какой госстрой вы хотите в россии

[Gaucho]

Хорошо давай рассмотрим твой случай..Когда была опубликован патент...Когда  начали строительство установки по вашему проекту..?
Давай ответствуй..
Других примеров пока нет..

Авторское свидетельство получено примерно в конце 60-х. Если тебя интересует номер и точная дата, завтра уточню на работе. В журнале статья появилась в 1967 г. (Доклады АН СССР, №1. с. 132). Установка существовала только в лабораторном масштабе. Для перехода на пилотный масштаб нужно было доработать катализатор, т. к. на имевшемся катализаторе конверсия толуола  была всего 2-3%. Нужно было довести ее хотя бы до 20-30% - это вполне посильная для академического института работа на пару лет. Ввиду тупости советских чиновных бюрократов от науки, ценность процесса не была понята и он не был поддержан.  Работа остановилась.
В начале 90-х к процессу проявил интерес ПО "Стирол" в Горловке. Они заключили хоздоговор с институтом и мы за год довели конверсию до 16%. Патент Украины на усовершенствованый катализатор № 18536 заявлен в 1993, опубликован в 1997. ПО "Стирол" с благодарностью принял отчет, но ничего не заплатил, объяснив это тем, что нет денег. Работа опять остановилась.
Недавно я обнаружил информацию о том, что фирма Exelus Inc в США довела катализатор до отличных показателей (конверсия 80%) и внедрила этот процесс на производстве. Вот преимущества нашего процесса по сравнению с традиционным дегидрированием этилбензола. Сам прочитаешь, или тебе перевести?
Lower Temperature Operation – The reaction occurs around 400ºC, compared to >600ºC required for conventional SM technologies. This means that the heat of reaction is added at a lower, and therefore more efficient, temperature.
Lower Capital Cost – the milder reaction conditions reduce the capital cost requirements significantly. The conventional SM process requires large amounts of steam generated at near 900ºC to provide the heat of reaction. Eliminating this requirement further reduces cost. Also eliminated is the entire EB synthesis plant.
Reduced Feedstock Cost – the economics of styrene production are completely altered using this new synthesis route. Benzene ($940/MT) and ethylene ($1100/MT) are replaced by toluene ($650/MT) and methanol ($350/MT). This results in a feedstock savings of approximately $340/MT.
Low Utility Consumption – The hydrogen co-product is easily recovered and burned to provide most of the energy required to run the process, greatly reducing carbon emissions. http://www.exelusinc.com/exsymbenefits.shtml

Если бы не тупость советской бюрократии, конкретно тормозившей развитие современных инновационных технологий, этот процесс мог бы быть внедрен в СССР не позже 80-х годов, что с учетом огромных объемов производства стирола привело бы к колоссальному экономическому эффекту. Сейчас в России приизводится примерно 650 тыс. т. стирола в год. http://marketing.rbc.ua/publication/15.12.2006/510 При переходе на новую технологию только экономия по сырью составила бы 220 млн. баксов!!! С учетом экономии энергии (температура процесса 425 С вместо традиционных 900 С) это было бы пожалуй не меньше полмиллиарда в год. А так нам остались только никому не нужные бумажки, а стирол по нашей технологии производят американцы (естественно, ничего не платя авторам). Вот вам хваленая советская действительность. "Эффективность" советской системы, блин!!! 
Как ты думаешь - авторам этой технологии  приятно смотреть, как на их труде американцы гонят бабло, а им самим показывают фуй?

[Чужой]

Неверно! Вот список основных столкновений на протяжении 240 лет: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%BD%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE-%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%B8%D0%B3%D0%BE#.D0.9F.D0.B5.D1.80.D0.B5.D1.87.D0.B5.D0.BD.D1.8C_.D0.BF.D0.BE.D1.85.D0.BE.D0.B4.D0.BE.D0.B2_.D0.BC.D0.BE.D0.BD.D0.B3.D0.BE.D0.BB.D0.BE-.D1.82.D0.B0.D1.82.D0.B0.D1.80_.D0.BD.D0.B0_.D1.80.D1.83.D1.81.D1.81.D0.BA.D0.B8.D0.B5_.D0.BA.D0.BD.D1.8F.D0.B6.D0.B5.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.B0
И это ещё не всё, мелкие стычки проходили и до середины 18-го века. Официально иго было ликвидировано в 1480 году.

