о смертной казни

[Июльский]

В Российской Империи смертная казнь применялась. Православие тут не при чем. Речь идет об исключительной мере наказания - умышленные убийства с отягчающими обстоятельствами и т.п.
Формулировка "высшая мера социальной защиты" может использоваться независимо от того, какая партия и какой президент правят.

   Молодец. "Круши в песи, руби в хузары" сердобольных людоедов.

[Июльский]

В 1978 году дело Кравченко тоже считалось предельно ясным прецедентом. Пока в стране такая ментура как сейчас, любого могут сделать виноватым и расстрелять. Причем, он сам признается. 

   Если бы ты знал сколько "сами признаются", а сколько ни под каким видом не соглашаются на себя вину чужую принимать - заткнулся бы и не вякал про "любого".

[А. Ю. Экономов]

В 1978 году дело Кравченко тоже считалось предельно ясным прецедентом. Пока в стране такая ментура как сейчас, любого могут сделать виноватым и расстрелять. Причем, он сам признается. 

Я вот прикидываю... - странно всё это, в те годы ментура была другая, число оправдательных приговоров в разы больше. Неясная ситуация.

[Июльский]

Ошибки (неумышленные и умышленные) были, есть и будут всегда. Существует только один идеальный способ избежать ошибки при вынесении смертного приговора — не выносить его вовсе.

Пожизненное заключение — оставляет маленький шанс осужденным невинно людям, смертная казнь — НЕТ.

   Опять полный идиот. Есть только один способ избежать судебной ошибки при вынесении любого приговора - не выносить его вовсе.
   Даже осуждение на один год незаконно не дает никаких шансов невинному, который не пережил позора и повесился в камере. Даже пять лет незаконных не спасут невинно осужденного за убийства и изнасилование малолетних - некого будет освобождать, его убьют в тюрьме.
   Пожизненное, при обезьяньем копировании Запада, сводит шансы невинно осужденного на справедливость к десятым или сотым долям процента.
   Понял, придурок?

[А. Ю. Экономов]

  Есть только один способ избежать судебной ошибки при вынесении любого приговора - не выносить его вовсе.

Не... Есть и ещё один - отсутствие дураков и мрази среди тех, кто принимает решения.

[Июльский]

А чтобы получить более-менее достоверную картину сравнивают одну страну или сходные страны,где не было таких потрясений и сдвигов. Вот там и делают выводы меняет эта мера что-то или нет.

   Если сравнивают Китай и Швецию, считая, что в Китае (стихами заговорил, блин) "не было потрясений и сдвигов" так же как в Швеции, то это значит, что у кого-то очень серьезный сдвиг по фазе. +@>

[Июльский]

отмена смертной казни нужна тем, кто остается на свободе, это шанс почуствовать себя человеком а не скотиной,

   Это ты рассказывай "оставшимся на свободе" родителям изнасилованных и убитых девчонок и мальчишек. Уверен, что их отцы по-скотски себя чувствуют из-за того, что раньше милиции не заполучили в свои руки подонков.
    Чего ты тут сопли распускаешь? Ты же первый визг поднимешь если твою хату с одними обоями оставят и будешь требовать огромных сроков для воров. А тебе же надо самому ( по твоей логике) чтобы отменили всякие наказания, чтобы "скотиной" себя не чувствовать мстительной. Или не так?

[Июльский]

Лэп,вы слишком строго к Ольгекр,там ведь личные переживания. А намного хуже это когда подобных мер требуют просто от глупости или от радикализма,ура-патриотизма как его понимают некоторые итп.

