Царская Россия в цифрах накануне Первой Мировой

[Фрол]

Чем богаче армия, тем больше ограблен налогоплательщик

Ты бредишь?

Посмотри на современных российских "налогоплательщиков" и современную российскую армию.

Зависимость - прямо-пропорциональная, а не обратно-пропорциональная. В россии всегда было - Чем беднее армия, тем больше ограблен налогоплательщик.

[Шнайдер]

Ты бредишь?

Посмотри на современных российских "налогоплательщиков" и современную российскую армию.

Зависимость - прямо-пропорциональная, а не обратно-пропорциональная. В россии всегда было - Чем беднее армия, тем больше ограблен налогоплательщик.

это он имел таки ввиду времена КРАСНОЙ, а затем и СОВЕТСКОЙ  АРМИИ.

[UB-85]

я таки в полном восхищении.
ну таки в первую мировую до Волги не отступали... ну и прочие.
в общим таки есть чего сравнивать в РИ и СССР.

И сколько выиграли сражений у германцев в ПМВ? Может, перечислите?

Лишь потому, что у германцев тогда не было моторизованных дивизий.
И большая часть немецкой армии тогда - была на Западном фронте.

И сильнее был немец в ВМВ. В ПМВ немцы - так и не смогли войти в Париж. А в
ВМВ - французиков сделали одной левой...

Как известно "конец - делу венец". А конец - явно в пользу СССР.

[UB-85]

Частная предпринимательская деятельность и таки добровольность, ни кто ни кому руки не выламывал при «индустриализации всей таки страны».Я таки в полном восхищении. Они таки за прибыль переживают. Куда она таки уходила, а сегодня она куда уходит, а завтра она куда будет уходить?
Продукция, те самые корабли оставались таки здесь.
Тогдашняя Россия таки была России, а нынешний Гондурас – это нынешний Гондурас, как ви тут таки табель о рангах не обозначали бы.Таки да. Понятия то были, но в действительности – это была не экономика, а некая советская форма распределения четко регламентируемых благ. И денег не кто не отменял, даже порой к этим деньгам еще и талоны выдавались, которыми подтверждалось, что на эти, ваши кровно заработанные ви таки можете приобрести себе некие блага для жизни таки выживания.
Талоны ограничивающие покупную способность денежной массы – это не экономика, нет, это таки нормирование и распределение.  Это таки уже совершенно другие вопросы.
В прочим, попробуйте на них сами  ответить, но приложите их уже к советскому периоду истории России.
Однако заниательная таки вещь может получиться. Таки да.
Но до дури советского периода, дурь РИ, все же таки не дотягивает.

Незачет. Национализацию промышленности начали еще до революции. И именно благодаря этому - удалось более-менее обеспечить фронт самым необходимым.

СССР - строил корабли на экспорт и имел неплохой гешефт. А хилая РИ - вынуждена была закупать корабли за бугром. Во сколько обошелся "Варяг", построенный в Филадельфии?

Тогдашняя Россия - была Гондурасия. Ибо практически все закупала за бугром, вынужденно экспортируя зерно и пушнину. В одном ряду с Турцией какой.

Ну, нынешняя РФ, под руководством "рыночных реформаторов" - катится туда же...

Как раз советская экономика - была экономикой в исходном смысле этого слова, которое пришло к нам из античных времен.
А современная западная экономика, которая работает ради прибыли, а не удовлетворения насущных потребностей - есть суть "хрематистика", по классификации Аристотеля.

[Шнайдер]

И сколько выиграли сражений у германцев в ПМВ? Может, перечислите?

Лишь потому, что у германцев тогда не было моторизованных дивизий.
И большая часть немецкой армии тогда - была на Западном фронте.

И сильнее был немец в ВМВ. В ПМВ немцы - так и не смогли войти в Париж. А в
ВМВ - французиков сделали одной левой...

Как известно "конец - делу венец". А конец - явно в пользу СССР.

я таки в полном восхищении.
однако до Волги и Москвы таки не корячились.
а в 1МВ, ежели таки большевики бучу не устроили, РИ тоже в победителях таки ходила, как и все остальные союзнички.
 

[UB-85]

я таки в полном восхищении.
а чем лучше СССР, который официально таки именуют - "застойным периодом".
застой - отстой, в чем таки разница?

Похоже, русский - не ваш родной язык. Больно безграмотно пишите.

Кто именует? Капиталистьные реформаторы-"перестройщики"? А пусть они сначала обеспечат такой объем промышленного производства и уровень нацбезопасности, какой был в "застойном" СССР - а потом и языком будут молоть.  