  С Википедией я спорить не собираюсь, ибо глупо. Черпать сведения в Википедии - это как предсказывать погоду с помощью карточной колоды. Замечу вскользь, что "официального ига" не было вообще. Это термин, введёный в позднейшее время дворянскими историками, вроде Карамзина. Скорее эмоциональный, нежели типологический.

[диоген]

(
Вот вам хваленая советская действительность[/b]. "Эффективность" советской системы, блин!!! 
Как ты думаешь - авторам этой технологии  приятно смотреть, как на их труде американцы гонят бабло, а им самим показывают фуй?

Так эффективность капитализма в этом и заключается..Что бы показывать фуй тем кто им ничего не может сделать...Не новость..

Авторское свидетельство получено примерно в конце 60-х. Если тебя интересует номер и точная дата, завтра уточню на работе. В журнале статья появилась в 1967 г.

Хм..Что же частники на западе не взяли на себя разработку..Как видишь тоже не разбежались..

В начале 90-х к процессу проявил интерес ПО "Стирол" в Горловке. Они заключили хоздоговор с институтом и мы за год довели конверсию до 16%. Патент Украины на усовершенствованый катализатор № 18536 заявлен в 1993, опубликован в 1997. ПО "Стирол" с благодарностью принял отчет, но ничего не заплатил, объяснив это тем, что нет денег. Работа опять остановилась.

Вот так..Теперь денег нет..Развести..Заказать и не заплатить это пжалуста..Хм ..Мудро.. +@>

Недавно я обнаружил информацию о том, что фирма Exelus Inc в США довела катализатор до отличных показателей (конверсия 80%) и внедрила этот процесс на производстве. Вот преимущества нашего процесса по сравнению с традиционным дегидрированием этилбензола. Сам прочитаешь, или тебе перевести?

Вот угодай ваши разработки куда ушли..Точно тем кто заплатил...
Вот и все..А насчет тупости чиновников...Все просто..В НОВОЙ России вас просто развели..Денег нет..А Совок ведь бездонный правда...?
И не смотря на то что, технологию взяла задаром в результате развала союза.. Фирма  ТОЛЬКО недавно приступили к промышленному использованию..Ну у них денег мало..Умеют считать... +@>

[диоген]

Неверно! Вот список основных столкновений на протяжении 240 лет: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%BD%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE-%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%B8%D0%B3%D0%BE#.D0.9F.D0.B5.D1.80.D0.B5.D1.87.D0.B5.D0.BD.D1.8C_.D0.BF.D0.BE.D1.85.D0.BE.D0.B4.D0.BE.D0.B2_.D0.BC.D0.BE.D0.BD.D0.B3.D0.BE.D0.BB.D0.BE-.D1.82.D0.B0.D1.82.D0.B0.D1.80_.D0.BD.D0.B0_.D1.80.D1.83.D1.81.D1.81.D0.BA.D0.B8.D0.B5_.D0.BA.D0.BD.D1.8F.D0.B6.D0.B5.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.B0
И это ещё не всё, мелкие стычки проходили и до середины 18-го века.

Еще раз..Половина этих столкновений были разборки между самими русскими..В крови и хаосе рождалось централизованное русское государство..Таже Неврютьева рать была приведена Александром Невским...Тверь тоже совместно с Московскими князьями брали...
Моссковское княжество было верным вассалом Орды...Вчем вопрос то..Орда же помогала сломить вольницу на Руси...

[диоген]

А русские до сих пор не создали!  Немцы то живут то хорошо, даже и при Гитлере. А русские издеваются над своими и до сих пор не смогли создать разумного государства на благо своих же людей.

По западным лекалам никогда нормальную жизнь не построим..При совке жилось значительно лучше..

[Gaucho]

Прошу все таки предоставить ваши цифры...

Цифры нелегко будет найти, поэтому я не обещаю их на завтра. Но найду. Кое-что будет уже сегодня.

Технарь не знающий что есть статистика ..Вызывает сомнение..

