Про "чёрные дыры"

[aid]

Ну ,если это для Вас, достопочтимый сэр - чушь, то примите мои поздравления.
Вы ещё более выдающийся экземпляр, нежели я мог себе  представить.

Ой, у меня дежавю - как будто Августина переоделась мужчиной, наклеила бороду и вернулась на форум в образе инженера.
 Ну если логика у Вас такая альтернативная, то придется Вам все разжевывать.

 "А по большому счёту, разлюбезынй aid,   ЧД только тогда получат реальный статус, когда я,  инженер , начну их использовать в своих инженерных разработках, и когда рабочий люд начнёт из них лепить машины"

Берем эту фразу, заменяем ЧД на закон всемирного тяготения и приписываем фразу какому-нибудь современнику Ньютона:"А по большому счёту, разлюбезынй Ньютон,   закон всемирного тяготения только тогда получат реальный статус, когда я,  инженер , начну его использовать в своих инженерных разработках, и когда рабочий люд начнёт на основании этого закона лепить машины".

Первая фраза - мудрость, вторая - чушь. Дядя, а Вы точно инженер, или были инженером лет 60 назад? Ибо не может быть инженер, лишенный зачатков логики.
По воводу Ваших сетований на неуважение оппонентов, то у меня правило - если оппонент - спесивый надутый индюк, то уважительно общаться я с ним не буду.

[Herodotus]

Ты ещё забываешь , Серж, тысячи и тысчи клдиентов, толкущихся за грантами, крапающих диссеры на этой  пережёванной тысячи раз соломе.
Кучи научных банд, клик и мафий, виноват, школ, которые кормятся от этого корыта....
Не говоря у же о религии с Евангелием от святого Альберта.
И, соответственно, инквизиция...

Это мелочи. Вы прикиньте, сколько мафий и кланов кормится на том, чтобы ограничивать демократическую свободу двоечников считать, что 2 Х 2 = 3, Иван Грозный - это псевдоним Батыя, а Волга впадает в озеро Чад! Защищают, мерзавцы, религию св. Пифагора!

[sergey_g]

Сказка про серого бычка? Ссылки на список экспериментальных подтверждений ТО давали не раз.

То поносные ссылки и потом вопрос про "парадокс близнецов" без самих живых близнецов.

[aid]

То поносные ссылки и потом вопрос про "парадокс близнецов" без самих живых близнецов.

 Я писал "Или Вас угнетает именно применение к живым людям?" Да?

[sergey_g]

Я писал "Или Вас угнетает именно применение к живым людям?" Да?

Меня не угнетает, угнетает скорее приверженцев ТО т.к. нет примеров не мысленных экспериментов. Вообще у ТО с экспериментальной базой нечисто, любое "достижение" мыслеумозрениев ТО оспаривается.  

[cherry]

Ой, у меня дежавю - как будто Августина переоделась мужчиной, наклеила бороду и вернулась на форум в образе инженера.
 Ну если логика у Вас такая альтернативная, то придется Вам все разжевывать.

 "А по большому счёту, разлюбезынй aid,   ЧД только тогда получат реальный статус, когда я,  инженер , начну их использовать в своих инженерных разработках, и когда рабочий люд начнёт из них лепить машины"

Берем эту фразу, заменяем ЧД на закон всемирного тяготения и приписываем фразу какому-нибудь современнику Ньютона:"А по большому счёту, разлюбезынй Ньютон,   закон всемирного тяготения только тогда получат реальный статус, когда я,  инженер , начну его использовать в своих инженерных разработках, и когда рабочий люд начнёт на основании этого закона лепить машины".

Первая фраза - мудрость, вторая - чушь. Дядя, а Вы точно инженер, или были инженером лет 60 назад? Ибо не может быть инженер, лишенный зачатков логики.
По воводу Ваших сетований на неуважение оппонентов, то у меня правило - если оппонент - спесивый надутый индюк, то уважительно общаться я с ним не буду.

Взаимно, дорогой, взаимно.
И если Вам, сахарный, кроме всей этой дребедени  нечего больше сказать, то , стало быть
Вы согласны с тем, что чёрных дыр нет.
Что и требовалось доказать.

[BETEP IIEPEMEH]

Вы согласны с тем, что чёрных дыр нет.

Конечно, больной, разумеется мы согласны, что их нет. Вы, главное, не переживайте так сильно, примите на ночь курс прописанных Вашим лечащим врачем лекарств, можете еще по своему обычаю водочки водички на ночь грамм сто выпить и быстренько в кроватку.

[cherry]

Конечно, больной, разумеется мы согласны, что их нет. Вы, главное, не переживайте так сильно, примите на ночь курс прописанных Вашим лечащим врачем лекарств, можете еще по своему обычаю водочки водички на ночь грамм сто выпить и быстренько в кроватку.

Ага, и этого свербит.
Стало быть, хорошая получилась порка шарлатанам от науки.
Это сколько же всякой ... тусуется при чёрных дырах...