[UB-85]

я таки в полном восхищении.
однако до Волги и Москвы таки не корячились.
а в 1МВ, ежели таки большевики бучу не устроили, РИ тоже в победителях таки ходила, как и все остальные союзнички.
 

Тогда столицей была не Москва, неуч. А до Питера - немцам немного оставалось. Они уже Ригу взяли.

Чушь. Германия и проиграла ПМВ из-за революции в ней. А революция в Германии - прямое следствие Октября 1917 года в России.
Не было бы революции - Германия бы так резко не слила кампанию.

Лошадь впереди телеги ставите. Революционных агитаторов в армии и стали слушать потому, что армия терпела сплошные поражения. Если бы русская армия побеждала - этих агитаторов никто и слушать бы не стал.

И даже "победительницу" Россию - союзнички бы раздербанили после войны на части... под предлогом "демократизации" и "освобождения угнтенных народов".
То-то они в момент признали свержение монархии в феврале... и забили болт на спасение Романова и его семьи.

[Шнайдер]

Незачет. Национализацию промышленности начали еще до революции. И именно благодаря этому - удалось более-менее обеспечить фронт самым необходимым.

Вернемся к вашему таки излюбленному.
Так куда таки шла прибыл из национализированной промышленности РИ?

СССР - строил корабли на экспорт и имел неплохой гешефт. А хилая РИ - вынуждена была закупать корабли за бугром. Во сколько обошелся "Варяг", построенный в Филадельфии?

Это таки с каких годов то было?
Помниться таки и СССР много чего закупало, начиная с танков, самолетов и кончая недостроенными кораблями

Тогдашняя Россия - была Гондурасия. Ибо практически все закупала за бугром, вынужденно экспортируя зерно и пушнину. В одном ряду с Турцией какой.
Ну, нынешняя РФ, под руководством "рыночных реформаторов" - катится туда же...

По мне таки лучше экспортировать зерно и пушнину при РИ, чем закупать зерно в Канаде и США при СССР.
Это нынешняя Россия – гондурасия, а привело её к этому состоянию таки советская власть.
А Российская Империя была таки Российской Империей и по многим экономическим показателям онаСССРу делает таки как хочет.
 

Как раз советская экономика - была экономикой в исходном смысле этого слова, которое пришло к нам из античных времен.
А современная западная экономика, которая работает ради прибыли, а не удовлетворения насущных потребностей - есть суть "хрематистика", по классификации Аристотеля.

Тут таки вам в логике не откажешь.
Таки да.
Советская экономика - была экономикой в исходном смысле этого слова, которое пришло к нам из античных времен, из тех самых времен, строивших свою экономику на РАБОВЛАДЕЛЬЧЕСКИХ отношениях.

[Шнайдер]

Тогда столицей была не Москва, неуч. А до Питера - немцам немного оставалось. Они уже Ригу взяли.

Чушь. Германия и проиграла ПМВ из-за революции в ней. А революция в Германии - прямое следствие Октября 1917 года в России.
Не было бы революции - Германия бы так резко не слила кампанию.

Лошадь впереди телеги ставите. Революционных агитаторов в армии и стали слушать потому, что армия терпела сплошные поражения. Если бы русская армия побеждала - этих агитаторов никто и слушать бы не стал.

И даже "победительницу" Россию - союзнички бы раздербанили после войны на части... под предлогом "демократизации" и "освобождения угнтенных народов".
То-то они в момент признали свержение монархии в феврале... и забили болт на спасение Романова и его семьи.

Я таки в полном восхищении.
Я таки не о столице говорил, а о Москве и Волге. Или и Волга у вас уже столица таки великий грамотей?

Резко не резко, но таки бы слила Германия, куда ей таки от Антанты было деться. А вот Россия в любом случаи, из-за большевичков конечно, оказалась в сливе, по всем таки статьям.

Воевали не хуже чем на Западе. А провокаторов и агитаторов надо было расстреливать, как это таки делалось на Западе. Все в добрую таки власть играли, вот таки и доигрались.

А насчет того, что кто то там кого то бы порвал бы после разгрома Германии?
Таки не будем выдать ваш болезненный бред, за что то там якобы реальное. Кто знает, что вам еще может таки привидеться, но это совершенно не означает, что так оно и было бы. 

[ОГМ.]

СССР - строил корабли на экспорт и имел неплохой гешефт. А хилая РИ - вынуждена была закупать корабли за бугром. Во сколько обошелся "Варяг", построенный в Филадельфии?

4233240 руб

[Шнайдер]

4233240 руб

ну таки ясно, не за счет трудового народа таки построино, а за казенный счет.

