.D0.B0.D1.80_.D0.BD.D0.B0_.D1.80.D1.83.D1.81.D1.81.D0.BA.D0.B8.D0.B5_.D0.BA.D0.BD.D1.8F.D0.B6.D0.B5.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.B0
И это ещё не всё, мелкие стычки проходили и до середины 18-го века. Официально иго было ликвидировано в 1480 году.Тоже самое можно и про запад сказать. Пётр 1-ый восхищался западом. И русские перенимали западный образ жизни. Даже бороды сбривали, так как был Петром введён налог на бороды по 50 рублей в год - очень большие деньги в то время.Не знаю, это Вас надо спросить. Вы же утверждаете, что на русских нападали, особенно с запада, хотя основная беда то была от монголов. А русские до сих пор не создали! +@> Немцы то живут то хорошо, даже и при Гитлере. А русские издеваются над своими и до сих пор не смогли создать разумного государства на благо своих же людей.

От монголов беды не было...А вот союзники против запада были что надо..Крестоносцев не раз от Новгорода отпугивали...
Скажем так русские тогда были вассалами  хана золотой орды...Платили ясак..И ..Все..Все остальное было внутреннее дело русских...Кстати Мамай привел против Тохтамыша крымских татар..кои и были разгромлены русскими...Окончательно разгромил потом их сам тохтамыш..Вот вам и иго... +@>
Историю то знать надо..

[А. Ю. Экономов]

Немцы то живут то хорошо, даже и при Гитлере.

Сообщи чем болеешь.

[Лошкарёв]

В Германии - да, больше. Только у вас он с приставкою "национал-"...

Деткам пишут что ли?
 Социум устроенный на "свободе частному лицу присваивать плоды труда наёмных работников" социализмом называют только потому, что "присвоители" вынуждены возвращать большую часть присвоенного... Уникальность этих странок в их исторической "незначимости" в войне капиталистов против коммунистической идеи... Подгавкивают воителям Старого и Нового света... и ладно пока.
 Индра