Первый раз в жизни слышу, что технарь должен быть экспертом по статистике. Вообще-то я эксперт по технологиям химической промышлености.

Вы как себе статистику представляете..?

А вот на этом остановимся подробнее. Начнем со статистики роста ВВП.
Расчет роста ВВП может производиться по различным методикам. Все они применяются официально, но говорить о сравнении ВВП без упоминания методики глупо и некорректно. Расчитывать можно в долларах и в национальной валюте, в "current prices" или "constant prices". При этом цифры будут совершенно разные. Например, если мы рассмотрим динамику изменения ВВП России в 90-е годы в рублях и в "current prices", то получим огромный рост ВВП. Что-то вроде экономического чуда.  +@> Но если мы применим методику "constant prices", то результат будет противоположным - экономическое чудо сменится на глубокую жопу.
А какая методика использовалась в СССР. Очевидно, что не в долларах. Насчет цен - в СССР существование инфляции официально отрицалось, поэтому очевидно, что поправку на рост цен не делали.
До последнего времени показатель уровня инфляции в нашей стране не расчитывался и, соответственно, не применялся для планирования хозяйственной деятельности. http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=265827
Уже одного этого достаточно, чтобы усомниться в корректности цифр роста ВВП в СССР при наличии инфляции. При этом инфляция проявлялась не только в росте цен, но и в накоплении у населения больших сумм денег, которые не имели товарного обеспечения (дефицит), что снижало реальную покупательную стоимость рубля. Поясню на примере. Если в США у кого-то имеется 10 тыс. баксов, и стоимость машины 10 тыс. баксов, то он может свободно, быстро и в любой момент без малейших затруднений обменять деньги на товар и моментально сесть за руль.  Если же у кого-то в СССР были 5 тыс. рублей, и стоимость машины тоже была 5 тыс. рублей, это совсем не означало, что завтра он сядет за руль. Свободно и быстро обменять деньги на машину было невозможно, так как машин на всех не хватало, были многолетние очереди. То же с квартирами и многими другими товарами и услугами. То есть рубль не был обеспечен соответствующим количеством товара, а значит его реальная покупательная способность была ниже номинала. Это и есть признак инфляции.
Каким же был реальный уровень инфляции в СССР? Поскольку официальных данных не существовало, можно было только оценивать ее. Расчет приведен в журнале Вопросы Экономики №8 за 1989 г. Для пятилетки 1981-1985 (последний догорбачевский период) была получена цифра 5,7% в год, причем 1,6% была составляющая непосредственного роста цен, а соответственно 4,1% - результат работы печатного станка, производящего ничем не обеспеченную денежную массу. То есть, рост ВВП к примеру 4% в год рассчитанный по методике "current prices" реально означал бы при такой инфляции не рост, а уже сокращение производства.

Все это были для СССР предметы роскоши..Посему и облагались дополнительным налогом...Тыче не знал..ФУУУ..

Хлеб был предметом роскоши???? Ни фуя себе.  ? Или выпить с утра чашку кофе - буржуйская роскошь??? Да в странах 3 мира бомжи под мостом пьют кофе!!!!
Или такой пример. Раньше проезд в автобусе был 5 коп., троллейбусе 4 коп., трамвае 3 коп. При Брежневе (с учетом пожеланий трудящихся и для их удобства) был введен единый билет на городской транспорт, естественно по 5 коп. Фактически это означало рост цен на проезд троллейбусом на 25%, а на трамвае на 66%. Мелочь конечно, но с учетом миллионов ежедневных пассажиро-поездок... Но как я уже отметил, главный вклад в инфляцию вносил печатный станок, приводящий к росту абсолютного ВВП при снижении реальной покупательной стоимости рубля. 

[Gaucho]

По западным лекалам никогда нормальную жизнь не построим..При совке жилось значительно лучше..

Но ведь чехи, венгры, словаки построили? Значит можно.

[Gaucho]

Ну у них денег мало..Умеют считать... +@>

То ли дело в СССР - денег было много и их никто не считал. А на фуя - печатный станок есть, еще напечатаем. Правда купить на них можно было все меньше и меньше, но это смотря кому.  +@>

[Gaucho]

Что же частники на западе не взяли на себя разработку..Как видишь тоже не разбежались..