[Шнайдер]

А шо ви таки делаете из тощей мухи киевскую котлету, откройте википедию (на русском языке) и в поиске наберите "адмирал Кузнецов" и в открывшемся таки окне, выбирайте свой кораблик на русском языке. Я таки в полном восхищении. открыли страницу на английском и делают друг другу мозги.
Я таки в полном восхищении.

а что, таки дело говорит.
только он все равно не откроет, там же русским языком написано - ТАРК.
я таки в полном восхищении

[ОГМ.]

  Вы с неогеологом сговорились..? или у вас семейный подряд ..? Цирковая семья..... +@> +@> +@>

Запомните, ребята, у России на начало первой мировой была самая большая и оснащённая армия и самый большой золотой запас.

Военная промышленность РИ по сравнению с основными участниками ПМВ
                               
                               Пулеметы     Орудия        Снаряды   Самолеты        Танки (с 1916)
 Великобритания           239 тыс.    26,4 тыс.     218 млн.         47,8 тыс.     2,8 тыс
 Франция                     312,0            23,2           290              52,1            5,3
 Германия                    280,0            64,0          306             47,3              20 штук
 Россия                       28,0             11,7            67             3,5                0

 Сперва матчасть подучите - в споре с UB-85 она вам крайне пригодится.

[ОГМ.]

Самолёты, пулемёты. В начале первой мировой ещё толком не знали как правильно использовать пулемёты и авиацию, тем более, что на начало ПМВ российская пехота была насыщена пулемётами и артилерией плотнее чем пехота противника.

Россия была самой первой по выпуску патронов и имела в строю на 1917г. восемь миллионов бойцов.

Да я уже вижу...бредовед ещё тот... +@>

 
 
 

 ПУЛЕМЕТЫ - «ВОЕННЫЯ УСИЛІЯ РОССІИ ВЪ МIРОВОЙ ВОЙНѣ» Н. H. Головин - "Для того чтобы составить себе представление, какого же числа пулеметов не хватало Русской армии, необходимо принять во внимание их износ и потерю. Ввиду того, что норма пулеметов, приданных войскам в течение войны, быстро растет, интересующая нас недохватка пулеметов все время увеличивается. Поэтому мы приурочим решение вопроса к началу 1917 г., когда наша Ставка окончательно формулировала потребность Русской армии в пулеметах, определив ее в размере 133,000 пулеметов. Налицо состояло к 1 января 1917 г. всего 16,300 пулеметов. Это составляло всего 12% потребности армии".

ВИНТОВКИ - Там же - "Уже через четыре месяца после начала войны Россия стояла перед катастрофой. Первым по времени своего обнаружения был кризис в снабжение винтовками. Согласно мобилизационному предположению, было достаточно иметь 6 600 000 винтовок. Оказалось же нужным 17 700 000 винтовок. Таким образом, действительные потребности Армии превзошли мобилизационные расчеты более чем на 150%. 11 миллионов винтовок не хватало и их откуда-то нужно было получить".


  Ну и для эпилога Н.Н.Головин же - "Только часть бойцов, находящихся на фронте, была вооружена, а остальные ждали смерти своего товарища, чтобы в свою очередь взять в руки винтовку. Высшие штабы изощрялись в изобретениях, подчас очень неудачных, только бы как-нибудь выкрутиться из катастрофы. Так, например, в бытность мою генерал-квартирмейстером IХ Армии я помню полученную в августе 1915 г. телеграмму штаба Юго-Западного фронта о вооружении части пехотных рот топорами, насаженными на длинные рукоятки, предполагалось, что эти роты могут быть употребляемы как прикрытие для артиллерии.
  Фантастичность этого распоряжения, данного из глубокого тыла, была настолько очевидна, что мой командующий, генерал Лечицкий, глубокий знаток солдата, запретил давать дальнейший ход этому распоряжению, считая, что оно лишь подорвет авторитет начальства"
 
 Еще критика есть?

[ОГМ.]

Откуда почти восемнадцать миллионов потребности в винтовках, когда состав армии не превышал 10 миллионов.
Кого ещё собирались вооружать...партизан...?

Как говорит наш израильский друг, я таки в полном восторге... +@>

 Вы, плохо читаете по русски? Не 18 млн. нехватки, а 11.
 Мобилизовано, кстати, не 10, а 15378000.

[UB-85]

Я таки в полном восхищении.
Я таки не о столице говорил, а о Москве и Волге. Или и Волга у вас уже столица таки великий грамотей?

Резко не резко, но таки бы слила Германия, куда ей таки от Антанты было деться. А вот Россия в любом случаи, из-за большевичков конечно, оказалась в сливе, по всем таки статьям.

Воевали не хуже чем на Западе. А провокаторов и агитаторов надо было расстреливать, как это таки делалось на Западе. Все в добрую таки власть играли, вот таки и доигрались.

А насчет того, что кто то там кого то бы порвал бы после разгрома Германии?
Таки не будем выдать ваш болезненный бред, за что то там якобы реальное. Кто знает, что вам еще может таки привидеться, но это совершенно не означает, что так оно и было бы.  

А на хрена была Москва и Волга немцу в ПМВ? Вообще то всегда стараются захватить столицу.

Вранье. Если бы не революция - Германия могла закончить ПМВ совсем иначе. И сколько немецкой территории сумела захватить хваленая Антанта?

Свое первое крупное поражение РИ потерпела в самом начале войны под Таненнберном.
Надобно отметить, что ни одного большевика тогда в русской армии не было - так что разгром армии Самсонова на них свалить не удастся. И в дальнейшем - немцы будут бить нещадно русскую армию, даже уступая  русским в числе.

В начале войны царское правительство ввело запрет на мобилизацию, призыв в армию и на флот "подрывных элементов". Но позже - вынуждено было этот запрет отменить, ибо уже тогда в армии нужны были образованные кадры, а не только "сено-солома".

Вот до какого ничтожества докатилась царская Россия - вынуждена была призывать на свою защиту смутьянов, врагов режима. Гы...

Никакого разгрома Германии - и не было. Немецкая армия не пустила ни одного вражеского солдата на свою территорию. А что немцы умеют драться до конца - наглядно показала ВМВ.

[UB-85]

 +@> +@> +@> Дафай аффтар.....пиши исчо.....

 +@> +@> +@> +@> +@> +@>...СССР себе ничего вразумительного построить немогла... +@>
 

 

 +@> +@> +@>

Вы с неогеологом сговорились..? или у вас семейный подряд ..? Цирковая семья..... +@> +@> +@>

Запомните, ребята, у России на начало первой мировой была самая большая и оснащённая армия и самый большой золотой запас.

Туда это куда?.... ..
 

Ну и где она ваша хвалёная экономика? Хотя отвечать необязательно.

Заниматься ликбезом малограмотных? Прежде русский язык подтяните.

Да-да. АПЛ, ракетные крейсера, даже экранопланы.... вы - просто трепло неграмотное.

Которой даже винтовок стало не хватать. А по артиллерии - уступили не толко Германии, но даже Австро-Венгрии.

"Сено-соломы" - действительно хватало. Но вряд ли это большая заслуга царизма.

Ага... и в по уши в долгах оказалась малоразвитая РИ.

Благодаря "советскому наследию" - нынешняя РФ пока и существует. Пользуется советскими обносками...

[UB-85]

Вернемся к вашему таки излюбленному.
Так куда таки шла прибыл из национализированной промышленности РИ?Это таки с каких годов то было?
Помниться таки и СССР много чего закупало, начиная с танков, самолетов и кончая недостроенными кораблямиПо мне таки лучше экспортировать зерно и пушнину при РИ, чем закупать зерно в Канаде и США при СССР.
Это нынешняя Россия – гондурасия, а привело её к этому состоянию таки советская власть.
А Российская Империя была таки Российской Империей и по многим экономическим показателям онаСССРу делает таки как хочет.
 Тут таки вам в логике не откажешь.
Таки да.
Советская экономика - была экономикой в исходном смысле этого слова, которое пришло к нам из античных времен, из тех самых времен, строивших свою экономику на РАБОВЛАДЕЛЬЧЕСКИХ отношениях.

Это уже было - в разгар ПМВ. Прибыль - была небольшая и шла в бюджет.

Сравним советский экспорт вооружений с импортом? Кстати, СССР покупал и получал по ленд-лизу импортную военную технику лишь перед ВМВ и в разгар её (ленд-лиз - лишь после начала войны).
В послевоенное время - наш ВПК сам справлялся.
А вот царская Россия - никогда сама не справлялась. Особенно это стало заметно в ПМВ.

А по мне - наоборот. Типа англичане, немцы, которые покупали зерно у РИ - идиотами были?
А может они просто больше заботились о нуждах своих народов... как и советское руководство?
Ведь в советское времена мы производили на душу населения больше продуктов питания, чем РИ. Но еще - и импортировали.
А РИ - экспортировала, держа своих крестьян в полуголодном состоянии.

Советская власть - превратила слаборазвитую аграрную Россию в мощную промышленную державу с которой весь мир считался.
А вот "дерьмократы", наподобие вас, нас и тянут в "славное прошлое"...

Советская экономика - это модернизированная т.н. "традиционная экономика", с которой человечество жило тысячилетиями.
А западная "хрематистика" с её культом наживы - поставило существование самого человечества под угрозу, нарушив баланс с биосферой...

И не надо повторять надоевших штампов. Даже в античные времена главной производительной силой были не рабы, а свободные крестьяне и ремесленники. Школота неграмотная, мля...

[Шнайдер]

А на хрена была Москва и Волга немцу в ПМВ? Вообще то всегда стараются захватить столицу.

Может таки и не на хрена.
Но ми тут таки сравниваем экономические модели РИ и СССР.
Так вот, все здесь подается таки в сравнении.
Сколько немец «взял» российских территорий в 1МВ и 2МВ?
 

Вранье. Если бы не революция - Германия могла закончить ПМВ совсем иначе. И сколько немецкой территории сумела захватить хваленая Антанта?

Ви таки это можете доказать?
Я таки в полном восхищении.

Свое первое крупное поражение РИ потерпела в самом начале войны под Таненнберном.

Сравниваем, а когда свое первое поражение или скажем вернее полный военный крах претерпел СССР?

Надобно отметить, что ни одного большевика тогда в русской армии не было - так что разгром армии Самсонова на них свалить не удастся. И в дальнейшем - немцы будут бить нещадно русскую армию, даже уступая  русским в числе.

Да, как это мне знакомо.
Таки будут бить и гнать советские войска до Москвы, Волги и Кавказа. И сколько там было большевиков?
Сравнивайте, сравнивайте.

В начале войны царское правительство ввело запрет на мобилизацию, призыв в армию и на флот "подрывных элементов". Но позже - вынуждено было этот запрет отменить, ибо уже тогда в армии нужны были образованные кадры, а не только "сено-солома".
 

Да. А французы таки в начале войны собрали до купы всех, кого можно было обозначить подрывным элементом и из пулемета их, родненьких.
А в СССР миллионы «неблагонадежных» народов выселяли во внутренние районы страны в «резервации» и что это большевикам сильно таки помогло.

Вот до какого ничтожества докатилась царская Россия - вынуждена была призывать на свою защиту смутьянов, врагов режима. Гы...

Таки да. Ли-беральничали играли в добрых дядь, воззвания читали патриотические, проще таки надо быть – расстрел как при СССР перед строем и делу конец.

Никакого разгрома Германии - и не было. Немецкая армия не пустила ни одного вражеского солдата на свою территорию. А что немцы умеют драться до конца - наглядно показала ВМВ.

Но позорнейший и унизительнейший версальский мир таки подписали.
Надо таки думать не от хорошей жизни и не от воинских побед.

[Шнайдер]

Это уже было - в разгар ПМВ. Прибыль - была небольшая и шла в бюджет.

Сравним советский экспорт вооружений с импортом? Кстати, СССР покупал и получал по ленд-лизу импортную военную технику лишь перед ВМВ и в разгар её (ленд-лиз - лишь после начала войны).
В послевоенное время - наш ВПК сам справлялся.
А вот царская Россия - никогда сама не справлялась. Особенно это стало заметно в ПМВ.

А по мне - наоборот. Типа англичане, немцы, которые покупали зерно у РИ - идиотами были?
А может они просто больше заботились о нуждах своих народов... как и советское руководство?
Ведь в советское времена мы производили на душу населения больше продуктов питания, чем РИ. Но еще - и импортировали.
А РИ - экспортировала, держа своих крестьян в полуголодном состоянии.

Советская власть - превратила слаборазвитую аграрную Россию в мощную промышленную державу с которой весь мир считался.
А вот "дерьмократы", наподобие вас, нас и тянут в "славное прошлое"...

Советская экономика - это модернизированная т.н. "традиционная экономика", с которой человечество жило тысячилетиями.
А западная "хрематистика" с её культом наживы - поставило существование самого человечества под угрозу, нарушив баланс с биосферой...

И не надо повторять надоевших штампов. Даже в античные времена главной производительной силой были не рабы, а свободные крестьяне и ремесленники. Школота неграмотная, мля...

Я таки в полном восхищении.
Особенно растрогали строки о заботе советского руководства о собственном народе.
Да, тут даже таки прослезился.
Опять же теза за «советскую экономику», которая типа как "традиционная экономика", с которой человечество жило тысячелетиями, в рабовладельческом и крепостническом обществе.
Смеялся таки долго.