   Слушай, мразь хладнокровная, ты стоял над трупом изуродованной молодой женщины-инвалида? Ты смотрел в глаза её родителям и родственникам? Ты ответил на вопрос "Что же теперь делать?" матери изнасилованного и сброшенного с чердака маленького мальчика, который в горячке ползал по асфальту и звал маму?
   И это не война, не классовая борьба, когда две стороны стремятся уничтожить друг друга. Это мирное время, когда убивают не солдат, а детей, инвалидов, не ставших женщинами девчушек и не ставших мужчинами юношей. Убивают и калечат за копейку, из-за похоти животной. Убивают в расчете на безнаказанность и заступничество вот таких как ты лицемеров.
   Дай бог тебе полной мерой и с довеском таких, издевательски тобой названных, "личных переживаний" как у Ольгекр и таких же как она. Чтобы ты на собственной шкуре, собственной печенкой это почувствовал и выл в бессильной злобе!

[Июльский]

да нет там никаких переживаний там неумная поза, и первая причина вашего хуже, я то и не субъекта имел ввиду,просто этот ник стал уже нарицательным для верхнего предела глупости.

  Тогда твой ник с этого поста становится обозначением верхнего предела скотства и мерзости.

[Июльский]

девушка у вас, со всем с головой проблемы, удалите и не позорьтесь,стыдно.
А если серьезно, я не понимаю, почему убийство должно принести вам облегчение?
Разьясните
вот вы про брата рассказывали,если бы преступника убили,вам бы легче было перенести утрату,или что?

   А это ты узнаешь, когда кто-то убьет твоих родителей, детей, жену или кто там у тебя есть из родни. Думаю, вопросов тогда никаких не последует.

[Июльский]

Есть в некоторых штатах. Недавно Нью Джерси официально отменил смертную казнь. Слишком много ошибок.

А приговоренных за убийство надо отправлять в лагеря на работу. Кто виноват - пусть отстается пожизненно, а невиновный может добиться пересмотра и выйдет даже через много лет. Казненному пересмотр уже не нужен.

   А сколько это "некоторые", в которых ошибки допускают? Во всех, где есть смертная казнь?
   Полутрупу тоже уже наплевать на пересмотр, да и будет ли пересмотр? Практически невозможно оспорить вердикт присяжных. Не научили еще в Штатах?

[Июльский]

Вот пример когда якобы-русский-патриот на БФ слово-в-слово повторяет ложь еврейца Веллера -мол европейцы лентяи,не хотят работать итп. В этом правды очень мало -есть политика властных элит,вот они все и решают в плане завоза мигрантов. И они отслеживают уровень зарплат,уплату налогов и пр.

   Это блестящий пример, когда "настоящий" патриот ни хрена не читает и не понимает прочитанного. Т.к. в цитируемом тобой и слова нет про то, что "мол европейцы лентяи, не хотят работать", поэтому это никак не может "слово-в-слово" повторять "еврейца Веллера".
   Там про другое и другими словами. +@>

[Июльский]

Е,настоящий наемник,израильская подстилка. Или как вас там? Чего лучше?

   Это кто так "израиль" ненавидит? Пейсы под кипу спрятал? +@> +@> +@>

[Июльский]

Что такое смертная казнь, это что месть, но
государство не может быть орудием мести частного лица по факту публичного характера своей деятельности и не может быть самостоятельным «мстителем», являясь третьей стороной.
а может это возмездие, то же несогласен, тогда это выглядит как кощунственное посягательство государства на преступника, который сам в немалой степени является продуктом общества и косвенно деятельности государства.
а может это кара?  Кара – это целеобусловленное причинение страдания преступнику путем праволишений или правоограничений. Такое понимание кары справедливо для любого уголовного наказания, но только не для смертной казни.

   Ты тупой, а дети у тебя будут еще тупее.
   Уголовное наказание ( в том числе и смертная казнь) - не месть, возмездие или кара, ЗАЩИТА  государством жизни, здоровья, имущества, чести и достоинства граждан. Защита государственного строя, государственного имущества и законов страны.
   И нормальный законодатель всегда стремится, чтобы средства ЗАЩИТЫ были адекватны ПОСЯГАТЕЛЬСТВУ.
   Адекватная ЗАЩИТА от убийств, совершаемых отморозками - смертная казнь, кстати, которая даже в совковые времена (самые тяжелые) не применялась массово по всем тяжким преступлениям (проводились амнистии, помилования с заменой казни на срок).

