Не только о лунной афере. ч. 12

[Lbktnfyn-2]

"КАКИМ ОБРАЗОМ ТОПЛИВО ПОДАВАЛОСЬ ОТ НЕПОДВИЖНЫХ БАКОВ К ФОРСУНКАМ КАЧАЮЩЕГОСЯ В КАРДАННОМ ПОДВЕСЕ ДВИГАТЕЛЯ F-1??2

- Каким-каким? Да чудесным! Как писал М. Е. Салтыков-Щедрин, "Тот, кто не верит в чудеса - ния не поймёт во всей Истории Великих Полётов НАСА на Луну!"
 На такой технике можно летать, только пользуясь чудесами. Шесть раз подряд слетать удачно - это чудо с вероятностью, примерно - одна десятитысячная и так далее.
Чудо умножается на чудо, получается чудо в квадрате, затем - в энной степени. Вот поэтому все специалисты так верят в полёты НАСА на Луну! Религиозные они - то таки да!

[Олег Владимирович Лавринович]

Ну, что же Вы так? Не надо волноваться. Берите пример с меня, например апломб  здешних обитателей, помноженный на тотальную безграмотность у меня не вызывает ни малейшего раздражения. Вызывает исключительно смех :)И что?Не надо пересказывать текст по ссылке тем более, что у Вас это крайне плохо получается.Совершенно не знаю, что Вы понимаете под "вспомогательными двигателями" (двигатель третьей ступени РН "Союз-ФГ" вспомогательный?), только КС меньшей размерности значительно труднее охлаждать (тепловые потоки больше, а расход охладителя меньше). И теплопроводность это далеко не единственный фактор обуславливающий выбор материала. Формула q=(лямбда/дельта)*(Тст₁-Тст₂) знакома? Если нет спросите у Ци-Реала, он вроде, за столько, лет должен был выучитьВы и ссылки свои ни фига не читаетеГде тут про ВЧ? С ВЧ столкнулись на 60ти тоннике, что не удивительно, прямое масштабирование вообще редко удается, а уж в те годы...Здрасьте, приехали! &/ А скажите любезный, в этой цитате о каком двигателе идет речь?

Где это прочитать можно? Где? Про "крест в СССР на трубчатых камерах"? Особенно если учесть, что в СССР их отродясь не делали. В 70х днепровцы сделали трубчатую сверхзвуковую часть сопла для ЖРД и с тех пор страшно этим гордятся.Тут даже комментировать нечего. У Вас была очень странная "реальная жизнь" и прошла она, походу, вдалеке и от закрытых вузов, и от брошюрок с двумя нулями, и от "переводных фантазий" постоянно цитируемых спустя полвека после их издания

Ссылку не читал. Я по памяти . Вам бы все бумажки!Вспомогательные двигатели ,это двигатели малой тяги (килограммы) с нефорсированными режимами,ориентационные на унитарном топливе или самовоспламеняющемся .Температурные режимы там поменьше ,чем в больших.Там многоразовость и надежность важнее импульса.По поводу реальной жизни,не вся она легла в учебники и ссылки. Как правило пишут: вСССР был проведен огромный комплекс исследований и опытных разработок. Делали и прожигали и трубчатые камеры,только в отличие от американских их делали и  прямоугольными  переменного сечения.Материалов такой деятельности оставалось немало,хотя и уничтожались следы безжалостно.С материалами экспериментировали от чистого серебра до экзотических сплавов.А уж как изготавливали такие трубки ,это отдельная поэма.Потом плюнули и перестали ,а прожженые критические и бока камер и взорвавшиеся ,все это было доступно для ознакомления на соответствующих кафедрах,в музеях при заводах.Смотрите в Можайке или Дзержинке.По крайней мере,было. .Где об этом читать? Есть источники,искать надо.
А днепродержинцы,это ж завод. Это серийное производство,они и гордятся своими достижениями. А ведь до них дошло  в виде чертежей только то, что в виде выжимок и рекомендаций дошло до конструкторов.Были ж еще и закрытые нии и лаборатории и масса других заведений где исследовались частные  и общие проблемы .Если Вы в этом специалист,то нечего ерничать,можем обсуждать конкретные детали,а если любитель,то как Вы можете оценивать мои знания?  С нестабильностью горения столкнулись еще на фау2 ,Оттуда растут форкамеры(предварительная газификация топлива ) и вода в спирте.Просто ,при увеличении масштаба эта проблема обостряется.