Они просто доработали то, что в основном уже было выполнено нами.

Вот угодай ваши разработки куда ушли..Точно тем кто заплатил...

Кому заплатил? Нам никто ничего не платил.

А Совок ведь бездонный правда...?

Могли бы и заплатить. Потом бы это окупилось многократно.

[диоген]

 

 

При этом цифры будут совершенно разные. Например, если мы рассмотрим динамику изменения ВВП России в 90-е годы в рублях и в "current prices", то получим огромный рост ВВП. Что-то вроде экономического чуда.  +@>

Хорошо финансовые не нравятся..Бери физические..В чем вопрос...?

Но если мы применим методику "constant prices", то результат будет противоположным - экономическое чудо сменится на глубокую жопу.

А это применимо к нашей системе цен..?

Уже одного этого достаточно, чтобы усомниться в корректности цифр роста ВВП в СССР при наличии инфляции. При этом инфляция проявлялась не только в росте цен, но и в накоплении у населения больших сумм денег, которые не имели товарного обеспечения (дефицит), что снижало реальную покупательную стоимость рубля.

Вообще то я знавал тогда высокооплачиваемых специалистов военки..Зарплата 4000 р это в 79 году...
Увы их зарплата обеспечивала только безопастность...На рынок она не выпускалась..И далее...
Смотрим  потребление продуктов питания..Значительно больше чем сейчас...
Повторяю можно смотреть физические обьемы...Если финансовые вызывают СОМНЕНИЯ..Повторяю СОМНЕНИЯ ваши..Вы эти сомнения еще не доказали..Вы не вычислили уровень инфляции...Как же можно до этой операции о чем либо судить...Давай все же некоторые профисиональные навыки применять...Это не помешает..И не обидой пользоватся а анализом...
 

Поясню на примере. Если в США у кого-то имеется 10 тыс. баксов, и стоимость машины 10 тыс. баксов, то он может свободно, быстро и в любой момент без малейших затруднений обменять деньги на товар и моментально сесть за руль.  Если же у кого-то в СССР были 5 тыс. рублей, и стоимость машины тоже была 5 тыс. рублей, это совсем не означало, что завтра он сядет за руль. Свободно и быстро обменять деньги на машину было невозможно, так как машин на всех не хватало, были многолетние очереди.

Гм..Решение то наповерхности..Сделай стоимость автомобиля 10 тысяч баксов и никаких очередей...
Все у кого нет 10 тысяч идут лесом...

То же с квартирами и многими другими товарами и услугами. То есть рубль не был обеспечен соответствующим количеством товара, а значит его реальная покупательная способность была ниже номинала. Это и есть признак инфляции.

А кто возражает то...? Была..Вот только вычислить ее надобно КОЛИЧЕСТВЕННО...А не так ..Была значит все врет...Да все проще чем ты думаешь..Прежде всего людей надо накормить..Дать квартиры всем...А потом можно подумать о машинах и прочих услугах...

Каким же был реальный уровень инфляции в СССР? Поскольку официальных данных не существовало, можно было только оценивать ее. Расчет приведен в журнале Вопросы Экономики №8 за 1989 г. Для пятилетки 1981-1985 (последний догорбачевский период) была получена цифра 5,7% в год, причем 1,6% была составляющая непосредственного роста цен, а соответственно 4,1% - результат работы печатного станка, производящего ничем не обеспеченную денежную массу.

Вобще то оценивать на глазок опасно..Тебе как химику должно быть из вестно..Или тут у тебя никакой ответственности..У себя вряд ли стал такие выкрутасы делать..Если видишь что метод не может дать
нужной точности ищи другой...Или здравый смысл уже отменен... ?

Ни фуя себе.  ? Или выпить с утра чашку кофе - буржуйская роскошь??? Да в странах 3 мира бомжи под мостом пьют кофе!!!!

Вообще то без кофе мы обойдемся...Без квартиры сдохнем..Мы не страны мира..Мы Россия..У нас каждую зиму замерзают тысячи человек..Без кофе..

То есть, рост ВВП к примеру 4% в год рассчитанный по методике "current prices" реально означал бы при такой инфляции не рост, а уже сокращение производства.

