Конфликт веков- Иисус Христос - БОГ или бог ???!

[Augustina]

Я думаю, что его нет у того, кто не знает у кого его нет. Логично, правда?

Нет логикой тут и не пахнет. Скорее тупо.
Я вот не знаю, есть у Вас ум или нет. На моем мониторе индикатора ума нет. Логично делаю предположение, что и на Вашем мониторе его нет. Следовательно ум собеседников Вы измерить ничем не можете. Разве только тупо судить по себе. Так что гораздо логичнее будет утверждение, что ума нет у того, кто уверен в отсутствии ума у окружающих, поскольку единственная для него доступная мера - его собственный уровень ума.

[Antediluvian]

зю - это вообще не понятно что.....

Да понятно там всё - обычный буржуазный розоватый социал-демократ. Это если коротко, а долго его описывать у меня желания нет и времени жалко.

Экспроприации получили распространение...

Было дело. Правда, больше всего на этом поприще засветились эсеры и анархисты, но и большевики, возможно, время от времени не гнушались "эксами". Но при чём тут это? Тот же Сталин много ли награбил лично себе? Одно дело - добывать деньги незаконным путём на развитие революционного движения и совсем другое - для личного обогащения. Уголовник - это второй. Который старается "тильки для сэбэ".

[Antediluvian]

Antediluvian, то есть, вы не хотите вступать в противоречия с режимом? ...

Я вступаю в противоречия с режимом. Но я не хочу причинять страдания людям ради личного обогащения.

[Antediluvian]

А что, для того что бы стать уголовником надо обязательно причинять страдания людям ради личного обогащения?  +@>

Именно так. Тех, кто нарушает закон не ради личной выгоды, уголовниками почему-то не называют.

[Третий Раз]

Конфликт веков- Иисус Христос - БОГ или бог ???!

Правильнее было бы если автор темы поставил вопросительный знак сразу после слова конфликт.

Нет конфликта, есть перетягивания "налогоплательщиков" от одного Энергетического котла к другому.
Просто представьте такую картинку: Струя воды с водопада падает вниз, а внизу отталкивая друг друга с ведрами теснятся попы, муллы, ламы, фюреры, депутаты, "звезды".... и нет им числа.  Является ли вода конфликтом? Нет конечно.

Попы, фюреры, муллы, ламы - вот он их конфликт.
А что такое вода в этой картинке? Да, это люди, вернее энергия их мыслей.



Зачем попам, муллам, фюрерам, ламам, национальным лидерам, депутатам, "звездам"... эта энергия? Вообще простой вопрос. Затем что она в легкую меняется на здоровье, успех, уважение, золото, города, государства...

[Стойкий]

Не может Иисус быть Господом Богом.  :

Иисус Христос Господь Бог наш,  и Спаситель всего рода человеческого.

Приведённое вами есть антихрист – понятие «человек Иисус Христос есть истинный Господь Бог», по обольщению воссевший в умах обманутых как Бог, выдавая себя за Бога:


«Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придёт, доколе не придёт прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели,
Противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так – что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.  
И за сие пошлёт им Бог действие заблуждения, так – что они будут верить лжи, 
Да будут осуждены все, не веровавшие Истине, но возлюбившие неправду». 2-ое Фессалоникийцам 2:3,4,11,12.


Этой смертной проказой вас заразил Господь, чтобы избранные Бога могли различать погибающих от здоровых.  $
Итак, Иисус Христос не может быть Господом Богом. 

[171]

Было дело. Правда, больше всего на этом поприще засветились эсеры и анархисты, но и большевики, возможно, время от времени не гнушались "эксами". Но при чём тут это? Тот же Сталин много ли награбил лично себе? Одно дело - добывать деньги незаконным путём на развитие революционного движения и совсем другое - для личного обогащения. Уголовник - это второй. Который старается "тильки для сэбэ".

вот они двойные стандарты....если пошёл на ограбление ради личного обогащения - уголовник гнусный....а если ради нужд партии - то революционэр....и не важно,что при налёте пару другую людишек замочили...

[Augustina]

Тот же Сталин много ли награбил лично себе?

