Обосновываем Бога. Максимально научно - 2

[Igor SV]

Да, но опять через источники.

Тьфу ты ну ты... Опять 2х2. Ну чем я сам отличаюсь-то от этих "источников"?? Ну вот, веду я дневник, альбом фотографий, событий; напишу, например, книги, расскажу о событиях... Позже, кто-то может всё это читать, смотреть, - как я сейчас читаю книги людей , живших ранее, смотрю картины, написанные когда-то..

Где и в чём вы "проблему" находите? Или, по принципу - лишь бы что-то "возразительное" написать?

Во-вторых, есть разница между количеством и качеством.
Бог не просто ..., а новое качество. В том числе, и личностное.

Ну вы прям как Горбачёв: "...Не это главное".  А что "не это", и почему "не главное" - да хрен его знает...
...Перечитайте, что вы написали, и попробуйте найти там хоть какую информативность.

Как я и писал - рассуждения "о боге" - просто набор слов. Увы.

[abrashinigor]

Тьфу ты ну ты... Опять 2х2. Ну чем я сам отличаюсь-то от этих "источников"?? Ну вот, веду я дневник, альбом фотографий, событий; напишу, например, книги, расскажу о событиях... Позже, кто-то может всё это читать, смотреть, - как я сейчас читаю книги людей , живших ранее, смотрю картины, написанные когда-то..

Успокойтесь, Игорь! Ничем не отличаетесь. Но согласитесь, если напишет дневник дочь или сын, какого-нибудь партийного деятеля, жившего в доме на Набережной, или, например, Шаламов в "Колымских рассказах", то это будет разная история.
Каждая история будет отражать лишь часть. Причём субъективную.

Где и в чём вы "проблему" находите? Или, по принципу - лишь бы что-то "возразительное" написать?Ну вы прям как Горбачёв: "...Не это главное".  А что "не это", и почему "не главное" - да хрен его знает...
...Перечитайте, что вы написали, и попробуйте найти там хоть какую информативность.
Как я и писал - рассуждения "о боге" - просто набор слов. Увы.

Да не болею я графоманией. Если Вы не увидели содержательной части, то моей вины в этом нет.
Переспросите - уточню.

[А. Ю. Экономов]

Горишь желанием стащить тему на свой уровень, в философическую канализацию? Опровергни для начала цифры роста размеров Земли из БСЭ, которые я давал, и много таких же из других источников, потом тебе надо будет объяснить с цифрами в руках причину падения ИСЗ и все до единого факты из списка астрономических явлений, до сих пор не нашедших объяснения с точки зрения современной физики http://lenta.ru/news/2009/07/29/anomalies/, потом еще массу других не вошедших и громадный список артефактов. А прямо сейчас постарайся объяснить мотивы твоего агрессивно-невежественного поведения и пустословия.

Название темы помнишь? Максимально научно, то есть в соответствии с мерой и числом, что и есть объективно.

А с чего ты взял, что наличие чисел и формул обязательно свидетельствует об объективности?  Видимо, сдуру...  

Ты несусветную чушь городишь - вкратце она мной уже опровергалась. Однако ладно... -ты сам напросился.

Это что за "геологическим данные" из которых следует, что биосфера появилась в указанное время,  да ещё "почти мгновенно"?


Ау! Имеются ископаемые останки, например, динозавров и что - они были исследованы этими некими "новыми методами"? Ась?! Где действительно фактические результаты, а не пиндёж при помощи циферок,  в которых ты, ясен пень,  совершенно ничего не смыслишь? 

Нет, вы только посмотрите на него! Нет ни малейшей конкретики в виде предметных исследований, а этот олух, нате вам, здрасьте, уже бога обнаружил...    +@>

[Igor SV]

Ничем не отличаетесь. Но согласитесь, если напишет дневник дочь или сын, какого-нибудь партийного деятеля, жившего в доме на Набережной, или, например, Шаламов в "Колымских рассказах", то это будет разная история.

Для этого голова и мозги, чтобы увидеть, где правда (сведения, которым есть основания доверять), а где вымысел.

Если у вас с этим проблемы - не знаю, как, и можно ли помочь.

Если Вы не увидели содержательной части, то моей вины в этом нет.

Ваша вина, чья ж ещё.
Ваше словосочетание "новое качество" НЕ НЕСЁТ в себе никакой инф-ии.

[aid]

В чем? Здесь?
Здесь? http://be.sci-lib.com/article031047.html


Где-то ещё? Покажите как вы это умеете.
Может здесь что-то не так?

Шуберт ..... 1861 6 378 547 :283,0
Бонсдорф . . . 1893 6 377 717 1:299,7

За 32 года радиус уменьшился на 830 м!

[aid]

Если Вы не увидели содержательной части, то моей вины в этом нет.

Раньше Вы подругому рассуждали

[cherry]

Да, именно так Бог=Природа. За одним маленьким нюансом:
Современные ученые отвергают личностные качества Целого.
Но вполне признают их за Частью - Человеком.
Что алогично...

И пощщщему же ?
Человек, будучи частью Природы,  чем-то  от неё отличается ( иначе не был бы её различимой частью).
Что тут не логичного?
Среди его свойств есть самосознания и самопознания, чего нет у  Природы ( во всяком случае, может и не быть).
И что тут не логичного?

[abrashinigor]

Для этого голова и мозги, чтобы увидеть, где правда (сведения, которым есть основания доверять), а где вымысел.

Если у вас с этим проблемы - не знаю, как, и можно ли помочь.Ваша вина, чья ж ещё.
Ваше словосочетание "новое качество" НЕ НЕСЁТ в себе никакой инф-ии.

Мне бы хотелось немного изменить тон дискуссии с Вами.
По поводу "качества" могу рекомендовать "закон перехода количества в качество", который, насколько я знаю, пока никто не опроверг.

[abrashinigor]

И пощщщему же ?
Человек, будучи частью Природы,  чем-то  от неё отличается ( иначе не был бы её различимой частью).
Что тут не логичного?
Среди его свойств есть самосознания и самопознания, чего нет у  Природы ( во всяком случае, может и не быть).
И что тут не логичного?

Если Человек - часть природы, то он попадает в определение группы. Абстрактной категории. И не может не наделять Природу качеством, которое в себе уже несёт.

[Tea]

http://www.youtube.com/watch?v=9yo8V75UO6E&feature=related

[А. Ю. Экономов]

Шуберт ..... 1861 6 378 547 :283,0
Бонсдорф . . . 1893 6 377 717 1:299,7

За 32 года радиус уменьшился на 830 м!

Конечно..., но им воспринимается именно увеличение.  Причина понятна - "причесать" сие под "теорию творения" - мол если экстраполировать такое увеличение вспять, то окажется, что Земли сколько-то там лет назад вовсе не было. А в действительности речь идёт лишь об уточнении измерения.

Развитие градусных измерений в СССР.
До Великой Октябрьской социалистической революции в России было произведено Г. и. по меридиану от Пулкова до Николаева протяжением ок. 10° по широте или ок. 1000 км. Работы по Г. и. в СССР получили особенно широкий размах в годы сталинских пятилеток. В 1920—50 в СССР проложено более 80 тыс. км рядов триангуляции I класса, являющихся Г. и. по меридианам и параллелям. В 1933 в СССР была начата общая гравиметрическая съёмка (см.). С её появлением астрономо-гео-дезич. работы СССР превратились в Г. и. нового типа. Правильная научная постановка этих работ в СССР многим обязана Ф. Н. Красовскому, разработавшему основные вопросы программы и методов их выполнения в соответствии с научными и практическими задачами. Г. и. СССР охватывают огромную территорию и в сочетании с общей гра-виметрич. съёмкой позволяют определить как размеры земного эллипсоида, так и форму геоида. Советские Г. и. являются наиболее точными в мире.
В СССР широкое развитие получили и научные исследования по выводу размеров земного эллипсоида на основании имеющихся Г. и. Эти исследования были начаты Красовским ок. 1932. В конце 1936 он пришёл к выводам, изложенным в конце раздела III. С 1937 работы по выводу размеров земного эллипсоида продолжались в Центральном научно-исследовательском институте геодезии, аэросъёмки и картографии под руководством Красовского. На основании Г. и., произведённых в СССР, Зап. Европе и США в начале 1940, были получены следующие результаты определения размеров Земли, как трёхосного эллипсоида:
средний радиус экватора.......6 378 245 м
среднее полярное сжатие.......1:298,3
сжатие экватора ............ 1:30000
долгота наибольшего меридиана . . 15° от Гринвича
к востоку.
По этим данным разность среднего радиуса экватора и полярной полуоси Земли составляет 21382 м. Земной экватор несколько сплюснут. Разность наибольшего и наименьшего радиусов экватора равна 213 м. Эти выводы размеров земного эллипсоида считаются наиболее обоснованными данными о размерах Земли. На их основании были установлены размеры земного эллипсоида для применения в геодезич. и картографич. работах СССР (см. Красовского эллипсоид).

[А. Ю. Экономов]

Ival, ты почему такой раздолб?     

[cherry]

А действительно, откуда эти проценты?

Без проблем.
Есть такое мёссбауэровсокй ядро серебро-107. А у него уровнь 90 КэВ.
Так вот воспроизводимость этого уровня составляет велчину 10^-22%
Это самая добротная из известных колебательных систем.

Так вот. Любому "верующему" ( или, скажем всем "православынм" совокупнои х попами и сами патриархом) можно предложить такой опыт: пусть помолится, да попросит своего божка сдвинуть этот уровень хотя бы на 10^-21%.
Чтобы это смещение достоверно  ( и воспроизводимо !) зафиксировать.
И тут сразу убиваем пару тем зайцев.
Получаем научное  доказательство бытия бога.
( Научно-религиозное, если угодно)


Из всех религий чисто научно выбираем правильную, отметая все ложные ( их около 20 000).
И, если правлиьынх несколько, то устанавливаем относительную силу представленных там богов ( кто сильнее сдвинет тот уровень серебра -107)
и/или верность алгоритмов к ним обращения ( молитв, "священных" книг и прочих писаний)
и/или силу веры в тех богов.

А покольку о таких опытах ничего не известно, то уже можно сделать вполне научный вывод :  
- все религии - дребедень,
- никаких богов в мире нет ( во всяком случае, сильнее 10^-21% - такив вот импотенты),
- никто в богов на самом деле не верит.  

[abrashinigor]

Так вот. Любому "верующему" ( или, скажем всем "православынм" совокупнои х попами и сами патриархом) можно предложить такой опыт: пусть помолится, да попросит своего божка сдвинуть этот уровень хотя бы на 10^-21%.

Cherry? Вы обалдели! Во-первых, Патриарху некогда - у него идут финансовые потоки: без таможенных пошлин сигареты, алкоголь... А Вы хотите, чтобы он отвлекался на какую-то ерунду. Так и похудеть недолго...

А покольку о таких опытах ничего не известно, то уже можно сделать вполне научный вывод :  
- все религии - дребедень,
- никаких богов в мире нет ( во всяком случае, сильнее 10^-21% - такив вот импотенты),
- никто в богов на самом деле не верит.  

Ну, это в том случае, если законы Природы и законы Бога разнятся.
Представьте, сидит бедуин в Сахаре и говорит: "Поскольку вода с неба не падает, а мне об этом говорили некоторые вруны, то воды с неба не бывает."

[ival]

Шуберт ..... 1861 6 378 547 :283,0
Бонсдорф . . . 1893 6 377 717 1:299,7

За 32 года радиус уменьшился на 830 м!

Вдруг Земля стала расти назад? Тогда надо это согласовать с этим:

В выводах размеров земного эллипсоида из Г. и. в 1-й половине 19 в. обнаружились значительные расхождения, к-рые не могут быть объяснены ошибками астрономо-геодезич. измерений. Пытаясь объяснить эти разногласия, русский геодезист Ф. Ф. Шуберт в 1859 высказал мысль о трёхосности Земли и дал первое определение размеров земного эллипсоида с тремя неравными осями. Высказанная им мысль была воспринята другими учёными и в настоящее время в нек-рых отношениях получила подтверждение.

И тщательно разжевать, почему в 1-й половине 19 в. был рост, который никак не удавалось объяснить, а во второй вдруг прекратился без доказательных измерений одновременно по 3-м осям, почему это было бездоказательно воспринято, и только в некоторых отношениях вдруг получило подтверждение. Кому и зачем понадобилась эта ложь в БСЭ, если уже первые спутники показали своё непреодолимое стремление упасть не Землю, причем в полном согласии с ростом ж по приведенной закономерности? Зачем понадобилось срочно изъять из интернета протоколы измерений Земли? Или вот еще вылезло шило: http://lenta.ru/news/2009/07/29/anomalies/. Надо повторять с расчетами, что это и есть следствие роста масс тел звездной природы, к которым принадлежит и Земля? А вот это совпадение на 20 а.е. вычисленного с измеренным и одновременным разоблачением лживости вашей "науки" тоже отдельно надо комментировать?

[ival]

Без проблем.
Есть такое мёссбауэровсокй ядро серебро-107. А у него уровнь 90 КэВ.
Так вот воспроизводимость этого уровня составляет велчину 10^-22%
Это самая добротная из известных колебательных систем.

Ну а как быть с внеземным разумом? Будете насмерть стоять за догму "Солнечная система - вечный двигатель навсегда, и Эйнштейн пророк его"? Эта религия похлеще поповской будет.

[ival]

Ival, ты почему такой раздолб?     

Пока будешь смотреть в еврейскую задницу через нейчур и их философии, так и будешь видеть "черную дыру" и "темную материю". Гыгыкаешь-то зря, лажу постишь того же происхождения. Пересчитай меридиан эллипсоида Красовского к эталону метра, и почувствуй разницу между 1800 и 1940 годом.  С арифметикой знаком, или помочь?

[А. Ю. Экономов]

С арифметикой знаком, или помочь?

Ты лучше себе помоги насчёт собственного же арифметического кретинизма, в который ткнут уже не единожды. 

[А. Ю. Экономов]

уже первые спутники показали своё непреодолимое стремление упасть не Землю, причем...

Причём, не упали.   +@>           

[А. Ю. Экономов]

Пересчитай меридиан эллипсоида Красовского к эталону метра, и почувствуй разницу между 1800 и 1940 годом. 

Причина понятна - "причесать" сие под "теорию творения" - мол если экстраполировать такое увеличение вспять, то окажется, что Земли сколько-то там лет назад вовсе не было. А в действительности речь идёт лишь об уточнении измерения.