[НеПрохожий]

И теплопроводность это далеко не единственный фактор обуславливающий выбор материала. Формула q=(лямбда/дельта)*(Тст₁-Тст₂) знакома?

НАСАбалбесы не знают ничего о ТЕМПЕРАТУРЕ ПЛАВЛЕНИЯ и СУБЛИМАЦИИ.
Этот клоун США вообще аномалия и эталон невежества и глупости

[Верт]

Бредни Вопросы остальных местных "истребителей Сатурнов" я завтра прокомментирую, но этот Ваш вопрос просто не могу оставить без ответа немедленно. Предварив его встречным: чего же Вы такие "матерые" "исследователи" истории американской ракетной техники так хреново знаете историю отечественной? Почему Вы ничего сами узнать не в состоянии и почему Вас постоянно просвещают "насароги" и "наймиты Госдепа". Причем забесплатно. Итак, дружище, Фил, просвещайтесь. Что бы в дальнейшем не выглядеть посмешищем... Учите историю, милейший
P.S. Производственные и технологические ограничения исключили однокамерный 600 тонник на этапе определения облика Н-1. Что ж у Вас такая путаница в голове, а Фил?
P.P.S. Шаз и Трофимова в предатели запишут...

Уважаемый дегенератодебил, шабес-гой и любитель морских котиков!
 Скажите пожалуйста, где в приведённой вами цитате говорится о производственных и технологических ограничениях?
Заранее спасибо за подробный рассказ о совещании по Ф-1.

[Хунта]

Одним словом -- ЧУДЕСА!

Ну,у всех была возможность создать хоть какую нибудь версию,все дружно промолчали, Цы-реал в том числе.Кинуть фотку,мол нате смотрите - это не версия! А мог бы так:ракета "С-5" - картонная поделка с движками "матрешками",нижние сопла - муляж в верху рд-170. Не выдержав температурных нагрузок от спрятанных више двигателей, корпус ракеты начал прогорать.Вот так можно объяснить?

[Олег Владимирович Лавринович]

Ну,у всех была возможность создать хоть какую нибудь версию,все дружно промолчали, Цы-реал в том числе.Кинуть фотку,мол нате смотрите - это не версия! А мог бы так:ракета "С-5" - картонная поделка с движками "матрешками",нижние сопла - муляж в верху рд-170. Не выдержав температурных нагрузок от спрятанных више двигателей, корпус ракеты начал прогорать.Вот так можно объяснить?

Славикк! Колитесь! На чем летали? Ибо все ,что нам показывают вызывает массу эмоцийверсий и требуется сцылка на некий авторитет,который  подтвердит,да,на потолке спали,для экономии места на полу,ну и что ,что неудобно,зато прорывно. А в СССР такого не могли сделать,потому что не умели катать черные трубы!

[Дальний]

Кстати, на какой точно секунде / скорости появляется боковое пламя? Мое единственное физическое объяснение явлению = момент выравнивания скоростей ракеты и истекающих газов (т.е. относительно атмосферы скорость газов равна нулю).

Какую бы взять аналогию выравнивания скорости потока? Скажем в речку или канаву где течёт вода опускаем шланг(аналог ракеты) , отверстие направленно по потоку, в шланг подаём воду(можно подкрасить), скорость  подачи воды в шланге можем регулировать. Тогда, по аналогии(как нам объясняют) когда скорость струи воды в шланге сравняется со скоростью самого потока реки мы должны наблюдать подобное странное явление, а именно подьём воды по наружному диаметру шланга против потока воды (реки). Но подобный эффект почему-то не наблюдается. Хотя бесспорно, уравнивание скоростей должен отразиться на режиме работы ракетного двигателя. 

[Lbktnfyn-2]

То, что возврат огня наблюдается в "больших ракетах",  а в малых - его нет, ставит под вопрос "закон подобия" (это, скорее - правило?) Короче - долой все аэродинамические трубы - даёшь испытания только в натуральный размер?

