АЗЫ ГНОСЕОЛОГИИИ. ТЕМА О ТОМ, КАК ЧЕЛОВЕК ПОЗНАЁТ МИР.

[Igor SV]

И не говорить, что "время" - форма существования материи, одновременно говоря, что сама материя существует в этой своей форме.

Именно так и есть. Только, скорее, не "форма"...

Не определяется время однозначно одним словом, неужели не видно.
Да и удивительно было, если бы кто-то смог сделать это одним словом.

Тут важно вовремя остановиться. Есть понимание - всё, стоп, конец словоблудию. Нет понимания - значит, и не будет, скорее всего.
А будет бесконечная схоластика (которая в словаре Даля названа тупым занятием).
С наказанием в виде разжалования из философов в.... Ну, в-общем, с направлением на штрафработы. На трудотерапию!

[abrashinigor]

Именно так и есть. Только, скорее, не "форма"...

Не определяется время однозначно одним словом, неужели не видно.
Да и удивительно было, если бы кто-то смог сделать это одним словом.

Определяется. И в энциклопедии.

Тут важно вовремя остановиться. Есть понимание - всё, стоп, конец словоблудию. Нет понимания - значит, и не будет, скорее всего.

Что есть понимание?
У каждого оно своё. именно поэтому человек оперирует определениями. И договаривается с другими о понимании этих определений.

С наказанием в виде разжалования из философов в.... Ну, в-общем, с направлением на штрафработы. На трудотерапию!

Без комментариев...

[abrashinigor]

Тут же материю в пространстве со временем полощут, не предполагая никакого дальнейшего её использования.  

Очень интересно...
И как их можно "использовать"?

[abrashinigor]

"число вершин - число рёбер + число граней = 2"  -  это задача для 3-4 классов ООШ без применения уравнений (для меня непостижимы такие задачи :из одной трубы вытекает , а в другой втекает и т.д.),
хотя задача стремя неизвестными и с одним натуральным числом  -  это интересно.

Комукак! Флудить начинаете? Вспомните название темы.

[abrashinigor]

А в чём флуд? В том , что я в логических задачах  -  слабак? Или слова перепутал : призму с пирамидой перепутал?

Нет не в этом. Тема об определениях.

[abrashinigor]

Спасибо!
До меня дошло : трёхугольная призма из 4етырёх треугольноиков, но однако когда смотрю на этот "вытянутый тэтраэдр"  -  вижу нечто более впечатляющее, что даже от прклизм отвлекло.

Извините, шутка...

[abrashinigor]

Не разобравшись в степени зависимости, разбираться сразу во ВРЕМЕНИ   -  это шоково для многих.

Согласен. Но когда-то это нужно делать?
Нужно когда-то начинать?
Я понимаю, что это как зуб без наркоза...
Но хирурги не славятся состраданием. Они режут...

[abrashinigor]

Тема о том, как человек познаёт мир?
Кто такой "человек" - просто Робинзон или вместе с Пятницей? Главный вопрос - в чём фундаментальная недоработка
и ошибка философии в целом в этом вопросе?
В чём два главных конкретных дефекта философии Гегеля?
Почему диалектика Гегеля неприменима в науке?
Чем идеи Гегеля были так милы Ульянову?
Как власти (любые, всех мастей и времён) используют
диалектику Гегеля в своих интересах?  
И много других вопросов примыкают к этой теме.

Тут же материю в пространстве со временем полощут, не предполагая никакого дальнейшего её использования.  

Анаксагор! Ваши посты не очень информативны (не конкретны).
Если можно, то поконкретнее.

[Igor SV]

Определяется. И в энциклопедии.

Повторяю ещё раз: слово "форма" к понятию времени подходит плохо.
То, что где-то что-то написано - ещё ни о чём не говорит. Не все ж живут чужим умом только.

Философия, во-первых, берёт термины наиболее "философские" ... Ну, как юрист, бывает: вроде что-то и говорит, с виду правильно и логично, - а на деле просто набор слов, лишь бы запутать всех.
Во-вторых, философии как таковой, в принципе, по барабану, кто как что поймёт... Потому что от этого... НИЧЕГО НЕ ЗАВИСИТ!
Попробуйте-ка ошибиться в аэродинамике или гидродинамике. Самолёт упадёт, или корабль утонет, погибнут люди, всё серьёзно.
А от "ошибки" в философии абсолютно никому ни холодно, ни жарко. Ну, разве только схоласт схоласту или софист софисту фингал поставит. Да и то вряд ли. Не тот предмет...

