Основа разума

[abrashinigor]

А Вам в голову не приходило, что восприятие цвета (процесс) и сам цвет (идеальный субстрат) - не одно и то же явление бытия? ....Значит, закономерность постановки в соответствие двух объектаов длины и цвета - не столь однознанчна и показывает, что длина волны и цвет - разные объекты бытия, хоть и поставленные в соотвествие.

Конечно, разные объекты бытия.
Длина волны - это длина волны.
Цвет - процесс, который ею вызывается колбочками-палочками, через нервную систему сигнал обрабатывается мозгом.
А что-то я сказал, что объединило цвет и длину волны?

[субъект]

Ты же согласился с тем что Вселенная находится в Абсолюте?

Не верно ибо я считаю, что сама вселенная является абсолютом, а поскольку вселенная является абсолютом то она не может находится в абсолюте.

[субъект]

Поэтому и говорится не причина, а Первопричина.

А почему-бы вообще не отойти от концепции первопричины при помощи взятия на вооружение концепции вечной вселенной?

[субъект]

Одно то, что мы говорим о них, доказывает, что они существуют. Не как материя, а как идея.

Однако то, что они существуют как идеи не значит, что они существуют вне голов тех кто оперирует ими.

[субъект]

Порочного круга нет - есть порочная окружность. А порочную окружночть разомкнуть всегда легко: надо поставить на ней точку и назвать это началом. Забыть, что до неё тоже что-то было. Найти удачное место для этой точки может только разумный - дурак будет вопить и "опровергать": это не начало! это не начало! это не начало! Её надо сдвигать вглубь понимаемого. Понял - переставил дальше! Познание так идёт. Есть на этой окружности и другая точка - конец. "Умники" и тут найдут повод повопить: Это не конец! это не конец! это не конец! Ну так двигай её к концу! А не расписывайся в немощи!

А ещё можно взять на вооружение гипотезу о том, что начала вообще не было, а конца вообще не будет и таким образом разово отбросить необходимость определять начало и конец.

[субъект]

А может, наоборот, если Вы субстрат цвета сможете увиедть полноценным объектом бытия, то автоматически ответите и  на поставленные Вами здесь вопросы? А если не врубаетесь в один простейший пример, как то зелёный цвет, то даже и не мечтайте, что увидите идеальный субстрат понятия других слов. Или Вы дерзаете высшую математику постичь без познания простейших функций арифметики?

Вы ещё не вспомнили как вы воспринимали зелёный цвет (и любой другой цвет) до того как ваши родители сказали вам, что этот цвет зелёный, а тот цвет красный, а тот цвет жёлтый .и.т.д. в таком роде?
Тогда с вами не о чем говорить ибо сначала вспомните, а потом поговорим.

[abrashinigor]

А почему-бы вообще не отойти от концепции первопричины при помощи взятия на вооружение концепции вечной вселенной?

Потому что вечного ничего не бывает. даже, если взять ограниченность нашей Вселенной, существование бесконечного множества таких же и не таких, то у всех свой срок.
Отмирая клетка освобождает место для другой клетки.
Хотя Вечность возможна. Но только в Абсолюте, который есть бесконечность.

[ИHОЙ]

Не верно ибо я считаю, что сама вселенная является абсолютом, а поскольку вселенная является абсолютом то она не может находится в абсолюте.

Считайте!
Но Вселенная, хоть и огромна, имеет предел, а Абсолют - нет.

[Вашкевич Виктор]

Считайте!
Но Вселенная, хоть и огромна, имеет предел, а Абсолют - нет.

А за "пределом" что?

[ИHОЙ]

А за "пределом" что?

А за "пределом" - Беспредельный Абсолют!

[Вашкевич Виктор]

А за "пределом" - Беспредельный Абсолют!

И что это?
Я знаю, Абсолют - это водка такая. Дорогая...

[дiдусь]

А ещё можно взять на вооружение гипотезу о том, что начала вообще не было, а конца вообще не будет и таким образом разово отбросить необходимость определять начало и конец.

Можно взять на вооружение такую гипотезу, а заодно и отказаться от попыток построить модель реальности от простого к сложному и от сложного - к простому. Можно - но глупо!

[дiдусь]

Однако то, что они существуют как идеи не значит, что они существуют вне голов тех кто оперирует ими.

А как они попадают к Вам в голову не существуя до этого нигде?

[Последний.]

Видать, это перед тобой встали такие вопросы в твоей бане. Не повезло тебе!

Вопросы - "допустимо ли мужчине ложиться с мужчиной (как с женщиной)?" - или "как возникла Жизнь?" - по определению не могут встать перед теми у кого есть
 СВЯЩЕННОЕ ПИСАНИЕ.

