Не только о лунной афере. ч.7.

[meyur]

Никакими калькуляторами не заменишь умение творчески мыслить (попросту - смекалку), которая есть производной культуры. Нет культуры - нет науки. Нет собственного великого языка - нет великой собственной науки. Все своровано, свезено, куплено...

 

+1000

[Хома Брут]

Скажите, Уважаемый Хома, нижеследующее отсутствие культуры или как?..


http://www.youtube.com/watch?v=Z_l4pa0IkOo&NR=1

Эстрада не является ни доказательством отсутствия великой культуры, ни доказательством ее присутствия. У великой культуры совсем иные опознавательные знаки, и прежде всего - свой неповторимый "материнский" язык. Но я бы предпочел обойтись без офтопа.

[SaJA]

Нет, не согласен. Для однонырковой схемы всё равно существует опасность свалиться на баллистическую траекторию (что для второй космической означает безусловную смерть космонавтов), а для сложных маневров с кувырканиями неопределённость места посадки будет, пожалуй, даже побольше, чем для двухнырковой схемы.

Такая опасность существует и при двухнырковой схеме. Что прекрасно (хотя и не очень достоверно -- сведения в источниках разнятся) продемонстрировали опыты с Зондами.
Что же касается безусловной смерти, то всё не так просто. Например Союз-18А спускался хоть и с первой космической, тем не менее перегрузки составили 21.3 жэ.
Давайте ещё раз. Безусловную смерть космонавтов определяет не схема спуска и не траектория, а ТОЛЬКО перегрузки во время спуска.
Если при второй космической и однонырковой схеме перегрузки не более 7 жэ то всё хорошо. Если со второй космической и баллистическом спуске перегрузки под 20 жэ (некотрые Зонды) это не означает безусловную смерть космонавтов (опыт Союз-18 см выше). Возражения?

Далее. Я не очень понимаю что имеется ввиду под "сложными манёврами с кувырканием", тем не менее неопределённость в принципе не может быть больше чем в двухнырковой схеме. Хотя бы потому, что весь маршрут торможение знимает порядка 2000 км. А при двухнырковой схеме четверть из этих 2х тысяч км могут набежать только из-за неточности данных по углу входа и скорости при первом нырке.
А вообще говоря управляемый спуск он потому и называется управляемым что аппарат с помощью СУС достаточно точно выходит к расчётному месту посадки (в случае штатной работы систем).

[SaJA]

Продолжение истории про "атомный кирпич". Американцы решили выяснить эту загадку. На высшем уровне договорились. Прилетела делегация. Приводят их в рассекреченный НИИ, приводят в лабораторию, говорят:
- Вот та самая лаборатория, где произведены вычисления. А вот сотрудники, которые проводили расчёты.
Американцы давай их допрашивать:
- На чём считали? Покажите!
Наши показывают на арифмометр "железный Феликс" - да вот, на нём и считали...
Американцы не верят:
- Ладно, понимаем, секретность... Ну, хрен с вами, не хотите показывать на чём считали, покажите тогда хотя бы чем мерили.
Наши:
- Одну минутку!
Один из сотрудников выходит из лаборатории, через несколько минут возвращается, приносит с собой обычный белый силикатный кирпич. Совершенно обычный кирпич. На котором, правда, зачем-то какое-то число написано.
Американцы решили, что над ними изощрённо глумятся. Ладно бы, если бы им принесли кирпич, набитый полупроводниками или хотя бы радиолампами, а то просто обычный кирпич. Обиделись, полезли в бутылку:
- Мы тут с таким трудом эту поездку пробивали, через океан пёрлись на другой конец земного шара, а вы тут кочевряжетесь, не хотите ничего рассказывать и показывать!
А наши не понимают причин обиды американцев и начинают рассказывать. Наши всего лишь понаставили колышков с номерами на разном расстоянии от эпицентра, рядом с колышками поставили кирпичи с такими же номерами. Бумкнули. А потом просто солдатики рулеткой замерили, на сколько метров каждый кирпич от своего колышка отлетел. Расстояние очень легко и точно пересчитывается в давление во фронте ударной волны...

Забавная история.
История реальная или из армейских анекдотов?

[SaJA]

Какая-то извращенная логика: из того, что  мериканы объявили о "прилунении" уже следует то, что их ЛМ был управляем, а Сатурн мог до Луны "дотянуть".

В ЛМ. кстати, ЦМ и ЦД вовсе не так уж "близки", и кардан как-то, возможно, и смог бы помочь. Не успел бы, правда. :(

А зачем вы извратили логику и выдали это извращение как будто бы я так говорил?
По моей логике прежде чем американы объявили о прилунении у них было последовательно проведено куча стендовых испытаний систем Сатурн-5, затем были тестовые запуски этих Сатурнов во время которых она выполняла основную задачу и главное не взрывалась в отличии от СССР-овской Н-1, затем были пилотируемые запуски в течении которых сначала на орбите Земли отрабатывали основные манёвры по стыковкам-перестыковкам. Затем на лунной орбите выполнялись манёвры по недоприлунению, ну и в конце концов таки прилунились. ЛОГИЧНАЯ и ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНАЯ программа. У СССР тоже была подобная программа и, я так думаю, тоже всё бы получилось ЕСЛИ БЫ сделали летающую ракету.
Кстати по секрету вам скажу что до Луны даже Днепр может дотянуть. Вопрос лишь в том, сколько.

Во ВЗЛЁТНОЙ СТУПЕНИ лунного модуля. Вы ссылку Большого Фила почитайте.

[SaJA]

А ты, придурок, покажешь или нет где я противоречил себе в разговоре о фильтрах?
Делай это добровольно, мой тебе совет.
Не ссылки на посты, мои посты обычно достаточно пространны, а на конкретные цитаты.
Цитата+ссылка против цитата+ссылка.
Или в противном случае я тебя буду насиловать демонстративно.