А теперь укажи когда и где конкретно снизилось..Что именно..В штуках..? Я говорю поосторожнее с непроверенными данными...
 

Хлеб был предметом роскоши????

Рядом были автомобили...И еще что то..А водка..Ну извини..Это вообще узаконеный порок..На НЕГО всегда были сверх налоги...
Или такой пример. Раньше проезд в автобусе был 5 коп., троллейбусе 4 коп., трамвае 3 коп. При

Брежневе (с учетом пожеланий трудящихся и для их удобства) был введен единый билет на городской транспорт, естественно по 5 коп. Фактически это означало рост цен на проезд троллейбусом на 25%, а на трамвае на 66%. Мелочь конечно, но с учетом миллионов ежедневных пассажиро-поездок... Но как я уже отметил, главный вклад в инфляцию вносил печатный станок, приводящий к росту абсолютного ВВП при снижении реальной покупательной стоимости рубля. 

Никто не отрицает инфляции..Вопрос какая она была..? Как считать..? Боюсь тут нам не разобратся...
Так что финансовой показатель не годный показатель...Хотя все зависит от уровня инфляции..Который неизвестен..

[диоген]

Они просто доработали то, что в основном уже было выполнено нами. Кому заплатил? Нам никто ничего не платил.

Могли бы и заплатить. Потом бы это окупилось многократно.

Может окупилось..Может нет..Вон эта фирмочка взяла готовое за бесценок...Тогда согласились далее разрабатывать..Как видишь эффективно..Деньги считают..Все правильно..Только ТЫ тут причем..? +@>

[Gaucho]

Ты хоть понимаешь разницу ВВП в физическом и финансовом наполнении...

Да примерно догадываюсь.  +@>
Вот вам хваленые советские пятилетки. Перевыполняли, блин! Как же.

Хотя уровень инфляции с началом пятилеток существенно снизился, она продолжала сохраняться на протяжении всего существования СССР. И темпы роста национального дохода, промышленного производства, жизненного уровня оказывались без ее учета, или, по крайней мере, из-за недоучета, значительно выше реальных.

Например, путем такого «очень сложного умножения и деления» уже первая пятилетка оказалась выполненной по стоимостным показателям досрочно — за четыре года и три месяца. А по почти всем натуральным показателям цифры ее отрапортованного завершения в 1932 году оказались намного меньше плановых. Так, задания первой пятилетки (включая и повышенные) по многим показателям были достигнуты только в послевоенные годы: по чугуну — в 1950-м, хлопчатобумажным тканям и сахарному песку — в 1951-м , нефти — в 1952-м, а по тракторам — в 1956-м.  +@> http://www.zn.ua/2000/2020/36785/

А опубликованные цифры роста ВВП в СССР на лохов рассчитаны.  ?

[диоген]

То ли дело в СССР - денег было много и их никто не считал. А на фуя - печатный станок есть, еще напечатаем. Правда купить на них можно было все меньше и меньше, но это смотря кому.  +@>

Все правильно... Надо считать как на Западе..Если можно не платить разработчикам..Не платить...Разумно..Не правда ли..И еще когда совок не захотел брать на себя еще одну разработку..(Думаю у нее было еще много разработок и навсе требовалось время и деньги) Ты почему то обиделся... +@>

[диоген]

Да примерно догадываюсь.  +@>

Вот вам хваленые советские пятилетки. Перевыполняли, блин! Как же.

Хотя уровень инфляции с началом пятилеток существенно снизился, она продолжала сохраняться на протяжении всего существования СССР. И темпы роста национального дохода, промышленного производства, жизненного уровня оказывались без ее учета, или, по крайней мере, из-за недоучета, значительно выше реальных.

Например, путем такого «очень сложного умножения и деления» уже первая пятилетка оказалась выполненной по стоимостным показателям досрочно — за четыре года и три месяца. А по почти всем натуральным показателям цифры ее отрапортованного завершения в 1932 году оказались намного меньше плановых. Так, задания первой пятилетки (включая и повышенные) по многим показателям были достигнуты только в послевоенные годы: по чугуну — в 1950-м, хлопчатобумажным тканям и сахарному песку — в 1951-м , нефти — в 1952-м, а по тракторам — в 1956-м.  +@> http://www.zn.ua/2000/2020/36785/

А опубликованные цифры роста ВВП в СССР на лохов рассчитаны.  ?

