Личность истории Николая II

[Июльский]

а биография данного товарища мягко говоря сомнительна, уж очень проф. непригодно выглядит НКВД,  

   Опять не угодили... Сажают - звери. Отпускают - "неприглядные"... +@> +@> +@>

[Июльский]

.

Ну вот, Экономов уже что-то соображает. Государь Император не    стал портить жизнь молодому дураку Володьке. А надо было, наверное...

   Не мог. Дворяне бы не поняли. Могли и морду набить "помазаннику" или шарфиком удавить. +@> +@> +@>

[Июльский]

профессионально это когда поймали, дали условный срок и отпустили. в этом же случае все очень скользко и побег из под ареста, и добровольно пошел в армию-войны еще не было, так что в армию можно было попасть только по призыву, в любом случае что в розыск не объявляли после побега? если нет то за это уже к уголовной ответственности привлекать надо за должностное преступление. если да  куда смотрел особист? ордена давали- и никто биографией не поинтересовался? в МГУ поступил скрыв зарет на поступление-откуда запрет если ни суда ни приговора небыло? Вобщем вся история "шита белыми нитками"

   Вполне профессионально. Если даже у подельников вопросов не возникло - прекрасно сработали. Высший пилотаж. +@>

[Июльский]

Всё достаточно...  Я в этом постоянном бреде участвовать более не буду. При чём тут нынешнее, за которых пишут тексты выступлений, и те люди -  и с какой радости я должен  верить тому, что некий "декрет" он же "постановление" существует в действительности?

   Экономов, не ломай копья. Был такой Декрет.

   ДЕКРЕТ СОВЕТА НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ О КРАСНОМ ТЕРРОРЕ
 
                            5 сентября 1918 г.
 
   Совет Народных Комиссаров, заслушав доклад председателя Чрезвычайной комиссии по борьбе с контрреволюцией...

           (Декреты Советской власти. Т. 3. С. 291-292. )

   Это только одна ссылка на источник.

   Пошукай еще. Есть и указания на архивы.

[Июльский]

К тому, что ты написал, содержание  "документа"  спор развернулся после моего заявления что имеется точка зрения "если бы царь боролся с революционерами теми же методами. что в последствии большевики боролись со своим противниками возможно революции и не было бы"

   Вот если бы царь не был дураком - точно не было бы. И ленин это признавал (правда после февральской революции, обращаясь к "демократам" уже в связи с их делами).

   А при иных условиях - неизбежна и закономерна.

[Июльский]

И причём тут революционеры, если царя сместили с престола не они- а кто?

   Если родню царя, большинство генералитета и офицерства, промышленников, банкиров - считать революционерами. То точно большевики скинули. +@> +@> +@>

[Июльский]

В общем смысле буржуазная революция. А конкретно какие партии приложили руку к этой революции?

   Все, кроме большевиков. И беспартийные царедворцы вместе с армией в том числе. +@>

[Skabichevsky]

   Другим "мутным" случаем возмущаться почему не желаете?
   Имею ввиду Сашу Исааковича. Почему так мало дали?

Ну это, как у 3.14-зды дашковой "иванов по матери" вроде...  +@>
Усцаца

[Малюта]

Не мог. Дворяне бы не поняли. Могли и морду набить "помазаннику" или шарфиком удавить

Был ли Володька дворянином? По-моему, папашка его получил дворянство, дослужившись до чина, в котором дворянство полагается. Но не было ли это личное дворянство?
Как мудро работали законы Российской Империи! Любой чиновник мог стать дворянином за верную службу.

[игорь19680]

Был ли Володька дворянином? По-моему, папашка его получил дворянство, дослужившись до чина, в котором дворянство полагается. Но не было ли это личное дворянство? ,был т.к. его отец дослужился до чина где полагается уже не личное, а потомственное дворянство.
и ровнять дворянина в первом поколении с декабристами нельзя там рюриковичи и гедеминовичи по этапу шли.
Все, кроме большевиков. И беспартийные царедворцы вместе с армией в том числе. большевики приняли очень большоу участие в развале армии, почитайте биографию  Фрунзе чем он во время войны занимался , т очто руководство большевиков проспало революцию это уже другое дело.

[игорь19680]

Преследовало. Не только самостоятельно, но и с помощью полиций других стран. Кроме того, в обязательном порядке брало деятельность партий под негласный контроль - засылало информаторов и провокаторов (последних, чтобы официальным путем вынудить гестапо других стран к уголовному преследованию партии, или высылке их из страны).-я приводил пример прямого силового захвата.
Приведите примеры уголовного преследования или высылки кого-нибудь из европы. если это конечно не революционеры типа Камо-которых трудно отличить от уголовников

[А. Ю. Экономов]

   Экономов, не ломай копья. Был такой Декрет.

   ДЕКРЕТ СОВЕТА НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ О КРАСНОМ ТЕРРОРЕ
 
                            5 сентября 1918 г.
 
   Совет Народных Комиссаров, заслушав доклад председателя Чрезвычайной комиссии по борьбе с контрреволюцией...

           (Декреты Советской власти. Т. 3. С. 291-292. )

   Это только одна ссылка на источник.

   Пошукай еще. Есть и указания на архивы.

Июльский, я ошибки указал и сведения о "красном терроре" дал - а далее, как кому угодно,  пусть так и думает или думает, что думает.  И зачем мне где-то искать, если у меня, в частности,  ПСС Ленина и Сталина есть? Был такой террор и ещё раз скажу - и правильно, что был.

[rusrevolution]

>> Как уже говорилось раньше, время царствования Николая II явилось периодом самых высоких в истории России темпов экономического роста. За 1880-1910 г. г.

Да, если сравнивать процентный рост числа автомобилей с начала века, то цифры фантастические. Осторожней надо быть в оценках экономического роста и учитывать эффект низкой базы, точки отсчета. По сравнению с западными странами, николаевская Россия была отсталой страной, и проблема не в столько в редкостном скудоумии Николая Второго. Под руководством бездаря Россия вступила в мировую бойню, будучи абсолютно не готова к ней ни материально, ни морально.

[Титан]

Июльский, я ошибки указал и сведения о "красном терроре" дал - а далее, как кому угодно,  пусть так и думает или думает, что думает.  И зачем мне где-то искать, если у меня, в частности,  ПСС Ленина и Сталина есть? Был такой террор и ещё раз скажу - и правильно, что был.

А как вы относитесь к Холокосту? Правильно ли был Холокост, или нет? Справедливы ли Нюрбергские законы?

[Титан]

>> Как уже говорилось раньше, время царствования Николая II явилось периодом самых высоких в истории России темпов экономического роста. За 1880-1910 г. г.

Да, если сравнивать процентный рост числа автомобилей с начала века, то цифры фантастические. Осторожней надо быть в оценках экономического роста и учитывать эффект низкой базы, точки отсчета. По сравнению с западными странами, николаевская Россия была отсталой страной, и проблема не в столько в редкостном скудоумии Николая Второго. Под руководством бездаря Россия вступила в мировую бойню, будучи абсолютно не готова к ней ни материально, ни морально.

Если вы сравниваете всю Империю с западными странами, тогда извольте сравнивать уровень развития всех колоний английский империи с уровнем развития Российской Империи. Каков был уровень развития, например в Непале? Или в какой африканской колонии.

[А. Ю. Экономов]

Да, если сравнивать процентный рост числа автомобилей с начала века, то цифры фантастические. Осторожней надо быть в оценках экономического роста и учитывать эффект низкой базы, точки отсчета.

Это не самое главное. Нужно сравнивать рост душевого дохода, среднюю продолжительность жизни и сами темпы экономического развития. По этим показателям царская Россия по нарастающей отставала  от стран центральной Европы и США. Сведения давались. 

[rusrevolution]

Это не самое главное. Нужно сравнивать рост душевого дохода, среднюю продолжительность жизни и сами темпы экономического развития. По этим показателям царская Россия по нарастающей отставала  от стран центральной Европы и США. Сведения давались. 

Собственно это я и хотел сказать

Если вы сравниваете всю Империю с западными странами, тогда извольте сравнивать уровень развития всех колоний английский империи с уровнем развития Российской Империи. Каков был уровень развития, например в Непале? Или в какой африканской колонии.

Надо сравнивать сравнимые величины. Царская Россия собиралась побить военную машину кайзера, а не непальские племена.

[Малюта]

Царская Россия собиралась побить военную машину кайзера

И побила бы, не помешай внутренний враг. Не надо забывать, что Россия воевала с двумя империями: Германской и Австро-Венгерской. Да еще с Турецкой империей, хоть она и слабовата была.

[А. Ю. Экономов]

И побила бы, не помешай внутренний враг. Не надо забывать, что Россия воевала с двумя империями: Германской и Австро-Венгерской. Да еще с Турецкой империей, хоть она и слабовата была.

Да иди ты... России эти войны были не нужны, только людей угробили без всякого толку. Дурак ты Малюта и  мыслишки у тебя соответственные.

[rusrevolution]

И побила бы, не помешай внутренний враг. Не надо забывать, что Россия воевала с двумя империями: Германской и Австро-Венгерской. Да еще с Турецкой империей, хоть она и слабовата была.

А, понятно, внутренний враг виноват. Плохому танцору всегда кое-что мешает...  Ну если под 'внутренним врагом' вы имеете ввиду насквозь прогнившую коррупционную монархию, то это ближе к правде. А еще лучше-бы было недалекому императору не ввязываться в чужие войны, будучи к ним абсолютно неготовым.