А ты, дебил, учись читать. И ссылки и циататы тебе были даны. Поэтому выдерживай указанное тебе ранее направление.

[Angobor]

Появятся ли светлые следы "свидетельств" на снимках LRO?

- Да (и этим фактом фальсификаторы признАют, что облажались)
- Нет (фальсификаторы точно знают, что темные силы не могут оставлять светлые следы).

[sokrat]

А ты, дебил, учись читать. И ссылки и циататы тебе были даны. Поэтому выдерживай указанное тебе ранее направление.

Так чо, сучонок, слился?
Трепло.
И тупица к тому же.

[А. Ю. Экономов]

Я придерживаюсь такой же точки зрения.

А я считаю такое  поведение  явным предательством интересов СССР.

[Angobor]

А я считаю такое  поведение  явным предательством интересов СССР.

Тем более, что СССР накрылся не из-за собственно американской лунной программы, а из-за предательства высшего руководства.

[А. Ю. Экономов]

Тем более, что СССР накрылся не из-за собственно американской лунной программы, а из-за предательства высшего руководства.

Именно так. При этом разговоры о некой выгоде для СССР из-за умалчивания им лунной опупеи, это только разговоры, а вот обнародованием сведений об этой афере вполне можно было весьма серьёзно и США притопить, и собственной внутренней мрази  пасть заткнуть.

[sokrat]

А я считаю такое  поведение  явным предательством интересов СССР.

Ну, я о предательстве и не говорил.
Я лишь высказался, что осознанная невозможность пилотируемых полетов на Луну в СССР объясняет многое в череде событий тех лет.
Какие вы в меня камни не кидайте, но я уверен что СССР был обречен. Политическая система, которая допускает иуд до верховного управления не имеет инстинкта самосохранения.
Предатель у власти в СССР дело лишь времени.

[sql]

обнародованием сведений об этой афере вполне можно было весьма серьёзно и США притопить, и собственной внутренней мрази  пасть заткнуть.

Только вот где взять эти сведения? ИМХИ тупых опровергунов таковыми не являются.
 

[sokrat]

А никто не подскажет, как посмотреть время съемки того или иного снимка?

[Angobor]

А никто не подскажет, как посмотреть время съемки того или иного снимка?

http://history.nasa.gov/alsj/frame.html

[sokrat]

http://history.nasa.gov/alsj/frame.html

Большой спс.

[Sidorov]

Азохен вей, бояре!




Цитата: BigPhil от 01 Декабря 2010, 21:24:41 >>

Руководство СССР, очевидно, поняло, что пилотуруемые полеты на Луну в ближайшем будущем неосуществимы и решило извлечь материальную выгоду из неловкой ситуации в которую попала американская администрация, объявив об успехе программы Аполлон.

Я придерживаюсь такой же точки зрения.

  

Ну всё правильно... я об этом тут же на БФ уже 4 года пишу.


Большой Форум > Forum > Главный зал  > Наука, техника, технология  > Космонавтика > Да была ли вообще настоящая лунная гонка?

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=15864.0


Самое - самое главное во всей нашей теме, это то - что лунной гонки, между СССР и США в 1960-тых годах, не было по-настощему.

Были всего лишь попытки сделать заранее невозможное ...

 

[Sidorov]

Ну, я о предательстве и не говорил.
Я лишь высказался, что осознанная невозможность пилотируемых полетов на Луну в СССР объясняет многое в череде событий тех лет.
Какие вы в меня камни не кидайте, но я уверен что СССР был обречен. Политическая система, которая допускает иуд до верховного управления не имеет инстинкта самосохранения.
Предатель у власти в СССР дело лишь времени.

 

Опять всё правильно...



К сожалению, я должен добавить, что нынешняя ситуация в РФ повторяет (и даже во много раз хуже) ситуацию с предательством в высших эшелонах власти.

Соответственно, что ожидает РФ?

[BigPhil]

Ну вот пришло время взяться за Вильяма нашего Шекспира, то бишь LRO. Вот уже полтора года защитники НАСА писают кипятком от великолепного качества снимков мест посадки, сделанных LRO с 0.5м/пиксел. Какое-же должно быть качество у таких снимков?
Коммерческий аппарат GeoEye-1 обеспечивает с орбиты 600км разрешение 0.41м/пиксел - сопоставимо с LRO.
Это LRO

А это вебстраница GeoEye-1, как видите разрешение 0.41м/пиксель

Так выглядят снимки из космоса с GeoEye-1 через мешающую атмосферу. Отлично различимы автомобили (размер меньше ЛМ и даже люди)



Справа в эллипсе белый обтекатель ускорителя имеет такие-же размеры, что и посадочная ступень ЛМ

А так нам НАСА показало вершину достижения человечества. На Луне атмосферы нет?



Так выглядит ровер на "Луне НАСА"


А так нам его показал LRO

Может на самом деле ровер выглядит так?

Как были отредактированы эти снимки я покажу в следующем посте.
Полная версия анализа снимков LRO на youtube канале Jarrah White

[А. Ю. Экономов]

Ну, я о предательстве и не говорил.

А я разве тебе это приписывал?

Я лишь высказался, что осознанная невозможность пилотируемых полетов на Луну в СССР объясняет многое в череде событий тех лет.

Но не высказался что конкретно объясняет.

Какие вы в меня камни не кидайте, но я уверен что СССР был обречен. Политическая система, которая допускает иуд до верховного управления не имеет инстинкта самосохранения.
Предатель у власти в СССР дело лишь времени.

Назови политическую систему,  которая имеет такой инстинкт.