Ну почему же...Всем известно что не повсем показателям планы выполнялись..Вот только разве это характеризуют систему..? Вот ты не добился от системы запланированного выхода...Но получил огромный прирост по сравнению с предыдущим состоянием...Наверно не стоит ломать систему которая дает прирост..? В надежде на что..? Что станет выше выход ..?
Вон взгляни на результаты развала...Тема есть россия во мгле...
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=9615.0
Если хочешь поговорим на сколько и в какое время увеличивалось производство при совке..Кстати тут надо учесть что для роста нужно было построить инфраструктуру и сами производсмтва..Нужно обучить кучу народы..Когда большинство населения в стране было просто безграмотно...

[Gaucho]

А теперь укажи когда и где конкретно снизилось..Что именно..В штуках..?

Если сходу, то первый пример - нефть.

Несмотря   на продолжающийся быстрый рост капиталовложений в ТЭК (в  1985  г.  они  в  два раза превысили уровень 1975 г.) и доли ТЭК в общем объеме  капиталовложений, рост объема добычи нефти остановился: 1980 г. - 603 млн. т. , 1985 г. -  595 млн. т.(по данным Госкомстата).
В 1970 -1980 гг.  физический  объем  экспорта вырос лишь на 60%, а стоимостной объем в результате  благоприятной  динамики экспортных цен увеличился в 3,7 раза. В 1970 -1980 гг.  физический  объем  экспорта вырос лишь на 60%, а стоимостной объем в результате  благоприятной  динамики экспортных цен увеличился в 3,7 раза. В 1980  -1985   гг.  физический  объем экспорта вырос лишь на 7.4%, а его стоимостной объем достигнув  максимума  в 1983 г. (91.4 млрд. долл.) начинает  сокращаться  (в  1985  г.-  86.7  млрд. долл.).http://referatik.com.ua/subject/101/45130/?page=2

Это пример несоответствия физического производства и стоимости.

И вообще, за несколько лет до начала эпохи горбачевщины СССР уже вошел в экономический штопор. Горбачев конечно дурак, но к 1985 году ситуация зашла уже слишком далеко, и нужен был действительно экономический гений, чтобы суметь вывести страну из штопора брежневщины.

К началу 80 - х годов СССР утратил былую свободу финансового  маневра. Активное привлечение товарных  кредитов   на  финансирование  многочисленных строек привело к тому , что в 1981 г. средства, поступающие от  обслуживания предоставленных СССР кредитов  (  2  млрд.  долл.)  ,  покрыли  менее  30  % платежей  по  предоставленным  кредитам  (6.4  млрд.   долл.).  Обслуживание
взятых кредитов происходило за счет получения новых ,  причем  их  структура постепенно ухудшалась,  увеличивалась  доля  среднесрочных  и  краткосрочных займов.  Отражением  этого   стало   постоянное   увеличение   расходов   на обслуживание долга : в 1984 г. они составили 5.9 млрд. долл., а в 1986 г.  -
15.1 млрд. долл.  К началу  перестройки  нарастание  внешнего  долга приобрело лавинообразный характер.
      В 1985 г. , когда М.С.  Горбачев  пришел  к  руководству  страной,  ее экономическое положение  лишь   на  первый,  поверхностный  взгляд  казалось застойно  устойчивым.  На  деле  возможности  не  только  развития,   но   и сохранения   сложившегося  уровня  производства  и   потребления   полностью
зависели от факторов , находящихся вне контроля  -  мировой  конъюнктуры  на нефтегазовых  рынках  ,  открытия  новых  месторождений  с  крайне  высокими параметрами  нефтеотдачи  ,   возможности   беспрепятственного   привлечения долгосрочных кредитов на мировых  финансовых  рынках  по  низким  процентным ставкам . Начавшееся падение цен  на  нефть  на  мировом  рынке  ,  снижение абсолютного уровня экспортных поступлений ( 1983 г. -  91.4  млрд.  долл., 1985 г. - 86.7  млрд.  долл.  )  свидетельствовали  о  том  ,  что  чуда  не произойдет , “ мыльный пузырь ” , надутый в 70-80х , обречен лопнуть . http://referatik.com.ua/subject/101/45130/?page=2

Это пришел ПЕСЕЦ!!!!