А в чем он нуждался? "Лично себе", при любых раскладах, может уместиться только в его желудке. Остальное - машина, жильё, охрана, одежда, развлечения - были в неограниченном количестве и качестве.
Что ещё можно придумать "лично себе" ? Деньги? Драгоценности? Так и деньгами всей страны он распоряжался неограниченно. И драгоценностями Гохрана  так же.

[Augustina]

Тогда бы я ругался матом ... 

Так и ругаетесь. И только статус модератора предохраняет Вас от бана.

[Augustina]

Ерунда, ... нелепица какая-то ... 

Что, память заклинило? http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=32508.msg1838078#msg1838078

[Antediluvian]

вот они двойные стандарты....если пошёл на ограбление ради личного обогащения - уголовник гнусный....а если ради нужд партии - то революционэр....и не важно,что при налёте пару другую людишек замочили...

Именно так: совершающий преступление ради личного обогащения - уголовник гнусный. Да, двойные стандарты, если угодно. Они сплошь и рядом "двойные". Например, за кражу буханки хлеба из магазина в мирное время могут наказать пинком по ж0пе, а в военное время, да ещё где-нибудь в блокадном Ленинграде, поставить к стенке. А ты как думал? И обстоятельства, и цель совершения преступления обязательно учитываются и могут отягчать либо смягчать вину и, соответственно, наказание.

[Antediluvian]

А в чем он нуждался? "Лично себе", при любых раскладах, может уместиться только в его желудке. Остальное - машина, жильё, охрана, одежда, развлечения - были в неограниченном количестве и качестве.

Речь вообще-то идёт о том, что было до 1917 г. Машина, говорите? Одежда с развлечениями? Х-ха! 

[Antediluvian]

Antediluvian, а вы чем отличаете "экс" от уголовщины?

Целями, естественно. Точно так же, как уничтожение врага и убийство.

Уголовник, это тот, который нарушает уголовный кодекс и если вы утвердите, что большевики уголовный кодекс не нарушали

Одну секундочку: какой уголовный кодекс? Российской империи? Ещё как нарушали, т.к. их целью вообще-то была социалистическая революция, подразумевающая уничтожение существующей власти. А УК СССР они не нарушали. Вернее, отдельные члены партии нарушали, но за это их жестоко выпиливали из партии и наказывали строже, чем беспартийных.

Да, а после этого "смотреть на уголовщину, как на говно."

Не, ну Вы, конечно, можете смотреть на них как на мессию и ждать, когда они свергнут ненавистный Вам режим. Блажен, кто верует.

[Augustina]

Вы лучше скажите, Иисус Христос, он Бог или не Бог?

Я уже давным давно в этой теме ответила на этот вопрос: Иисус Христос - литературный персонаж.
Точно такой же, как Д'Артаньян, граф Монте Кристо, Кащей Бессмертный, говорящий Колобок, емелина Щука и пр. и пр.

[Augustina]

Речь вообще-то идёт о том, что было до 1917 г.

Речь вообще-то идет о конечном результате.
Ни один уголовник в мире во все века, не становился уголовником моментально после рождения.
Суть вопроса в том, что именно он имел после совершения преступления.

Машина, говорите? Одежда с развлечениями? Х-ха! 

Да. И машина и одежда и жильё и все остальное - по первому пожеланию и в соответствии с его собственным вкусом. А что Вы ещё имели в виду, говоря о "лично себе"?

[Antediluvian]

Цель всё-таки оправдывает средства? ... Ну, а раз нарушали, значит были уголовниками,

Нет, они были политическими преступниками.

А, вы быть уголовником не хотите и смотрите на них "как на говно"

Я вроде бы предельно ясно высказался, на кого я смотрю как на говно. Считаете, что похитители детей ради выкупа, наркоторговцы, мошенники и прочие выродки помогают Вам делать революцию - дело Ваше. Мне с такой публикой определёно не по пути и в случае победы социалистической революции эту мразь обязательно развешают по столбам вперемешку с "эффективными собственниками". Так было раньше, так будет и впредь.

Ну, понимаете, да, что они не могли не нарушать ук

Да что вы заладили - нарушать, не нарушать. Вы прекрасно поняли, что я писал не о революционерах. К чему эта комедия?

Это из разряда провокаций, тонких, но направленных на укрепление режима путиноидов.