[Babay]

Это мелочи. Вы прикиньте, сколько мафий и кланов кормится на том, чтобы ограничивать демократическую свободу двоечников считать, что 2 Х 2 = 3, Иван Грозный - это псевдоним Батыя, а Волга впадает в озеро Чад! Защищают, мерзавцы, религию св. Пифагора!

Ильич не имел отлично по логике, более того, но отличникам  гореклитрам до него не дорасти. Вот почему отличники самая презренная каста.

[ival]

Ильич не имел отлично по логике, более того, но отличникам  гореклитрам до него не дорасти. Вот почему отличники самая презренная каста.

Этот отличник даже утрируя все переврал и испохабил своими познаниями. Хотя бы поинтересовался сначала кто же был на самом деле "Пифагор", чья личность удостоилась "святой". Может и язык бы не повернулся пакостить.

[ival]

А можно провокационный вопрос:
Как соотносится легенда о чёрных дырах с "однозначным же указанием на"  существование Бога и управляемый характер развития цивилизации. ?

"На любой вопрос - любой ответ".

 С черными дырами здесь ТОшная тусовка, это без соотношений. Формулировка курсивом не моя, я бы сказал ВНЕЗЕМНОЙ РАЗУМ, но по смыслу не сильно отличается от Бога. Разве что РАЗУМ познаваем разумом же и коммуникабелен, а Бог для ленивых.
 Однозначность же заключается в измеренных многими поколениями трудяг быстро увеличивающихся параметрах Земли: размерах и массе, закономерности изменения которых позволяют трактовать историю нашей планетки совершенно однозначным образом, вплоть до календарной точности происходивших на ней событий. Существуют на Земле и "записи" ее полной истории включая будущую, а учитывая их астрономическую точность, давность изготовления и полное совпадение с уже известными закономерностями, это могли сделать только ОНИ. Никто кроме НИХ не мог 40 тысячелетий назад переделать рядовую планету с ядовитой атмосферой в комфортабельный зверинец и заселить ее живностью, включая царя природы - в каждой луже должен быть свой император. А на случай, если вдруг он поумнеет, ОНИ оставили "записи" полной истории планетки и сведения об устройстве мира в виде несложной абстракции, расположив ее в самом укромном месте - на самом виду. С "дешифровкой" это примерно так: http://ourworld.mirbb.net/forum-f1/tema-t2.htm
 Оставили ОНИ и свой адрес, в подобном же виде, но в грандиозном и плохо поддающемся облегченному стадартным образованием восприятию масштабе.
Вряд ли ОНИ станут размениваться на управление этой "цивилизацией", пусть мол сами как-нибудь карабкаются.

[aid]

Взаимно, дорогой, взаимно.
И если Вам, сахарный, кроме всей этой дребедени  нечего больше сказать, то , стало быть
Вы согласны с тем, что чёрных дыр нет.
Что и требовалось доказать.

Т.е., когда по существу нечего сказать, высказывания оппонента объявляются дребеденью? У Вас есть хоть один пост в данном разделе, где не хромает логика? Дайте, пожалуйста, ссылку. Не разочаровывайте читателей в инженерах.

[cherry]

Этот отличник даже утрируя все переврал и испохабил своими познаниями. Хотя бы поинтересовался сначала кто же был на самом деле "Пифагор", чья личность удостоилась "святой". Может и язык бы не повернулся пакостить.

По преданию, Пифагор - основатель одной из первых тоталитарных сект на о.Кротон в 6-м веке до нэ.
И так обрыдли кротонцам, что те просто сожгли гнездилище "пифагорейцев" .
Отправили, так сказать, в чёрную дыру.

Неясно, правда, со "святым", или этому пройдохе удалось смыться.
Думаю, последнее, ибо, согласно бытовашим тогда анекдотам, он вообще был тот ещё фрукт и шарлатан.
Одно его "переселение душ" чего стоит.
А нумерологией до сих пор дуракам голову морочат.

А что касается теоремы его имени, то, злые языки утверждают, что он её просто украл.

[ival]

По преданию, Пифагор - основатель одной из первых тоталитарных сект на о.Кротон в 6-м веке до нэ.
И так обрыдли кротонцам, что те просто сожгли гнездилище "пифагорейцев" .
Отправили, так сказать, в чёрную дыру.

Неясно, правда, со "святым", или этому пройдохе удалось смыться.
Думаю, последнее, ибо, согласно бытовашим тогда анекдотам, он вообще был тот ещё фрукт и шарлатан.
Одно его "переселение душ" чего стоит.
А нумерологией до сих пор дуракам голову морочат.

А что касается теоремы его имени, то, злые языки утверждают, что он её просто украл.