А советская экономика действительно была мыльным пузырем, который держался только на нефтяной игле.

[Gaucho]

Если хочешь поговорим на сколько и в какое время увеличивалось производство при совке..

А всегда ли нужно увеличение производства? Допустим, завод имеет план по производству деталей для какого-нибудь механизма. Этот план рассчитан исходя из потребности в этих деталях. И вот какой-то ударник перевыполняет план и производит этих деталей больше, чем нужно. А на фуя нужен такой рост? Куда девать излишек, если в нем нет потребности. Такой рост - это всего лишь расточительство ресурсов - эти детали заржавеют на складе. А в рост ВВП это перевыполнение пойдет, и получим бессмысленную цифру.

[Gaucho]

Поехали дальше. Так все-таки, из-за чего советская система зарубила нашу перспективную технологию?

В мире развертывался новый  виток  научно-технической  революции. Это требовало новых кадров, знаний и  навыков.  У нас  же  проржавевшая  бюрократическая  машина  не  могла  адаптироваться  к переменам, реагируя на них лишь увеличением  штатов.  С  1960  по  1987  гг. аппарат органов управления в стране вырос более чем в  два  раза  -  с  1245 тыс. до 2663 тыс. человек, а  общая  численность  управленцев  превысила  18 млн. человек.  Эти  кадры  отличались  в  основном  низким  профессиональным уровнем ( из 9,3 млн. руководящих работников всего 4,2 млн. (  45%  )  имели высшее  образование  и  только   доли   процента   -   среднее   специальное управленческое  образование   ).[7]   Эффективно   реагировать   на    реалии технологической революции такой аппарат не был  в  состоянии.  Воплощение  в жизнь любых нововведений превращалось в “хождение по мукам”. http://ref.net.ua/work/det-12619.html

Что мои коллеги и прочувствовали в полной мере. В СССР тупые полуграмотные чиновники с партбилетами принимали решения по технологиям, не имея даже специального образования для их оценки.

Но беда заключалась не только в негодных аппаратчиках. Административно-командной  системой  было  воспитани  несколько  поколений   технократически мыслящих людей, лишенных твердых нравственных  устоев,  способных  поставить лишь свои  корыстные  личные  или  групповые,  ведомственные  интересы  выше общенародных, безразличных к будущему природы и общества.

Причина этого была заложена в самой сущности инертной неповоротливой советской системы, главной целью которой боло не развитие страны, а разрастание собственного бюрократического аппарата. Ради этого бюрократия шла на сознательный обман и подлог.

Для имитации успехов разрослась практика произвольного манипулирования информацией.  Она  перестала  рассматриваться  как  предосудительное   дело. Развернулись  систематические  подтасовки  данных  в   расчетах,   проектах, отчетах.  Стоимость   сооружения   камского   автозавода   была,   например, первоначально названа в 1,8 млрд. руб. Министр автомобильной  промышленности А.М.Тарасов, прекрасно  понимая,  что  фактические  затраты  составят  много больше, решил “не огорчать”  этим  предсовмина  А.Н.Косыгина.  Впоследствии, уличенный в искажении истинных данных, министр оправдывался так: “Пришел  бы я и честно сказал: три миллиарда, а то и все четыре. Он бы  меня  тут  же  и завернул. Что я, себе враг? Я к нему с  подходцем:  разрешите  доложить,  мы хорошо  подсчитали...”.  Видимо,  ложь  во  спасение  нужна  была  и  самому премьеру. Действительные затраты далеко превысили и эти  суммы,  составив  (по различным источникам ) от 5 до 20 млрд. руб. Дополнительные  средства  на сооружение автогиганта были изъяты из легкой промышленности.

Вот так советская система и зарубила нашу технологию.