Нет, вот выдавать откровенных уголовников за революционных борцов с эксплуатацией - вот это действително провокация и дискредитация революционного движения. Путиноидам даже напрягаться не надо, достаточно пальчиком на вас с Блэком показать: "Смотрите, эти "социалисты" готовы с пеной у рта защищать отморозков, похищающих  детей".

Вы, мне предлагаете "ждать мессию", а сами вероятно верите в законные выборы!?

Ага, верю настолько, что не хожу на них с 1996 года и всех призываю этого не делать.  +@>

Но, зачем-то вам неугодны нарушения закона рф ...

Ну а это уже совсем дешёвая демагогия, основанная на подмене частного общим. Речь зашла о похищении детей, Вы тут же передёрнули на нарушение закона "ваще". А законы - они разные. Например, есть законы, запрещающие гражданам убивать, насиловать, продавать наркотики, развращать детей и т.д. И я считаю, что 99,9% нарушителей этих законов - мразь, которым место на рудниках, а то и у расстрельной стенки. Вы же "лёгким движением руки" превращаете маньяка-педофила в "героя революции": как же, он медвепутинские законы нарушает, значит, он "сражается с системой". Вот это что, глупость или провокация?

[Antediluvian]

Речь вообще-то идет о конечном результате.
Ни один уголовник в мире во все века, не становился уголовником моментально после рождения.
Суть вопроса в том, что именно он имел после совершения преступления.

И что же имел Сталин после совершения преступления (будем считать, что он их совершал в 1905-1907 г.г.). Туруханскую ссылку?

Да. И машина и одежда и жильё и все остальное - по первому пожеланию и в соответствии с его собственным вкусом. А что Вы ещё имели в виду, говоря о "лично себе"?

Тут, в Кремле, напоминающем выставку церквей и дворцов, у подножия одного из этих дворцов, стоит маленький трехэтажный домик.

Домик этот (вы не заметили бы его, если бы вам не показали) был раньше служебным помещением при дворце; в нем жил какой-нибудь царский слуга.

Поднимаемся по лестнице. На окнах – белые полотняные занавески. Это три окна квартиры Сталина. В крохотной передней бросается в глаза длинная солдатская шинель, над ней висит фуражка. Три комнаты и столовая обставлены просто, – как в приличной, но скромной гостинице. Столовая имеет овальную форму; сюда подается обед – из кремлевской кухни или домашний, приготовленный кухаркой. В капиталистической стране ни такой квартирой, ни таким меню не удовлетворился бы средний служащий. Тут же играет маленький мальчик. Старший сын Яша спит в столовой, – ему стелют на диване; младший – в крохотной комнатке, вроде ниши.

Покончив с едой, человек курит трубку в кресле у окна. Одет он всегда одинаково. Военная форма? – это не совсем так. Скорее намек на форму – нечто такое, что еще проще, чем одежда рядового солдата: наглухо застегнутая куртка и шаровары защитного цвета, сапоги. Думаешь, припоминаешь … Нет, вы никогда не видели его одетым по-другому – только летом он ходит в белом полотняном костюме. В месяц он зарабатывает несколько сот рублей – скромный максимум партийного работника (полторы-две тысячи франков на французские деньги). (Анри Барбюс).

Вот Вам и "всё остальное по перовму пожеланию". И это уже не Сталин-бунтарь-революционер, а Сталин-государственный деятель. Можете назвать какие-либо крупные ценности, недвижимость, вклады в банках, акции и т.п. активы, которые остались после его смерти и которые он передал своим "детишкам на молочишко"? Нет, после себя Сталин оставил стоптанные сапоги, поношенную шинель и великую страну. Ну ничего, зато Медведеву лично Джобс подарил айфон, а Сталину не подарил, бе-бе-бе.  &/

[Augustina]

А, можно ли использовать Евангелие против религии и церкви?

Нет.

Тут ведь какое дело ... Взять к примеру ту же Конституцию сегодняшней власти. Понятно, что народ, страна к её содержанию не имеют ни какого отношения, но ... но написана она с цивилизованных позиций.

У христиан, фашистов, большевиков,  и прочих фанатиков есть одно общее свойство:
Все ВЕРЯТ, что идея сама по себе была хорошая, но вот  исполнители - никуда не годные.
Не понимают, а скорее не хотят понять, что эта идея и не может никогда привлечь "годных" исполнителей.

Вообще, верующие, склонны верить Христу и ... и если завтра, вы, покажите им, что поп - сатанинское отродье, то они его сами порвут.

Во-первых не убедите, что поп плох. Во-вторых - даже если такое случится - придет другой поп.

А вы его отрицаете как учение, вот верующий и бежит в "последний бастион на пути католической экспансии", а там его принимает в объятия гнида в рясе ...

И без моих отрицаний бегут. Так что это не причина.
А я отрицаю саму идею, потому что вижу - она человеконенавистническая в самой своей основе. И обвиняю не поклонников (что взять с зомби), а мошенников-психолингвистов.

У каждого движения есть программа, устав, основополагающий документ, но ... но, опять же, потом приходят гниды в рясах и без ряс, и с партийными билетами, с чем угодно .. Но, их всегда можно узнать по полному несоответствию с начальными правилами.

Узнать то можно, но толку то - ноль, если они уже успели одурачить уйму народа. Да и сам "документ" - вшивый.

Я вам потом дам ссылку на "Обезьяний процесс", если найду в интернете. Книга у меня есть, но её надо найти : )) что бы вспомнить автора. Возможно она есть в интернете. Там всё для постановки в театре, с монологами и диалогами, с описание сцен и декораций, но читается легко.

И что? Верующие не пойдут на такой бесовский спектакль. Как минимум - постараются ЗАПРЕТИТЬ (как было с Брауном и его "Код Да Винчи") или набить морду авторам, как было с организаторами выставки. Ещё и штраф по суду.

И не терроризируйте модератора христианского раздела, пожалуйста ... Он один,  а вас, бесов, половина форума

Так соответствуйте статусу модератора и не будет к Вам претензий. Что ж вам в этой теме нужно 100 модераторов?

[Antediluvian]

потом приходят гниды в рясах и без ряс, и с партийными билетами, с чем угодно .. Но, их всегда можно узнать по полному несоответствию с начальными правилами.

Хе-хе, а христианский свящпис составлен таким интересным образом, что эти "начальные правила" хрен в ступе поймаешь. Там всё по принципу "чего изволите?" Надо осудить какое-то поведение проклятых конкурентов? Пожалуйста, вот цитатка. Надо оправдать точно такое же поведение своих? Да без проблем, вот другая цитатка. Кстати, Ваших любимых уголовников оправдывает как два пальца: один такой висел-висел, потом быстренько раскаялся - и сразу оказался в раю. Лепота!

[Augustina]

И что же имел Сталин после совершения преступления (будем считать, что он их совершал в 1905-1907 г.г.). Туруханскую ссылку?

И у Робина Гуда был "общак". На "черный день". И у нынешних уголовников есть "общак"...Значит, ограбления ради пополнения общака - уже не подпадают под определение "гнусные" ? А бывает и так, что преступник всю жизнь ворует, но не пользуется ворованным (Корейко из "Золотого телёнка"). "Обстоятельтсва-с" не позволяют.
А бывает и так, что преступления совершаются методично и планомерно, но без явной сиюминутной выгоды, а с прицелом на конечный огромный куш.

Домик этот (вы не заметили бы его, если бы вам не показали) был раньше служебным помещением при дворце; в нем жил какой-нибудь царский слуга.

Показуха. "Пыль в глаза".
Банкеты и оргии происходили то не в "домике"... Опишите уж тогда и дачу, где он умер, и остальные помещения, числившиеся за ним.

Можете назвать какие-либо крупные ценности, недвижимость, вклады в банках, акции и т.п. активы, которые остались после его смерти и которые он передал своим "детишкам на молочишко"?

Ещё раз спрашиваю: а нафига ему ценности, если он и так ДО САМОЙ СМЕРТИ распоряжался ВСЕМ ?
Детишкам? Да он такой изверг был, что не был связан ни  какими особыми родственными узами. Сына не трогали, пока папа был жив, и то ладно. И если было у него хоть капля ума, то понимал, что после его смерти, последователи-преемники НЕ ПОЗВОЛЯТ детишкам пользоваться тем, что папа оставил. А система, которую он сотворил, наверняка уничтожит детей физически. Как это и случилось.

Ну ничего, зато Медведеву лично Джобс подарил айфон, а Сталину не подарил, бе-бе-бе. 

Ай-фон великое богатство??? Он и без ай-фона наверняка не бедным в кремль пришел.