[Июльский]

с чего бы вы так решили? на форуме 2321 человек, проголосовали за -10
0,43%

   За - уже 15, 62,5% от голосовавших. Если провести подобный референдум по России (только не как выборы) - обсерешься от страха и злобы. Процент будет намного выше.

[Июльский]

шерутимов,угомони свою старушку, а то я не поленюсь и вывешу ее форумный портрет

   Ну и что тогда будет? Тебе легче от её "смерти" станет?
Вот тебе первый прокол в собственной шкуре. +@> +@> +@>

[Июльский]

Но если человек осведомлен о масштабах пыток во время следствия, знает, что множество людей обвинены в преступлениях, которые не совершали -

   Я так понимаю, что у тебя такие точные цифры, подтвержденные документально, имеются? Тогда предъяви обчеству.
   !. Цифры "масштабов пыток"
   2. Количество осужденных за преступления "которые не совершали".
   Не надо за период "от сотворения мира", а хотя бы с конца Советов - 1985 года.
   Но не "всем известно", а точные и подтвержденные цифры.
Слабо? Тогда заткнись и не воняй.

[Июльский]

А пока вы там закусываете, по России отбивают почки невинных людей, заставляя их оговорить себя в преступлениях, которые они не совершали. Слоника им делают, ток пропускают.
А вы закусывайте, закусывайте.

   Как тот попугай из старого анекдота:
   - Вы тут водку жрёте, а во Вьетнаме люди гибнут.

[Июльский]

А ты тоже считаешь себя частью этого народа?

И чем ты лучше ментов? Менты невинным людям почки отбивают, а ты их хочешь еще и под расстрел погнать.

   Почему под расстрел? Таким как ты можно просто глаз на жопу натянуть - очень действенная мера. Соображать начинают.

[А. Ю. Экономов]

Умолчание о контексте . Главным тезисом нынешней идеологии является утверждение о необходимости перестроить нашу культуру, наши привычки, законы, хозяйство так, чтобы стать «нормальной демократической страной». Главный смысл этого потока попреков и обвинений был в разрушении национального самосознания и уважения и снятии таким образом психологической защиты против манипуляции вообще. Ложь всей этой пропаганды в том, что практически всегда замалчивается реальность тех «нормальных» стран, которые мы должны взять за образец.

* Вот, видный юрист-социолог Я.И.Гилинский выступает против смертной казни : «Мы полагаем, что государство не может считаться  правовым и цивилизованным, пока в нем сохраняется узаконенное убийство... В настоящее время в большинстве цивилизованных стран смертная казнь отменена de jure или не применяется de facto ». Поминается, конечно, что в Латинской Америке смертная казнь применяется фактически только на Кубе (отстрел детей-беспризорников в Бразилии или крестьян в Гватемале - не в счет, ибо без суда). Но как будто забыл юрист о главной «цивилизованной» стране - США. Или он не считает США «правовым и цивилизованным государством»?

* В США активная дискуссия о смертной казни ведется с 1972 г. Какова же тенденция? в 1976 г. Верховный суд США постановил, что смертная казнь не является неконституционным видом наказания. В 1987 г. Верховный суд снова рассмотрел эту проблему и подтвердил применимость смертной казни. И, наконец, 11 июля 1990 г. сенат США 94 голосами против 6 одобрил, как сказано, «самый жесткий и самый всеобъемлющий в истории США» закон о борьбе с преступностью, расширяющий применимость смертной казни за 33 вида преступлений. Активно поддерживал этот закон Дж.Буш в его избирательной кампании на пост президента США («американский народ больше не будет терпеть преступников»).

(С.Г. Кара-Мурза "Манипуляция  сознанием" Отрывок)