Несмотря на то, что  70-е  гг.  были  благоприятными  с  точки  зрения естественных приростов  трудоспособного  населения,  именно  в  этот  период обострился дефицит рабочей силы,  поскольку  огромные  капиталовложения  как нарочно бросались не на замещение устаревшей техники и  оборудования,  а  на возведение стен для давно устаревших технологических установок  и  машин.  С
упорством, достойные лучшего применения, создавались  в  крупнейших  городах рабочие места под работников с низкой квалификацией.
 В  1971-1978  гг.  в  промышленности  было создано более 3 млн. новых  рабочих  мест,  которые  оставались  вакантными. Зато значительная часть рабочих обслуживала физически и морально  устаревшую технику. Поэтому хотя и  происходило  некоторое  сокращение  удельного  веса
работников, занятых ручным  трудом,  их  абсолютная  численность  продолжала расти.

[Gaucho]

Самой своей сущностью советская система была ориентирована на неприятие технологических инновация, и на тупое расширение устаревших технологий. Именно эта политика советского руководства привела к постепенному научно-техническому отставанию СССР.

От  требований  времени   все   больше   отставал   научно-технический потенциал, который  был  запрограммирован  на  эволюционное  развитие  и  не соответствовал требованиям современного этапа  технологического  переворота. Качественный уровень  отечественного  научно-технического  задела  неуклонно снижался. Среднегодовое число созданных образцов новой  техники  сократилось с 4,6 тыс. в 1961-1965 гг. до 3,5 тыс. в 1981-1985  гг.  Причем  только  10% образцов  этой  техники  превышало  уровень  лучших  мировых,  затормозилось освоение и принципиально новых технологий. Но  самым  плохим  было  то,  что определялось  серьезное  отставание  в  развитии   фундаментальных   научных исследований, где еще совсем недавно наша страна имела хорошие позиции.

Именно политика советской кремляди привела к фактическому сокращению промышленного производства по многим видам продукции. Коммунистичекая партия успешно готовила экономическое разрушение СССР.

Хозяйственно-политические решения конца 70-х гг. как никогда  страдали внутренней несогласованностью:  мероприятия  по  активизации  экономических стимулов  сочетались  с  ограничением  прав  предприятий,  возрастало  число директивных  показателей,  а  дезорганизация  в   народном   хозяйстве   все нарастала. Возникла целая система  блокирования  экономических  инструментов власти,    окончательно    оформился    механизм    социально-экономического торможения.
      Механизм этот был настолько мощным, что в 1979-1982 гг. по сравнению с показателями 1978 г. объем произведенной продукции  в  стране  оказался  уже абсолютно ниже примерно  по  40%  всех  ее  видов  (  по  данным  о  выпуске продукции  в  натуральном  выражении  ).  Становилось  очевидным:  экономика пришла  к  критическому   положению,   нарастала   разбалансированность,   а возникавшие  повсеместно  “черные  дыры”,   куда   бесследно   проваливались ресурсы, не удавалось уже “затыкать”  дополнительными поставками  на  экспорт энергоносителей и ценного сырья.

Именно коммуноиды вместо научно-технической модернизации посадили страну на нефтяную иглу.

Больную экономику “заботливые” руководители старались поднять на  ноги морализаторством,   сводившимся   к   администрированию.   Конструкторы    в соответствии с призывами должны были как один включиться в  соревнование  за снижение расходов металла  на  единицу  мощности  машин.

Маразм крепчал. Советская система подписывала себе смертный приговор. Вопрос был только в исполнителе этого приговора. Так получилось, что им оказался Горбачев. Но его роль в смерти советской системы была не больше, чем роль палача в смерти приговоренного.

[Чужой]

По западным лекалам никогда нормальную жизнь не построим..При совке жилось значительно лучше..

  Бесполезность для России западных лекал многажды подтверждена историей. Но это очередной яркий пример того, как она ничему не учит.

[Лошкарёв]

  Бесполезность для России западных лекал многажды подтверждена историей. Но это очередной яркий пример того, как она ничему не учит.

Не нарадуются апологеты "свободы частному лицу присваивать плоды труда наёмных работников"! Вновь можно успешно обирать тех, которые послабее, нерасторопнее, человечнее! Народы СССР провалились в животную дикость.
 Индра