Поэтому, всерьёз относиться к терминам философии.........
----------------
А вот что пишет физика, к примеру:
В классической физике время — это непрерывная величина, априорная характеристика мира, ничем не определяемая. В качестве основы измерения используется некая, обычно периодическая, последовательность событий, которая, признаётся эталоном некоторого промежутка времени. На этом основан принцип работы часов.

Без комментариев...

Дак у Даля комментарий, хороший...

[abrashinigor]

Вопрос не в том "когда-то начинать", а вопрос в том : "с чего начинать".
   Ну давайте начнём обсуждать тут сразу голого человека, чтобы потом перейти к его одеванию : не правильнее  ли начать обсуду с его одежды и потом перейти уже к голому ?

Опять флудите, комукак?
Нет, не правильнее. Начинать надо именно с "голого человека".
С определений. А потом начнём его надевать.
Обидно, жду когда можно будет перейти на этой теме к СТО, но, пока, похоже, рано.
Подожду...

[abrashinigor]

Повторяю ещё раз: слово "форма" к понятию времени подходит плохо.

Не плохо, а совсем никак. Но это определение из физ.энциклопедии.

Философия, во-первых, берёт термины наиболее "философские" ... Ну, как юрист, бывает: вроде что-то и говорит, с виду правильно и логично, - а на деле просто набор слов, лишь бы запутать всех.
Во-вторых, философии как таковой, в принципе, по барабану, кто как что поймёт... Потому что от этого... НИЧЕГО НЕ ЗАВИСИТ!
Попробуйте-ка ошибиться в аэродинамике или гидродинамике. Самолёт упадёт, или корабль утонет, погибнут люди, всё серьёзно.
А от "ошибки" в философии абсолютно никому ни холодно, ни жарко. Ну, разве только схоласт схоласту или софист софисту фингал поставит. Да и то вряд ли. Не тот предмет...

Поэтому, всерьёз относиться к терминам философии

Вот это Вы зря... Любая наука начинается с определений. этим философия и занимается. Если у Вас есть пример науки без определений, то прошу - в студию!

А вот что пишет физика, к примеру:
В классической физике время — это непрерывная величина, априорная характеристика мира, ничем не определяемая. В качестве основы измерения используется некая, обычно периодическая, последовательность событий, которая, признаётся эталоном некоторого промежутка времени. На этом основан принцип работы часов.
Дак у Даля комментарий, хороший...

Кстати, очень правильно. Не встречал этого определения. Дайте ссылку.
Только не согласен со словом "неопределяемая". Определение дано.

[Igor SV]

Не плохо, а совсем никак.

Тогда на кой чёрт вы приводите "Время - это форма..."

Вот это Вы зря... Любая наука начинается с определений

Наука начинается с наблюдений и действий, а далее размышлений. Что, конечно, не исключает и абстрактные, но совершенно необходимые в практ. деятельности математику, логику и т.д.

А вот схоластические праздные занятия типа философии, действительно, занимаются "определениями", и от этих занятий, повторяю, никому ни холодно, ни жарко, даже от ошибок при этих "занятиях".
Именно об этом я и писал, даже пример привёл, с самолётом и кораблём. Но вы, как всегда, ничего не поняли.

Только не согласен со словом "неопределяемая". Определение дано.

Там вообще-то, написано "ничем не определяемое". А не "никем".

Игорь, вы, случайно, не под мухой?

[abrashinigor]

Тогда на кой чёрт вы приводите "Время - это форма..."

Я?!!! Игорь, Вы меня с кем-то спутали. Я приводил пример из физической энциклопедии.
Моё понимание в подписи. Щёлкните

Наука начинается с наблюдений и действий, а далее размышлений. Что, конечно, не исключает и абстрактные, но совершенно необходимые в практ. деятельности математику, логику и т.д.

Нет. Опять перепутали. Наблюдение-размышление-действие.

А вот схоластические праздные занятия типа философии, действительно, занимаются "определениями", и от этих занятий, повторяю, никому ни холодно, ни жарко, даже от ошибок при этих "занятиях".

Ваше "недооценка" философии непонятна. Наука об определениях.

