Давайте поговорим о силе. тема для мыслителей.

[Михаил Гонца]

Ну это вы напрасно! Принцип причинности прекрасно уживается с мгновенным действием на расстоянии и такое взаимодействие есть частный случай контактного взаимодействия.


ПРИЧИННОСТЬ И ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ В ФИЗИКЕ
http://dialectics.ru/510.html

Виктор Аркадьевич, зачем Вам бесконечные скорости (мгновенное взаимодействие), если есть практически мгновенная скорость гравитации и электростатики?    

[Олег Владимирович Лавринович]

Виктор Аркадьевич, зачем Вам бесконечные скорости (мгновенное взаимодействие), если есть практически мгновенная скорость гравитации и электростатики?    

Лично меня устроила бы любая скорость! Если назовете промежуточную пружину и ее свойства,удерживать вещество в неизменном движении,пока подойдет по этой пружине волна.
Пружина должна в себе запасать немеряно потенциальной энергии,связаннй с ее напряжением. Если мы примем хоть и большую,но конечную скорость ,придется на этот вопрос,всеравно, отвечать.Пока такая "пружина" не НАЙДЕНА,приходиться считать,что
силовое взаимодействие ,как причина движения вещества мгновенно! Все кажущиеся задержки во времени связаны с инерцией вещества и вещественых процессов.На том стоим!

[Михаил Гонца]

Порассуждаем экспромтом.
Пусть гравитон (протино, электрино) обладают минимально возможной массой и объемом - минимальная материальная точка.
Но масса и размеры ее не ноль.
Тогда, в единице длины (сантиметр, метр, километр) вмещается строго конечное число таких материальных точек. Сколько же? Некоторое максимальное число.
Вот это, повидимому, оно и должно быть связано с константой C^2. Но безразмерной.
Гравитонное излучение также может обладать максимальной частотой - т.е. сколько максимально гравитонов может излучить материя за единицу времени вдоль отрезка прямой, или разместить в единицу длины пути. Тоже, наверное, связано с той же C^2.

Верно пока?        

[Олег Владимирович Лавринович]

Порассуждаем экспромтом.
Пусть гравитон (протино, электрино) обладают минимально возможной массой и объемом - минимальная материальная точка.
Но масса и размеры ее не ноль.
Тогда, в единице длины (сантиметр, метр, километр) вмещается строго конечное число таких материальных точек. Сколько же? Некоторое максимальное число.
Вот это, повидимому, оно и должно быть связано с константой C^2. Но безразмерной.
Гравитонное излучение также может обладать максимальной частотой - т.е. сколько максимально гравитонов может излучить материя за единицу времени, или разместить в единицу длины пути. Тоже, наверное, связано с той же C^2.

Верно пока?        

Пока не разберемся с энергетикой силовых взаимодействий за счет излучения или поглощения частиц или волн,лучше  всех их засунуть в подсознание,мол есть мнение,и не высовывать на свет божий в виде теорий, пока ответов на эти примитивные вопросы не найдем.

[Михаил Гонца]

Но если это так, то эта константа врядли имеет что-то общее со скоростью света С (хотя кто его зает...     ).
Так вот у Максвелла вначале тоже появилась безразмерная константа. Которая ему показалась очень похожей на скорость света. Правда, не знаем в каких единицах измерения - англичане же работали с дюймами, футами, ярдами, милями...
Ну, а потом "благодарные" релятивисты все перестроили на свой лад, прочно связав константы Максвелла со скоростью света С. И всего-то делов. И на том стоят...
Но так ли на самом деле?

[Михаил Гонца]

Пока не разберемся с энергетикой силовых взаимодействий за счет излучения или поглощения частиц или волн,лучше  всех их засунуть в подсознание,мол есть мнение,и не высовывать на свет божий в виде теорий, пока ответов на эти примитивные вопросы не найдем.

Ничего страшного. Теории именно так и рождаются    
Сперва у кого-то возникает мысль, она оформляется в идею, идея обрастает "материей", "материя" становится "видимой". Затем идет проверка, тестирование, подтверждение, или опровержение...

[Михаил Гонца]

Но если это так, то эта константа врядли имеет что-то общее со скоростью света С (хотя кто его зает...     ).
Так вот у Максвелла вначале тоже появилась безразмерная константа. Которая ему показалась очень похожей на скорость света. Правда, не знаем в каких единицах измерения - англичане же работали с дюймами, футами, ярдами, милями...
Ну, а потом "благодарные" релятивисты все перестроили на свой лад, прочно связав константы Максвелла со скоростью света С. И всего-то делов. И на том стоят...
Но так ли на самом деле?

Но спросим их самих: ЧТО означает C^2   ?  Какую они приписывают размерность у этой константы?  Кто ответит?

[Олег Владимирович Лавринович]

Ви усе висьма странные чоловики!Ёсь Эфир!Как кефир! Соответственно усе скоростя конечны! Вот в пустом пространстве да! Там пипец! Там всё мгновенно!
Там времени нет! Это как пустая голова алекспо! Много шума из ничего!
  +@> &{@ )< -*' $

Боцман! А что это за константа у МАКСВЕЛА  С^2? Что это за число?В смысле разрядности?

[Олег Владимирович Лавринович]

Но спросим их самих: ЧТО означает C^2   ?  Какую они приписывают размерность у этой константы?  Кто ответит?

Я думаю ,у уважаемого Цаплина спросить надо! Он,наверняка знает!

[Михаил Гонца]

Я думаю ,у уважаемого Цаплина спросить надо! Он,наверняка знает!

Может быть, у Алекспо?
Или он здесь, у доктора Менде забанен...   

[slav]

Какой энергии?\\\\\Чистой (без материального носителя) энергии нет.

С этим согласен,но реально два небесных тела без равновесных орбитальных скоростей всегда соединяются и возникает дополнительная энергия(как у двух магнитов ,оказавшихся на неприлично близком расстоянии) ?!

[tory]

Виктор Аркадьевич, зачем Вам бесконечные скорости (мгновенное взаимодействие), если есть практически мгновенная скорость гравитации и электростатики?    

Без этого проблема электромагнитной массы не имеет решения.
Масса получается отрицательной!

[Михаил Гонца]

Без этого проблема электромагнитной массы не имеет решения.
Масса получается отрицательной!

А зачем Вам "электромагнитная масса"? Откуда вы ее взяли?
Масса одна всегда и везде - количество вещества.
Если принять массу гравитона (протино, электрино) минимально возможной материальной массой в Природе, то все массы можно выразить через нее.

[Игорь Мисюченко]

А почему все так против пустого пространства?Оно ж очевидно! А кефиры и прочая,вторичны в этом пространстве..

Пустое пространство - это математический объект. Вот в математике ему и место. Целую науку для него отвели... ))

[Игорь Мисюченко]

Масса в энергию не превращается.   Но соединение соседних масс (всегда стремящихся к этому) , даёт приращение энергии(выделение) !
 Как это обьяснить??        

Давно объяснено мною. Когда два противоположно заряженных элементарных заряда сближаются на расстояние сопоставимое с их собственными размерами, то самоиндукция такой системы зарядов, ответственная за инерцию системы, уменьшается, что и воспринимается нами как уменьшение "массы". Это называется "дефект массы", а должно бы называться "дефектом инерции" или ещё точнее "дефектом самоиндукции". Языком энергии об этом моджно сказать так, что когда вы сближаете разноименные заряды, то вы уменьшаете размер соответствующего электрического диполя, при этом уменьшается электрическая потенциальная энергия диполя. Ясный пень, что она куда-то должна "деваться". Обычно она девается в кинетическую энергию взаимного движения зарядов. А такое движение вызывает излучение электромагнитных волн. Ещё Герц показал этот факт, а я объяснил его физический механизм.

[Игорь Мисюченко]

Лично меня устроила бы любая скорость! Если назовете промежуточную пружину и ее свойства,удерживать вещество в неизменном движении,пока подойдет по этой пружине волна.
Пружина должна в себе запасать немеряно потенциальной энергии,связаннй с ее напряжением. Если мы примем хоть и большую,но конечную скорость ,придется на этот вопрос,всеравно, отвечать.Пока такая "пружина" не НАЙДЕНА,приходиться считать,что
силовое взаимодействие ,как причина движения вещества мгновенно! Все кажущиеся задержки во времени связаны с инерцией вещества и вещественых процессов.На том стоим!

Осторожно, коллега! Силовое взаимодействие не причина движения, а причина изменения движения! Огромная разница.

[Игорь Мисюченко]

Но спросим их самих: ЧТО означает C^2   ?  Какую они приписывают размерность у этой константы?  Кто ответит?

Боже мой, господи... )) Ну ведь есть же работы по LT-системе единиц, хотя бы у Ерохина. Ну гляньте, там всё ясно и прозрачно. ЦЭ квадрат это величина, обратная диэлектрической проницаемости эфира. Всё. Магнитных свойств у эфира нет, магнитная постоянная просто размерный коэффициент, связанный с системой единиц.

[Игорь Мисюченко]

Без этого проблема электромагнитной массы не имеет решения.
Масса получается отрицательной!

Хорошо, если Вы это смогли строго показать.... Именно, бесконечная скорость некоторого рода взаимодействия требуется именно для объяснения инерции. Можно ссылку на работу, если есть?

[Игорь Мисюченко]

А зачем Вам "электромагнитная масса"? Откуда вы ее взяли?
Масса одна всегда и везде - количество вещества.
Если принять массу гравитона (протино, электрино) минимально возможной материальной массой в Природе, то все массы можно выразить через нее.

Конечно же слова "электромагнитная масса" не вполне удачные. Суть не в названии а в том, что есть чёткие электродинамические механизмы инерции и гравитации. После выяснения этих механизмов понятие "масса" как самостоятельная сущность более не требуется.

[Михаил Гонца]

Пустое пространство - это математический объект. Вот в математике ему и место. Целую науку для него отвели... ))

Извините, но это неприемлемое заявление. Не надо реальную базовую компоненту Вселенной подменить "математическим объектом" (т.е. выдумкой, абстракцией).
Вот из-за этого рождаются "целые науки", которые не имеют ничего общего с "жизнедеятельностью" мироздания и, очевидно, никому не нужны.
Более того, они наносят большой вред обществу, понапрасну отнимая время, силы и средства на их разработку и зачастую введя его в заблуждение.