 Эти байки они же, кротонцы-ибереи-торгаши, и сочинили, ибо не было для них и нет врага больше. За что и распяли и надругались даже над памятью. Нашлись исследователи, которые заставили компьютер проанализировать все сохранившиеся древние тексты на вшивость: железу ведь безразлично что вычислять. И нарисовалась занятная картина с фальсификацией всей письменной истории человечества в интересах кучки подлецов: http://lib.rus.ec/a/20646

[Babay]

Эти байки они же, кротонцы-ибереи-торгаши, и сочинили, ибо не было для них и нет врага больше. За что и распяли и надругались даже над памятью. Нашлись исследователи, которые заставили компьютер проанализировать все сохранившиеся древние тексты на вшивость: железу ведь безразлично что вычислять. И нарисовалась занятная картина с фальсификацией всей письменной истории человечества в интересах кучки подлецов: http://lib.rus.ec/a/20646

Интересный эксперимент применения математики к реальности, ставший издевкой над исторической наукой-девкой.
Целочисленным методом оптимизации  давно при царе Горохе посчитали идеальную диету человек, в результате были отброшены продукты привлекательные, закуски, многие овощи, фрукты и т.д. Математики цынгой не болели. Этот метод экономистами выдавался за панацею.

[cherry]

Интересный эксперимент применения математики к реальности, ставший издевкой над исторической наукой-девкой.
Целочисленным методом оптимизации  давно при царе Горохе посчитали идеальную диету человек, в результате были отброшены продукты привлекательные, закуски, многие овощи, фрукты и т.д. Математики цынгой не болели. Этот метод экономистами выдавался за панацею.

Это и к чёрным дырам имеет отношение ?

[Babay]

Это и к чёрным дырам имеет отношение ?

Думаю, черные дыры к Вам вообще не имеют ни малейшего отношения. Но зато  подходы в физике к изучению реальных процессов стали слишком однообразными до застойных. Понятно, подобное лучше всего познавать подобным, но хоть что-то кроме зазубренных теорем должно указывать на подобие.

[ival]

Это и к чёрным дырам имеет отношение ?

Они не только у ТОшников в головах, монтировались всем подряд и в обязательном порядке. Но не у всех прижились.

 Историческая наука-девка это нагромождение мнений одних историков о других, кто ее ужинает тот и танцует. Явление эксперимента в этом борделе оставляет массы шарлатанов без работы, сокращает пространство для спекуляций. Вот и взвыли. Травля Фоменко и замалчивание его результатов повторяет историю с Козыревым. Тогда не было и-нета и все сошло по-тихому: издали сокращенное "избранное" 1000 экз. на всю Вселенную, убрали с глаз подальше и тишина. Продолжается шабаш с черными дырами, червоточинами и прочей гнилью в тухлятине относительности, и вонь стоит страшная на всем белом свете. Только вылезло это шило с неожиданной стороны и пожалуйте шулера в вашу "темную материю": http://lenta.ru/news/2009/07/29/anomalies/
И сидеть вам в ней, пока не признаете правоту Козырева и абсолютную материальность времени.
 
 

[Miona]

"
А чёрная дыра -

Пусть есть некоторое количество вещества. Оно описывается множеством параметров - массы, импульсы частиц, их квантовые числа и т. д. Когда это вещество сколлапсирует в чёрную дыру (для простоты электронейтральную и невращающуюся), чёрная дыра будет описываться всего одним параметром - массой (теорема о лысой чёрной дыре). Излучение Хоукинга (во всяком случае, фотонное), тоже однозначно определяется единственным параметром - массой чёрной дыры. Получается, что после испарения черной дыры информация о начальном состоянии образующего ее вещества вроде как исчезла.

"Пусть есть некоторое количество вещества. Оно описывается множеством параметров - массы, импульсы частиц, их квантовые числа и т. д."

 Насчет и т. д. уже хорошо, включим в это и. т. д помимо всего прочего и энергию и что очень  важно "форму частиц". Без этого черную дыру не понять.
 Сколапсирует? Это как? И почему?
Фотон должен быть достаточно плоской частицей, и вращаюшийся с большой скоростью и обладать сложным строением, в этом случае он будет стабильным.
 Планеты стабильные, хоть и вращаются медленно (в плоскости сплющенной.?.)
 Хм! Невращающаяся? Она тогда( черная дыра) существовать не может.
 Электронейтральная? Относительно чего?
 Что еще за лысая? Вы и так отобрали все ее свойства.

[Miona]

Думаю, черные дыры к Вам вообще не имеют ни малейшего отношения. Но зато  подходы в физике к изучению реальных процессов стали слишком однообразными до застойных. Понятно, подобное лучше всего познавать подобным, но хоть что-то кроме зазубренных теорем должно указывать на подобие.

Замечательно!
Надо изучить законы Природы на Земле и перенести их туда.
 Природа проста и сложна. Основное:Квантовая теория, теория эфира и дискретность.
 Понять суть: сущности вещества, суть эфира, взаимодействие материи, материю параллельную,( что может взаимодействовать  и может не взаимодействовать с нашим веществом )в зависимости от скорости вещества и в зависимости от его формы.