[abrashinigor]

Игорь, вы, случайно, не под мухой?

Под "мухой". Если где-то "оговорюсь", то после праздников "поДправлюсь".

[abrashinigor]

Вот пирог не начинают кушать с начинки (расковыривать) и вот так начинают с одёжки и пререходят к голому. Вот так хирург начинает с "посмотреть".

Помнится, когда ноги ломал, максимум, что доверял хирургам, вставить перелом и выписать больничный.
Через 2-3 недели снимал гипс. делал лангетку и движение, движение, движение...

А хирургу, только дай "посмотреть"...

Анекдот:
"Терапевт - всё знает, ничего не может.
Хирург - всё может, ничего не знает.
Патологоанатом - всё знает, всё может, но... Поздно..."

[cherry]

К примеру, астероид влетел в атмосферу Земли, загорелся, далее ударился о землю, и произошёл взрыв.
Нелепо будет написать, что сначала был взрыв, потом он ударился о землю, потом загорелся, а потом - влетел в атмосферу Земли.

Ты, Игорь, возможно, удивишься, но в квантовой физике, чтобы получить правильный результат, в расчёт надо  принимать и такие процессы: астероид взорвался , а потом влетел в атмосферу.
То есть, когда следствие "опережает" причину.

Таковы поразительные свойства квантовых объектов.

Хуже того, сейчас уже разработаны опытные линии связи, в которых сигнал может приходить в приёмник раньше, чем был послан передатчиком .
Вот так. В них тоже испоальзуют это поразителтное свойство квантов.
 
Именно по этой причне я и пишу везде, что электроны и фотоны не живут в привычном нам пространстве-времени.
И, добавлю,  им пиливать на наши представлени о причнах и следствиях.

[abrashinigor]

Выдаю "БОЛЬШОЙ  ФЛУД" (в подарок к Новому Году всем физикам):

Время  -  это условность или реальность?
Вращение  -  это условность или реальность?
Прямолинейность  -  это условность или реальность?

Вращение  -  это прямолинейное движение с тормозом по борту
Вращение  -  это сумма прямолинейных движений
Вращение  -  это условность

Прямолинейность  -  прямой линии расположенной на поверхности землм не может быть, т.к. Земля круглая
Прямолинейность  -  прямолинейного движения на Земле не может быть, т.к. Земля крутится
Прямолинейность  -  это условность

     И т.д.

Значит условные вращение и прямолинейность физики возвели в реальность так же как и  ВРЕМЯ возвели в реальность также как и рождение и воспитание своих детей (продление рода) в инстинкте у человека, хотя делается это всё условностями предопределёнными человеком
   А условности в физике (время, вращение, прямолинейность) возведены физиками в реальность на уровне инстинкта учёного - физика или (просто) физика.

Перед Новым годом всем прощаю флуд!
Но! В новом году снова "подтяну" тему и начнём разговаривать конкретно.
Флудите, синьоры! У нас двое-трое суток для флуда...
Да простит нас наука об определениях!

[abrashinigor]

Ты, Игорь, возможно, удивишься, но в квантовой физике, чтобы получить правильный результат, в расчёт надо  принимать и такие процессы: астероид взорвался , а потом влетел в атмосферу.
То есть, когда следствие "опережает" причину.
Таковы поразительные свойства квантовых объектов.

Да нет... Не удивлюсь. бумага всё стерпит.

Хуже того, сейчас уже разработаны опытные линии связи, в которых сигнал может приходить в приёмник раньше, чем был послан передатчиком .
Вот так. В них тоже используют это поразительное свойство квантов.
Именно по этой причне я и пишу везде, что электроны и фотоны не живут в привычном нам пространстве-времени.
И, добавлю,  им пиливать на наши представлени о причнах и следствиях.

А вот с этого места прошу поподробнее.
А если сигнал не послан? То всё равно придёт?
Хотя, бумага терпеливая...

[abrashinigor]

Ой, Анаксагор!
Не успел ответить, а Вы уже удалили.
Но всё равно отвечу.
Пространство, как понятие человеческого мышления, не может быть однородным или неоднородным.
Оно отражает неоднородность мира.
Не путать с изотропностью и анизотропностью. Это разные вещи.

[abrashinigor]

Алекспо!
Вас тоже с Новым годом!
И всего Вам самого хорошего!
Удачи, Любви!