Автор Тема: Нестыковки в официальной истории  (Прочитано 20621 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Здравосмысл

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7057
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +597/-773
  • Хвилософ
Re: Нестыковки в официальной истории
« Ответ #380 : 18 Июнь 2011, 11:02:41 »
Методы НХ имеют слабое отношение к науке. Показать в Карнаке после реставрации современную штукатурку в качестве доказательства бетонной версии пирамид - вот стиль НХ. Каким их методам теперь можно доверять?

Вы согласны, что можно из НХ выкинуть весь лингвистический раздел? Или Вы поддерживаете версию авторов НХ, что "Темза = Боспор, если слово "Темза" прочитать задом наперёд, выбросить гласные и заменить согласные на любые пришедшие в голову."?

Критика производилась сторонниками официальной хронологии, авторы НХ сделали её тенденциозный подбор.
Метод НХ связан с исследованиями нарративных исторических текстов, кои являются основным источником историографии. Поскольку тексты писаны словами, то отсюда и увлечение лингвистикой. Лингвистика тут вторична.
Бетонная версия пирамид не из-за какой-то штукатурки в Карнаке, она из здравого смысла таки вытекает.

Большой Форум

Re: Нестыковки в официальной истории
« Ответ #380 : 18 Июнь 2011, 11:02:41 »
Загрузка...

Оффлайн skriminator

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 725
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +277/-825
  • Пол: Мужской
    • skriminator
Re: Нестыковки в официальной истории
« Ответ #381 : 18 Июнь 2011, 11:29:29 »
Метод НХ связан с исследованиями нарративных исторических текстов, кои являются основным источником историографии. Поскольку тексты писаны словами, то отсюда и увлечение лингвистикой. Лингвистика тут вторична.

"Методика" авторов НХ нелепа прежде всего вот чем: отвергая в целом источник (поскольку нет доверия ни к датировке, ни к составителю), налицо абсолютно полное доверие к произвольному и парадоксально трактуемому фрагменту. Например, авторы НХ соглашаясь со свободным обращением с материалом, несмотря на его литературность, отдельные фрагменты (которые вписываются в их гипотезу) воспринимают как исходные данные для своей математической модели.

"Лингвистика тут вторична" - поконкретней, Вы согласны, что эти разделы (как дискредитирующие гипотезу) следует просто выкинуть из НХ?

Бетонная версия пирамид не из-за какой-то штукатурки в Карнаке, она из здравого смысла таки вытекает.

Бетонная версия ничем не подтверждается и при внимательном рассмотрении оказывается более наивной, чем Геродотовская. А после показа авторами НХ современной штукатурки в качестве древнего бетона, "версия" становится совсем беспомощной. Здравого смысла там нет и на копейку. Размалывать отрезанные каким-то образом ровные камни, перемалывать их так, чтобы потом получить неотличимые от них блоки (чтобы нуммулитов внутри известняка не повредить) - где здесь здравый смысл? Для такой выработки в промышленных масштабах бетона не хватило бы мощности современного Московского ЖБИ для 20-летнего строительства.
« Последнее редактирование: 18 Июнь 2011, 11:31:50 от skriminator »

Оффлайн Здравосмысл

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7057
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +597/-773
  • Хвилософ
Re: Нестыковки в официальной истории
« Ответ #382 : 18 Июнь 2011, 13:00:12 »
"Методика" авторов НХ нелепа прежде всего вот чем: отвергая в целом источник (поскольку нет доверия ни к датировке, ни к составителю), налицо абсолютно полное доверие к произвольному и парадоксально трактуемому фрагменту. Например, авторы НХ соглашаясь со свободным обращением с материалом, несмотря на его литературность, отдельные фрагменты (которые вписываются в их гипотезу) воспринимают как исходные данные для своей математической модели.
"Лингвистика тут вторична" - поконкретней, Вы согласны, что эти разделы (как дискредитирующие гипотезу) следует просто выкинуть из НХ?
Ваши интерпретации НХ искажают ее смысл, придавая НХ абсурдность.
НХ как раз то ориентируется именно на источник как таковой. Но проблема в том, что трудно интерпретировать и перевести правильно старые тексты и выявить действительный смысл написанного в хронике. Эти трудности были всегда, но до НХ эти проблемы решались случайным образом (как бы с потолка) или с позиции политических интересов. НХ же относится к текстам источников бережно.
Лингвистический раздел нельзя выкинуть из НХ, ибо тогда у лингвистов - традиционалистов возникнут неаффишируемые аргументы: типа они скажут ну да так то оно так, только ведь, в хронике то говорится о Темзе, а не о Босфоре и что тогда? Только традиционалисты забудут сообщить, что в хронике не написано Темза, а написаны некие символы, котрые традиционалисты интерперетируют как Темза

Оффлайн Чёрный Глиммунг

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4439
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1389/-1341
  • Этикет Глумки
Re: Нестыковки в официальной истории
« Ответ #383 : 18 Июнь 2011, 22:48:25 »
skriminator, гляньте, что есть:
http://novgorodov.tomsk.ru/books.html
Одни аннотации чего стоят. Покруче египетских пирамид будет. &-%

Оффлайн Шнайдер

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28483
  • Страна: il
  • Рейтинг: +644/-1682
  • Ахтунг!
Re: Нестыковки в официальной истории
« Ответ #384 : 19 Июнь 2011, 14:41:09 »
skriminator, гляньте, что есть:
http://novgorodov.tomsk.ru/books.html
Одни аннотации чего стоят. Покруче египетских пирамид будет. &-%

однако.

я таки в шоке.

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
Re: Нестыковки в официальной истории
« Ответ #385 : 19 Июнь 2011, 15:34:17 »
skriminator, гляньте, что есть:
http://novgorodov.tomsk.ru/books.html
Одни аннотации чего стоят. Покруче египетских пирамид будет. &-%

Все , срочно сажусь писать книгу, как якуты Наполеона заманили на Оймякон и там всю армию поморозили. А Кутузов - это мистификация Романовых, пытавшихся скрыть существование великой Якутской империи.  &-%
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн pois

  • Русофоб
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 16534
  • Страна: ee
  • Рейтинг: +1331/-1711
  • Пол: Мужской
  • Не общаюсь с теми, у кого нет кнопки "игнор"
Re: Нестыковки в официальной истории
« Ответ #386 : 19 Июнь 2011, 17:01:24 »
Все , срочно сажусь писать книгу, как якуты Наполеона заманили на Оймякон и там всю армию поморозили. А Кутузов - это мистификация Романовых, пытавшихся скрыть существование великой Якутской империи.  &-%
И я уверен, что книгу раскупать будут.
В какую только чушь ни верят, если она написана печатными буквами.

Оффлайн skriminator

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 725
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +277/-825
  • Пол: Мужской
    • skriminator
Re: Нестыковки в официальной истории
« Ответ #387 : 20 Июнь 2011, 09:57:55 »
skriminator, гляньте, что есть:
http://novgorodov.tomsk.ru/books.html
Одни аннотации чего стоят. Покруче египетских пирамид будет. &-%

Прошёлся по ссылке. По какой-то причудливой ассоциации вспомнился эпизод фильма "Поездка в Америку", когда персонаж Эдди Мерфи, прибыв в Квинс, увидел, как на дорогу вывалили мусор вперемешку с битым стеклом. "Какая свободная страна!" - воскликнул главный герой.

Творчество Новгородова имеет всё-таки больше отношения к медицинским проблемам, чем к историческим. Сибирский поход Александра Македонского в контексте онтологического статуса полтергейстов и хрональных вихрей не может оставить равнодушным. Думаю, автору к своему самочувствию следует отнестись серьёзнее. Паранойя прогрессирует, что становится заметным при чтении его книг сразу одна за другой (в последней книге автор выдвигает предположение, что ФСБ может служить Израилю).

Оффлайн skriminator

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 725
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +277/-825
  • Пол: Мужской
    • skriminator
Re: Нестыковки в официальной истории
« Ответ #388 : 20 Июнь 2011, 10:11:30 »
Ваши интерпретации НХ искажают ее смысл, придавая НХ абсурдность.

НХ сама себе придаёт абсурдность, мне даже стараться не надо. Например, комментарий В.Л.Янина:
"Модель "Темза = Боспор". Она работает надёжно, если слово "Темза" прочитать задом наперёд, выбросить гласные и заменить согласные на любые пришедшие в голову." Вначале я счёл это его шуткой. Но почитаем первоисточник, процитирую авторов НХ дословно:

"Мы считаем, что первоначально "рекой Темзой" назывался пролив Босфор... По поводу Темзы добавим следующее. Это название пишется как Thames. События происходят на востоке, где, в частности, арабы читают текст не слева направо, как в Европе, а справа налево. Слово "пролив" звучит так: sound. При обратном прочтении получается DNS (без огласовок), что может быть воспринималось иногда как TMS - Темза". (2-е издание первого тома, стр.108)

Оффлайн Здравосмысл

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7057
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +597/-773
  • Хвилософ
Re: Нестыковки в официальной истории
« Ответ #389 : 20 Июнь 2011, 14:05:39 »
НХ сама себе придаёт абсурдность, мне даже стараться не надо. Например, комментарий В.Л.Янина:
"Модель "Темза = Боспор". Она работает надёжно, если слово "Темза" прочитать задом наперёд, выбросить гласные и заменить согласные на любые пришедшие в голову." Вначале я счёл это его шуткой. Но почитаем первоисточник, процитирую авторов НХ дословно:

"Мы считаем, что первоначально "рекой Темзой" назывался пролив Босфор... По поводу Темзы добавим следующее. Это название пишется как Thames. События происходят на востоке, где, в частности, арабы читают текст не слева направо, как в Европе, а справа налево. Слово "пролив" звучит так: sound. При обратном прочтении получается DNS (без огласовок), что может быть воспринималось иногда как TMS - Темза". (2-е издание первого тома, стр.108)
Ну что вы в частности то углубились? Вот согласно официальной истории Керченский пролив и Босфор Кемерийский - это одно и то же. Ну как традиционалисты умудрились прочитать в источниках слово "Керченский пролив" (сверху вниз, задом наперед или еще как без гласных и огласовок), что  получили "Босфор Киммерийский" Если Новохронолог слово Темза читает как Босфор, то он идиот, а если традиционалист читает Керченский пролив как Босфор Киммерийский, то он - умный. Нестыковка тут какая то, факт!!!
« Последнее редактирование: 20 Июнь 2011, 14:14:24 от Здравосмысл »

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
Re: Нестыковки в официальной истории
« Ответ #390 : 20 Июнь 2011, 16:10:12 »
Ну что вы в частности то углубились? Вот согласно официальной истории Керченский пролив и Босфор Кемерийский - это одно и то же. Ну как традиционалисты умудрились прочитать в источниках слово "Керченский пролив" (сверху вниз, задом наперед или еще как без гласных и огласовок), что  получили "Босфор Киммерийский" Если Новохронолог слово Темза читает как Босфор, то он идиот, а если традиционалист читает Керченский пролив как Босфор Киммерийский, то он - умный. Нестыковка тут какая то, факт!!!

Дело в том, что "традиционалист" не читает как ..... "традиционалист" просто приводит старое название. Вот, например , г. Нижний Новгород некоторое время носил имя Горький. Но никто же не заявлял, что Нижний Новгород надо читать как Горький, хоть с гласными, хоть без, хоть взад хоть вперед.... Именно всякие глупые попытки прочтения в НХ и вызывают смех. Зализняк про это все правильно написал.
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн игорь19680

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1126
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +99/-65
  • Пол: Мужской
Re: Нестыковки в официальной истории
« Ответ #391 : 20 Июнь 2011, 16:10:43 »
Можно не путать разные вещи, есть древнее и современное названия и они никак не пересекаются. Никто никогда не доказывал, что название Керченский пролив произошло от Боспор Киммерийский.
С такой логикой объясните, как 70 лет называли Ленинград - Ленинградом.

Оффлайн Ярослав Стебко

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48961
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +1889/-1234
Re: Нестыковки в официальной истории
« Ответ #392 : 20 Июнь 2011, 16:30:15 »
И я уверен, что книгу раскупать будут.
В какую только чушь ни верят, если она написана печатными буквами.
Тебе, пейсатый, никто вообще не поверит

Оффлайн Здравосмысл

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7057
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +597/-773
  • Хвилософ
Re: Нестыковки в официальной истории
« Ответ #393 : 20 Июнь 2011, 20:17:34 »
Дело в том, что "традиционалист" не читает как ..... "традиционалист" просто приводит старое название. Вот, например , г. Нижний Новгород некоторое время носил имя Горький. Но никто же не заявлял, что Нижний Новгород надо читать как Горький, хоть с гласными, хоть без, хоть взад хоть вперед.... Именно всякие глупые попытки прочтения в НХ и вызывают смех. Зализняк про это все правильно написал.
А почему появляются старые названия и новые названия. Нижний Новгород был переименован в Горький. Об этом есть соответствующее постановление органа исполнительной власти, а потом наоборот и об этом тоже имеется соответствующее постановление. Другое дело географические топонимы. тут никаких постановлений нет. Есть летопись, где упоминается некий географический объект Боспор Кимерийский историк ничтоже сумнящеся определяет, что это Керченский пролив, а вот когда другой историк - новохронолог видит в   летописи написано Темзезис и определяет, что тут речь идет не о Темзе, а о Боспоре, то он уже дурак? А почему? Да потому, что помимо логики летописи считает необходимым ввести еще один критерий идентификации, без которого историки вполне себе раньше обходились.

Оффлайн pois

  • Русофоб
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 16534
  • Страна: ee
  • Рейтинг: +1331/-1711
  • Пол: Мужской
  • Не общаюсь с теми, у кого нет кнопки "игнор"
Re: Нестыковки в официальной истории
« Ответ #394 : 21 Июнь 2011, 00:08:17 »
Тебе, пейсатый, никто вообще не поверит
Я с безкнопкоИГНОРистыми не общаюсь. Из принципа. Брезгую.
Сперва кнопку поставь мразь!

Оффлайн шерутимов

  • Боевая обезьяна ЦАХАЛ
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 109528
  • Страна: il
  • Рейтинг: +2732/-3497
  • Смертя поц , Арабыч тоже мудила . А я водила .
Re: Нестыковки в официальной истории
« Ответ #395 : 21 Июнь 2011, 00:09:59 »
Я с безкнопкоИГНОРистыми не общаюсь. Из принципа. Брезгую.
Сперва кнопку поставь мразь!

Это чё за гондон ?
Смертя сам поц .

Оффлайн pois

  • Русофоб
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 16534
  • Страна: ee
  • Рейтинг: +1331/-1711
  • Пол: Мужской
  • