Конференция кандидата политических наук Б.Ю. Кагарлицкого

[Борис Кагарлицкий]

Я понимаю Вашу позицию. Но разве не голосуя вы не даете возможность проголосовать вместо вас??
Мне кажется сегодня нужно идти и голосовать за кого угодно - может даже за самого абсурдного кандидата - иначе Чуров проголосует вместо тебя...

Так Чуров и Ко в любом случае смогут сфальсифицировать итоги. Но неявка им создает больше головной боли, чиновников потом за это руают, прорабатывают. А за кого вы проголосовали на самом деле не имеет значения. На то и тайное голосование, чтобы результаты можно было переписать. В принципе история учит, что единственный способ борьбы с избирательной фальсификацией - бойкот, непризнание результатов. Если я не голосовал, я теоретически имею право оспаривать итоги выборов, обнаружив себя в списке проголосовавших. Причем такие случаи были. А вот доказать, что "на самом деле" я не голосовал за ЕР - невозможно. Бюллетени анонимны, к тому же результаты подсчетов, сделанные на участках корректируются на уровне территориальных комиссий. Кстати, не очень сильно. Опросы показывают, что главная фальсификация именно касается явки. Даже если порог отменен, массовая неявка воспринимается как проявление недовольства. Это сигнал, который власти считывают. При этом роль КПРФ - во что бы то ни стало затащить избирателей на участки, тем легитимируя неминуемую победу ЕР.

[Борис Кагарлицкий]

А с Турцией? Учитывая, что теперь она проиранская и это фактически блок: Иран-Турция-Сирия-Иордания-Ливан? Я, например, не вижу иного рационального объяснения активнейшему растравливанию антикавказских настроений в равнинной России и, соответственно, - антирусских на Кавказе. Ослабить Россию на Кавказе, значит пригласить Турцию. Кроме того, армяно-азербайджанский узел...

Турция пока ещё член НАТО. Хотя трения возникают... Вот против Ирана США реально планировали воевать, но не решились.

[Борис Кагарлицкий]

Посмотрел в интернете о деятельности ЕСФ. Нашёл весьма странную информацию:
http://www.left.ru/2005/11/stolz_esf128.html

А вы почитайте мои работы, посмотрите сайты www.rabkor.ru , www.igso.ru , посмотрите на деятельность расбочих профсоюзов КТР, МПРА и то с кем они сотрудничают, а с кем нет. Ну, а потом сделайте свои выводы - где правда, а где ложь, кто борется с системой, а кто борется с её противниками.

[Борис Кагарлицкий]

Борис Юльевич !

А не соблаговолите ль указать МАРКСИСТСКИЕ, ЛЕВЫЕ книги, в которых описана схематика современного мирового жидовского кагального олигархического Фининтерна?

С указанием раздела мира на зоны влияния, описания исполнительских структур - спецслужб, лож, СМИ ?

А то как-то Ваша брезгливость по этому вопросу в глаза бросается 

Ну, естественно. Не очень люблю общаться с разного рода фашистами, черносотенцами и антисемитами.

[Борис Кагарлицкий]

Прочитал на, прошлой ещё, неделе послужной список и подумал - о чём спросить Бориса??
Обыкновенно, пресс-конференции имеют тематику - сначала программное заявлеение сидящих в Президиуме, а затем вопросы из зала, от интервьюеров.
В данном случае, вступительной телеги не было, из биографии ничего однозначного не вырисовывается, зато еврейская фамилия тыкнута нам, красною тряпкою, в нос...

Так, о чём спросить тебя, Борис??

Если нечего спросить, можно и не спрашивать. Пойти, например, книжки почитать или музыку послушать.

[Борис Кагарлицкий]

Этому вопросу лет триста, и он имеет с десяток подтекстов. Если можно, ответьте на все. 
Вам не кажеться, что эпоха средневековья и феодализма, наступившая на пространствах СССР, означает принципиальную невозможность объединения крупных масс людей на какой либо идеологическо платформе? Ведь общая люмпенизация общества, соревнование каждого за льготный статус, а не результат труда, делают вменяемую идеологию невозможной. Государство льгот, однако. Неизбежно направленое против русского здорового трудящегося большинства. А может уже и меньшинства. Ибо при современном уровне развития один может прокормить десятерых, и его вполне демократическим путем можно назначить рабом.

Люмпенизация является реальной проблемой. Вот почему я постоянно вынужден был разъяснять многим товарищам, что левая партия в России сегодня может быть не чисто-классовой, а скорее лево-популистской. Но тут ничего особенного нет. Россия - страна периферийного капитализма. А в условиях периферийного капитализма люмпенизация значительной части населения - закономерна и неизбежна. Потому и левая политика приобретает специфические черты "неправильности" с точки зрения "чистой" классовой теории. Но это уже не теоретический вопрос, а практический.

[Борис Кагарлицкий]

Спасибо.

А как вам идея корпоративизма, которая, насколько я знаю, тоже происходит из социализма?

И еще, вам не кажется, чтоб для достижения положительных результатов, следует не
придерживаться крайностей, как левых так и правых, а может стоит попробовать синтезировать все лучшее что есть
в разных идеологиях, исходя из сложившейся ситуации на ДАННЫЙ момент.

Ведь Маркс и его последователи, хоть и писали не плохо, но надо учитывать что они исходили из ситуации сложившейся
на этапе конца 19 - начала 20го веков...

А как показывает исторический опыт, интегральные и синтезированные системы более живучи.

Корпорации возникли в средневековой Европе. Ничего социалистического в них нет. Другое дело, что на практике в определенном типе обществ, где именно такие связи развиты, и социализм, и капитализм могут в известной стпени приобретать корпоративную форму. Хотя для социализма это плохая новость.

[Борис Кагарлицкий]

Можно ещё пресс-конференцию замутить, без темы.

Так, с чем ты пришёл, Борис??

Во-первых, мы с Вами не пили на брудершафт. Во-вторых, не я пришел, а меня пригласили.

[Борис Кагарлицкий]

[Это я Вас спрашивал об украинской ОМ.] Борис Юльевич, Вы неоднократно подчеркнули необходимость активной работы в партийной (или общественной) организации, необходимость пропаганды. Однако теории коммунизма ведь нет. Что же пропагандировать? У всех замечательно получается критика: "вскрывать язвы", "клеймить пороки". Лишь на простой вопрос "что вы предлагаете взамен?" ответа никто не дает.

Разумеется, "диванная партия" нисколько не лучше партии "активно-пропагандистской". Разве что от последней вреда больше - ей точно так же нечего предложить людям, и она это "активно" демонстрирует, дискредитируя тем самым левые перспективы.

Что значит нет теории? Может быть просто вы её не знаете или ей не интересуетесь? Мне, честно говоря, надоели эти постоянные разговоры о том, что у левых нет программы, теории и т.д. - тема в основном звучащая от людей, которые просто не удосуживаются прочитать ни одной теоретической книги или программного документа. Можно говорить о проблемах в теории или о недостатках, слабостях программ. Но чтобы это говорить, надо их знать. А тезис "нет теории" или "нет программы" выдает только одно - нежелание разбираться в данном вопросе.

[рrivet]

Ну, естественно. Не очень люблю общаться с разного рода фашистами, черносотенцами и антисемитами.

..Дык КАКОЙ ЖЕ ВЫ теоретик ?

Это все равно, как хирург боялся б крови  

[Альфа]

По-моему, вы могли бы ограничиться вопросом №10. Мой отец еврей, а мать русская.

Большое спасибо за  логичный ответ, Борис Юльевич!  

Вопрос № 10 был:
Считаете ли Вы, что все российские школы обязательно должны проводить уроки Холокоста? +@>


В связи с этим несколько вопросов:

1. Вы пишете

Россия - страна периферийного капитализма.

Как полагаете, народ России, который имел развитую промышленность, мощную Державу, первым вышел в космос, согласится с такой участью?

3. Как Вы относитесь к возможности создания союза государств России, Украины и Белоруссии?

4. Возрождение России как мощной Державы возможно только с приходом Машиаха к власти?

5. Вы патриот России?

[Борис Кагарлицкий]

По моему, вы сильно заблуждаетесь по поводу промышленного пролетариата в Западной Европе.  Здесь были проведены мероприятия направленные на ликвидацию того пролетариата о котором говорил Карл Маркс.

 В 1949 году первый канцлер послевоенной Германии Конрад Аденауэр сформулировал это так:

1) Капиталистическая система экономики не соответствует жизненным политическим и социальным интересам немецкого народа.
2) Новая структура немецкой экономики должна основываться на учёте того факта, что время безграничного господства капитализма ушло.
3) Должна быть увеличена доля рабочих и других лиц наёмного труда в "общем пироге".
4) Должна быть проведена "депролетаризация" трудящихся путём образования имущества в руках наёмных работников.
5) Достойный уровень жизни нужно обеспечить как для безработных так и для нетрудоспособных.
6) Строительство "социального" жилья - относительно дешёвые дома и квартиры для рабочих за счёт бюджета.
7) Динамичная пенсия - которая зависит не только от пенсионного вклада, но и возрастает пропорционально увеличению ВВП.
8) Поощрение сбережений - предоставление налоговых льгот вкладчикам сберкасс, повышенные процентные ставки по вкладам, выплаты специальных государственных премий на сбережения.
9) Рассеяние акционерного капитала - путём выпуска "народных акций", продаваемых лицам наёмного труда по льготному курсу.
10) Поощрять вложение рабочими части заработной платы в инвестиционные фонды предприятий, на которых они работают.

Программа "народного капитализма" многократно выдвигалась и так же многократно проваливалась. Ибо логика ЭФФЕКТИВНОГО капитализма требует не распыления, а сосредоточения власти и собственности. По этой же причиные экспроприация крупного капитала неизбежна и необходимва, если мы хотим изменить устройство общества. И сколько бы нам ни говорили о совмещении социального государства и прочих благ с частной капиталистической собственностью, ничего в исторической перспективе не выйдет. Поскольку, как уже показал опыт конца ХХ века, при первой же возможности капитал начинает "снижать социальные издержки", иными словами - уничтожать социальное государство. Потому социал-демократия это только временное решение. Очень милое, практичное, но, увы, временное. Капитализм будет преодолен революцией или закончится вместе с крахом современной цивилизации.

[Борис Кагарлицкий]

Большое спасибо за ответ, Борис Юльевич!  

В связи с этим несколько вопросов:

1. Вы пишете
Как полагаете, народ России, который имел развитую промышленность, мощную Державу, первым вышел в космос  согласится с такой участью?

2. Поддерживаете ли Вы действия Путина и его преемника Медведева, как то

-развал армии
-распродажа страны и её богатств мировому олигархату
-Затопление "МИРа"

и пр. деятельность, направленная на окончательный откат страны в средневековье?

3. Как Вы относитесь к возможности создания союза государств России, Украины и Белоруссии?

4. Возрождение России как мощной Державы возможно только с приходом Машиаха к власти?

5. Вы патриот России?

В связи с отсутствием времени, этот ответ ПОСЛЕДНИЙ.

Вопросы содержат с себе ответы. Это риторические вопросы. Конечно, не поддерживаю развал армии, не хочу вернуться в средневековье и т.д. Вопрос в чем? Если говорить серьезно, то только в одном: России нужна программа РЕИНДУСТРИАЛИЗАЦИИ. Эта программа не может быть реализована в рамках рыночной неокапиталистьной модели, поскльку частному бизнесу инвестиции в промышленность, тем более - в её перевооружение, тем более - с ориентацией на внутренний рынок, тем более с прицелом на отдачу через 5-7 лет - не выгодны. И дело не в том, что они "злые люди" или не любят Россию, а в том, что их нынешнее положение дел устраивает. Они за то и любят Россию (очень, кстати, искренне), что мы их терпим и покорно даем над собой издеваться. Как не любить ТАКУЮ страну? Вот когда всё переменится, тогда у них появятся основания в самом деле нас не любить. Индустриальное возрождение возможно лишь через государственные инвестиции. Не абстрактные "вложения в инновации" вроде пиар-проекта Сколково, а конкретно - в развитие новой транспортной инфораструктуры, обновление оборудования машиностроительных заводов и само машиностроение, особенно, опять же, транспортное, в удовлетворение спроса местного рынка за счет местного же производства, за счет возрождения отраслевой науки, ориентировавнной на конкретные задачи народного хозяйства и т.д. Вся эта программа проста и лежит на поверхности. Но она находится в противоречии с системой господствующих интересов. А потому её реализация потребует революционных перемен. Если их не будет, то через некоторое время не будет и России. Это не риторика, не пропагандистский лозунг, а, увы, сегодня, реальная перспектива.  

[Админ]

Борис Юльевич, большое вам спасибо за участие в конференции, и прошу извинить за появление в ней, в последний момент неадекватных личностей. Очевидно, ваши теоретические оппоненты не смогли придумать возражений лучше, чем просто хамство ради хамства. Это несомненная победа!
Ваше выступление подняло столько вопросов, разожгло такой интерес, я бы сказал, интеллектуальны зуд, что теперь появилась потребность в его утолении.
Не забывайте о нас!

Обсуждение конференции происходит тут  

[Админ]

http://lenta.ru/news/2012/11/07/kagarlitsky/
В квартиру политолога Бориса Кагарлицкого в семь утра пришли с обыском, сообщила его дочь. По ее словам, следователи сказали ей, что следственные мероприятия связаны с делом о беспорядках на Болотной площади 6 мая. Более подробно о причинах своего визита они рассказать отказались.

[Админ]

https://youtu.be/ceJ2eyvcCx8

[Админ]

 Задержанному социлогу Борису Кагарлицкому предъявили обвинение по ч.2 ст.205.2 УК РФ (оправдание терроризма). На данный момент его этапировали в Сыктывкар написал 26 июля телеграм-канал "Рабкор".
 

В четверг, 27 июля суд примет решение о мере пресечения.
 

О том, что ФСБ возбудила уголовное дело, сообщила 25 июля его адвокат Юлия Кузнецова. Она рассказала, что в рамках этого дела прошли обыски у психолога Александра Арчагова, которого Кузнецова также защищает. Помощник Ачагова добавил, что после обыска психолог увезли на допрос.
Борис Кагарлицкий — российский социолог и политолог, согласно справке РБК, сейчас он работает преподавателем "Шанинки" (Московская высшая школа социальных и экономических наук). На сайте вуза сказано, что в 1982–1983 годах он был политзаключенным. В 2012 году к Кагарлицкому пришли с обысками по "Болотному делу", а в 2021 его арестовали на десять суток по ч. 2 ст. 20.2 КоАП (организация либо проведение публичного мероприятия без подачи в установленном порядке уведомления о его проведении). Кагарлицкий также является главным редактором интернет-издания "Рабкор" и автором одноименного YouTube-канала. Арчагов вел стримы на YouTube-канале "Рабкора".
 В мае 2022 года Минюст РФ признал Кагарлицкого иностранным агентом.http://www.kasparov.ru/material.php?id=64C0DDD7CB63B
       Кагарлицкого обвинили в оправдании терроризма из-за постов о взрыве на Крымском мосту.http://www.kasparov.ru/material.php?id=64C111659E00F
      Суд закрыл заседание по избранию меры пресечения для социолога Бориса Кагарлицкого.http://www.kasparov.ru/material.php?id=64C13CDC1BED2
      Социолога Бориса Кагарлицкого арестовали на два месяца по делу об оправдании терроризма.

[Админ]

 Задержанному социлогу Борису Кагарлицкому предъявили обвинение по ч.2 ст.205.2 УК РФ (оправдание терроризма). На данный момент его этапировали в Сыктывкар написал 26 июля телеграм-канал "Рабкор".
 

В четверг, 27 июля суд примет решение о мере пресечения.
 

О том, что ФСБ возбудила уголовное дело, сообщила 25 июля его адвокат Юлия Кузнецова. Она рассказала, что в рамках этого дела прошли обыски у психолога Александра Арчагова, которого Кузнецова также защищает. Помощник Ачагова добавил, что после обыска психолог увезли на допрос.
Борис Кагарлицкий — российский социолог и политолог, согласно справке РБК, сейчас он работает преподавателем "Шанинки" (Московская высшая школа социальных и экономических наук). На сайте вуза сказано, что в 1982–1983 годах он был политзаключенным. В 2012 году к Кагарлицкому пришли с обысками по "Болотному делу", а в 2021 его арестовали на десять суток по ч. 2 ст. 20.2 КоАП (организация либо проведение публичного мероприятия без подачи в установленном порядке уведомления о его проведении). Кагарлицкий также является главным редактором интернет-издания "Рабкор" и автором одноименного YouTube-канала. Арчагов вел стримы на YouTube-канале "Рабкора".
 В мае 2022 года Минюст РФ признал Кагарлицкого иностранным агентом.http://www.kasparov.ru/material.php?id=64C0DDD7CB63B
       Кагарлицкого обвинили в оправдании терроризма из-за постов о взрыве на Крымском мосту.http://www.kasparov.ru/material.php?id=64C111659E00F
      Суд закрыл заседание по избранию меры пресечения для социолога Бориса Кагарлицкого.http://www.kasparov.ru/material.php?id=64C13CDC1BED2
      Социолога Бориса Кагарлицкого арестовали на два месяца по делу об оправдании терроризма.

То, что Кагарлицкого этапировали в Сыктывкар, где местное ФСБ решило возбудить уголовное дело по посту аж от октября 2022 года, ничуть не менее абсурдно, чем само возбуждение дела, особенно если взглянуть на содержание вменяемого в вину поста, где нет никакого оправдания чему бы то ни было, а рассматриваются мотивы украинской атаки на мост, причем исключительно в виде версий.

Но логика здесь очевидна: нужно убрать Кагарлицкого далеко от столиц, чтобы просто он исчез из повестки. И там уже тихо довести дело до того финала, который будет спущен из руководящих высот. В Сыктывкар особо не наездишься, поэтому и интересовать дело Кагарлицкого практически никого не будет. Могли бы вообще в Воркуту или Нарьян-Мар загнать - интернет там есть, и там тоже может найтись опер, подписанный на телеграмм-канал Кагарлицкого.

При этом нужно понимать, что теперь любое моделирование происходящего становится преступным. Даже в варианте выдвижения версий. Иначе говоря - разрешено лишь цитирование официозных источников, любое собственное мнение может стать основанием для уголовного дела. Слово "любое" в данном случае стоит понимать буквально - никого не интересует, дискредитировало ли оно или оправдывало что-то плохое.

Это как пикет с белым листом бумаги - сам факт выхода на улицу становится преступным. Точно так же и любое собственное мнение для режима является тягчайшим преступлением. Это уже полный апофеоз ликвидации конституционных прав гражданина России, доведенный до абсолюта.

У террора нет и не может быть иных целей, кроме самого террора. Содержательная ценность любых обвинений, которые кладутся в обоснование репрессий, равна нулю. С тем же успехом Кагарлицкого (и любого другого) могут обвинить в работе на разведку Антигуа и Барбуды или ново-гвинейские корпорации для нанесения ущерба родной стране. Здесь не стоит ждать никакого разумного обоснования любым обвинениям. Цель террора - страх и ужас. Ничего другого он не содержит.

[Админ]

То, что Кагарлицкого этапировали в Сыктывкар, где местное ФСБ решило возбудить уголовное дело по посту аж от октября 2022 года, ничуть не менее абсурдно, чем само возбуждение дела, особенно если взглянуть на содержание вменяемого в вину поста, где нет никакого оправдания чему бы то ни было, а рассматриваются мотивы украинской атаки на мост, причем исключительно в виде версий.

Но логика здесь очевидна: нужно убрать Кагарлицкого далеко от столиц, чтобы просто он исчез из повестки. И там уже тихо довести дело до того финала, который будет спущен из руководящих высот. В Сыктывкар особо не наездишься, поэтому и интересовать дело Кагарлицкого практически никого не будет. Могли бы вообще в Воркуту или Нарьян-Мар загнать - интернет там есть, и там тоже может найтись опер, подписанный на телеграмм-канал Кагарлицкого.

При этом нужно понимать, что теперь любое моделирование происходящего становится преступным. Даже в варианте выдвижения версий. Иначе говоря - разрешено лишь цитирование официозных источников, любое собственное мнение может стать основанием для уголовного дела. Слово "любое" в данном случае стоит понимать буквально - никого не интересует, дискредитировало ли оно или оправдывало что-то плохое.

Это как пикет с белым листом бумаги - сам факт выхода на улицу становится преступным. Точно так же и любое собственное мнение для режима является тягчайшим преступлением. Это уже полный апофеоз ликвидации конституционных прав гражданина России, доведенный до абсолюта.

У террора нет и не может быть иных целей, кроме самого террора. Содержательная ценность любых обвинений, которые кладутся в обоснование репрессий, равна нулю. С тем же успехом Кагарлицкого (и любого другого) могут обвинить в работе на разведку Антигуа и Барбуды или ново-гвинейские корпорации для нанесения ущерба родной стране. Здесь не стоит ждать никакого разумного обоснования любым обвинениям. Цель террора - страх и ужас. Ничего другого он не содержит.

После 24 февраля 2022 года Борис Кагарлицкий, в отличие от некоторых своих товарищей по российскому "красному" лагерю, не встал на сторону Абсолютного Zла. Он не только не поддержал путинскую полномасштабную агрессию против Украины, но и осуждал ее. Осуждал по достаточно причудливым основаниям. Очень осторожно. Подчеркнуто стараясь соблюдать все ограничения, налагаемые путинским фашистским законодательством. Но осуждал.

Конечно, это еще один повод порассуждать о бесполезности попыток найти легальные формы критики нацистского режима Путина. О неотвратимом превращении этого режима в классический тоталитарный. Но отвратительная расправа с Кагарлицким вызывает у меня не злорадство, а ярость по отношению к тем, кто эту расправу творит. В этом есть какая-то совсем уж запредельная несправедливость. В конце концов, сознательно отказывающиеся подчиняться путинским фашистским законам знают, на что идут.

Борис Кагарлицкий – стопроцентный узник совести и политзаключенный даже по дурацким правилам современных правозащитных организаций. Можно спорить, допустимо ли называть политзаключенным фашиста-фанатика и палача-изувера Гиркина. В отношении Кагарлицкого подобные споры просто неуместны. А потому – свободу Борису Кагарлицкому!

[Админ]

http://www.kasparov.ru/material.php?id=650D7BCFEB7C4
Вывезенный в Сыктывкар политик и публицист Кагарлицкий признан политзаключенным.