Я что касается тебя, - неверующего, - то в ретроспективе всех твоих воплощений в Эоне Познания Добра и Зла - эти вставали перед тобой, - хотя бы раз, -
и поскольку, ты, - глазами смотришь, - и не видишь, - ушами слушаешь, и не слышишь, - и не разумеешь, - хоть и не дурак, - то это означает:
сначала ты проводил визуальные исследования, как Хам, -
а потом, - наука не может стоять на месте, -  
ты, - в жертвенном религиозном экстазе, (или оргазме) -
пробовал на зуб, - и глотал сс-мысл.  
за что и проклят Богом . - Быт.9.25-27.
И если в этом воплощении, - ты еще начал проводить эти изыскания, - то виноваты в этом ортодоксы в твоем окружении.
В Канаде, ты был бы в числе большинства.  +@>
Как только в той, - или иной, - стране, - пидарасты прибирают к рукам одну из ветвей власти, - все материалисты, - поголовно,
 - пробуют на зуб, - и глотают сс-мысл. +@> +@> +@>
Статистика - упрямая вещь.

[Последний.]

......

Я вообще никому и ничему не верю, я могу предполагать и допускать, вводить в качестве аксиомы или в качестве рабочей гипотезы .и.т.д. в таком роде, а вот верить я не считаю допустимым.

- сбрехал.

субъект писал(а):
По мне так если есть потребность в вере в бога то разумнее всего верить в то, что богом является сама вселенная (пантеизм) и ...

У субъекта - абсолютной потребностью, - определяющей его сущность, - является потребность Быть Значительным, - поэтому верить он будет только в ту теорию, которая обеспечивает возможность удовлетворения его абсолютной поребности.
Функция сознания - удовлетворение потребностей.
Критерий разумности индивида - успешное достижение абсол. Цели.
"КТО НЕ ПОЗНАЛ СЕБЯ - НЕ ПОЗНАЛ НИЧЕГО ..." - "Книга Фомы Атлета" - Библ. Наг- Хамади.

[дiдусь]

Можно доказать. Логически.
Всё является частью чего-то. Например, один муравей не знает как построить муравейник. Одна птица не знает куда лететь на юг.
Только совокупность особей рождает коллективный разум. Целое всегда больше (и умнее) части. Человек тоже является частью.
Коллективный разум толпы, Вернадский - ноосфера...
И то, частью чего мы являемся и есть Бог.

Абдрашину. Есть теисты, а есть деисты. И те и другие верят в бога. Но теисты его уже нашли в форме Савоафа, Аллаха, Буды… Муды… Брахмапуды… и верят уже в конкретных личных богов, а деисты в этих «бородатых дедушек», как в примитивную дребедень, не верят, а ищут «настоящего» бога. В этой компании, как правило, большинство учёных. Эти «доказывают» разными методами, что бог есть. Мне симпатичнее вторые, особенно те, у которых приставка «фи» - фидеисты.
Эти отличаются от просто деистов тем, что они не верят в бога, а знают, что он есть и формы бога, а также другие его «особенности» их не интересуют – время ни своё, ни тем более чужое, на обсуждение этой хренотени они не тратят. Знают – и всё!
Вот почему их особенно ненавидят всякие священники, муллы-пулы и т.п. Даже атеисты, и те для них (попов) терпимы, потому, что приходит время и те (атеисты), ничтоже сумяшеся, бочком и тихонько протискиваются к алтарям-малтарям и учатся креститься, или жопу драть кверху, стукаясь лбом о пол, а фидеист в церковь, медресе-педресе не пойдёт – копеечку этим бизнесменам от религии не понесёт – он их и их религию видит насквозь – бизнес это, своеобразный, но бизнес.
Правда, верующие там не бизнесмены, а больные, нуждающиеся в моральной поддержке. Раньше, в СССР, их поддерживал строй – сейчас государство отдало это на откуп попам. Да и само зачастило туда «постоять с народом». Добились… «свободы».
Не тратьте время на «доказательства». Одним - не докажете, другим - доказательство не нужно. Лучше физикой давайте займёмся!

[Последний.]

Очень логично подмечена одна из функций идеального бытия. Однако, грубовато. Вданном случае, описанном ваме речь идёт о такой зоне идеального бытия (души), где ум обслуживает эмоции, а разум чувства. Кнут и пряник - это причины для эмоциональной точки входа в душу.

Если к чувствм и разуму добавите волю, то это большая полнота описания идеального пространства души. И тогда отношения между чуством и разумом становятся лишь частью более обширного и полного душевного процесса.

Приходится упрощать, - извините, - аудитория вынуждает, - не встречал понимания.

Моя воля - Быть любимым, - (т.е. - быть у Бога за пазухой).
чего и Вам желаю.

[дiдусь]

Вопросы - "допустимо ли мужчине ложиться с мужчиной (как с женщиной)?" - или "как возникла Жизнь?" - по определению не могут встать перед теми у кого есть
 СВЯЩЕННОЕ ПИСАНИЕ.

Так в священном писании и вопроса про сс-мысл нету, а ты, тем не менее, никак не можешь забыть как у тебя в бане проглотили твой драгоценный сс-мысл, а тебе не дали!

[Последний.]

Так в священном писании и вопроса про сс-мысл нету,///

- страна теряет научные кадры, - вот что удручает! 

да к тому же и в баню невозможно пойти, -

достали со своими благими намерениями:

"Уудовольствие хотите доставлю?" 

[ИHОЙ]

И что это?
Я знаю, Абсолют - это водка такая. Дорогая...

Хватит дурачится!!!
Абсолют - это Творец, Высший Ум, Дао...