[перегрев]

   
        2) DBQ, вы рекомендовали нам сударьа "Перегрев" как весьма знающего инженера, однако он сильно меня разочаровал. За целую неделю он не только не сумел проникнуть в тонкости технологии изготовления папирусов, но и не ответил на простой, трижды повторенный мной вопрос: КАКИМ ОБРАЗОМ ТОПЛИВО ПОДАВАЛОСЬ ОТ НЕПОДВИЖНЫХ БАКОВ К ФОРСУНКАМ КАЧАЮЩЕГОСЯ В КАРДАННОМ ПОДВЕСЕ ДВИГАТЕЛЯ F-1??

Во блин, да я тут, оказывается чертовски популярен! Вот еще один настырно лезет без очереди! Хорошо, герр Лонс давайте я Вам кое-что объясню
1. День когда я Вас чем-то порадую, будет крайне неудачным днем в моей жизни. Если Вы еще не догадались, то я сюда хожу не "очаровывать" опрлей, а с прямо противоположной целью.
2. Исходя из сути вопроса, Вы не в курсе конструкции ракеты, которую взялись опровергать, что целиком и полностью, в очередной раз, подтверждает Первый Тезис Старого (Про ни ухом, ни рылом..)
3. Будучи сами не в состоянии найти интересующую Вас информацию, Вы пытаетесь заставить делать это за Вас нас - насарогов. Ну, скажу я Вам, что КРТ подавалось в двигатель через универсальные герметичные шарниры, так Вы тут же потребуете их техническое описание, чертежи (в которых естественно тоже ни ухом ни рылом), технологию изготовления и многое, многое другое...
Очевидно, Вам представляется такая картинка: Вы, в лаптях и с балалайкой, с ромашкой в околыше и селянкой под мышкой, распеваете, сидя на на высоком бережку, похабные частушки, а, я, высокооплачиваемый наймит Госдепа, в поте лица, добываю для Вас рыбку информацию по интересующей Вас теме. Назовите хотя бы шесть причин - а нафига оно мне нужно.
P.S. Вам не переводить (хреново, надо сказать) американские фрагменты надо, а открывать и вдумчиво читать Абрамовича главу "Теория пограничного слоя"

[sergey_g]

Ну, скажу я Вам, что КРТ подавалось в двигатель через универсальные герметичные шарниры,

Американская вонючка давайканапрягись и попытайся правдоподобно сообщить чего там у насажулья горело, случаем не из этих топливных шарниров?  -

Между линиями около 25 метров (8 этажный дом)

[ival]

Дочитал восхваляемые Перегревом мемуары сударьа Трофимова вот до этого места:

"Все это излагается, уважаемый читатель, для того, чтобы пока-
зать, насколько несовершенна была наша экономическая система,
система затратного механизма планового хозяйства. Средства не мои
и незачем их экономить, лучше и проще тратить. А рачительный хо-
зяин, который вынужден платить за различные экспериментальные
работы свои деньги, многие работы просто не стал бы делать. Сло-
вом, во главе угла должен быть здравый смысл и русская пословица
"по одежке протягивай ножки", и древнеримская поговорка "ничего
лишнего" должна лежать в основе любой деятельности."

Дальше читать этого либepaльного  холуя смысла не вижу.
Думаю, теперь сударь Трофимов должен быть крайне доволен. Ведь наконец-то во главе угла в России лежит столь любимая им древнеримская поговорка "ничего лишнего", т.е. никаких затрат на ракетно-космические разработки.

Примитивность Трофимова и всей либ ера льно-потреблятской системы привела всех нас к выбору: либо продолжаем потреблять и делить скудные остатки - и гибнем все вместе; либо живем по минимуму потребностей и из последних оставшихся сил и возможностей  продолжаем начатое Русским народом освоение Вселенной со всей безконечностью ее энергии и ресурсов - и не просто выживаем, но поднимаемся до уровня Демиургов Вселенной исполняя свое высокое предназначение.  
Без фанатизма, просто образ мыслей)).

[Хунта]

Славикк! Колитесь!

Я уже раскололся - дальше некуда. А вы когда будете колоться, - какова ваша версия происходящего с "С-5"? Давайте,высказывайте, свои самые смелые версии,не стисняйтесь.

[Claviespor]

1. День когда я Вас чем-то порадую, будет крайне неудачным днем в моей жизни. Если Вы еще не догадались, то я сюда хожу не "очаровывать" опрлей, а с прямо противоположной целью.

Вы обыкновенный клоун, который в последние 2 недели, пока я за Вами тут наблюдаю, не ответил ни на один вопрос и ничего путного не изрёк, кроме бессвязного словесного поноса обо всем и ни о чем со ссылками на общеизвестные открытые книжки и мемуары американских холуев типа Трофимова, продавших ни за понюшку табаку п и н д осским бездарям наработки советских конструкторов после их смерти.

Наглости Вам не занимать. И это - единственное, чем Вы выделяетесь, когда сюда приходите. Больше толку от Вас - никакого.

[C-Real]

По поводу горящего С-5 и той фигни, что сморозил перегрев есть доплнения


Как видим, работающие двигатели на полной тяге наоборот все под себя затягивают.


Тут тоже выхлоп не летит в противоположную сторону, хотя действие происходит в полном вакууме.

[DBQ]

По поводу горящего С-5 и той фигни, что сморозил перегрев есть доплнения
Как видим, работающие двигатели на полной тяге наоборот все под себя затягивают.

Тут тоже выхлоп не летит в противоположную сторону, хотя действие происходит в полном вакууме.

C-Real, Вы долго думали, выкладывая эти гифки? Какая скорость у Вас в первом случае?  А во втором Вы сами написали "в полном вакууме". Наверное есть разница между Сатурном-5, летящим с достаточно высокой скоростью в атмосфере?

[C-Real]

C-Real, Вы долго думали, выкладывая эти гифки? Какая скорость у Вас в первом случае?

DBQ, Вы долго думали, прежде чем написать это? Похоже, что нет. Ответили сразу
По-вашему, в полете эффект засасывания пропадает? Интересно, почему?

А во втором Вы сами написали "в полном вакууме". Наверное есть разница между Сатурном-5, летящим с достаточно высокой скоростью в атмосфере?

Так НАСА же объясняет это тем, что в нижней части была область пониженного давления. Или я не прав?

[DBQ]

Так НАСА же объясняет это тем, что в нижней части была область пониженного давления. Или я не прав?

При чем тут засасывание? Сатурн-5 летит, летит быстро, его обтекает воздух. Какие там образуются взаимодействия воздуха с корпусом ракеты?
По-моему, Вам перегрев дал намек: "Теория пограничного слоя".
Не пытайтесь на пальцах понять сложные вещи.

[НеПрохожий]

Во блин, да я тут, оказывается чертовски популярен!
Первый Тезис Старого (Про ни ухом, ни рылом..)

Американский холуй ещё не в курсе что его собрат по НАСАидиотизму прапойщик Старый сгорел...от выпитого спирта

[C-Real]

При чем тут засасывание? Сатурн-5 летит, летит быстро, его обтекает воздух. Какие там образуются взаимодействия воздуха с корпусом ракеты?
По-моему, Вам перегрев дал намек: "Теория пограничного слоя".
Не пытайтесь на пальцах понять сложные вещи.

Какие бы ни были взаимодействия, но как видим, даже в полном вакууме выхлоп не летит назад.
И не надо этого клоуна тут выдавать за авторитета. Сморозил чушь в очередной раз - пусть спокойно сидит на свинобазе и обтекает(пристеночно, гы-гы-гы), пока не забыли. Забудем не скоро.

[DBQ]

Какие бы ни были взаимодействия, но как видим, даже в полном вакууме выхлоп не летит назад.
И не надо этого клоуна тут выдавать за авторитета. Сморозил чушь в очередной раз - пусть спокойно сидит на свинобазе и обтекает, пока не забыли. Забудем не скоро.

Слушайте, Вы понимаете, о чем Вам пишут, или так уже по привычке тупите? Между корпусом летящей ракеты и окружающим воздухом есть взаимодействие, которое в конечном итоге и приводит к появлению тонкой зоны пониженного давления вдоль нижней части корпуса ракеты. Вам же намекнули - пограничный слой. Что в нем происходит, Вы знаете? А в вакууме такого взаимодействия нет.
А перегрев чушь не морозил. Это ВЫ, как всегда, ничего не поняли.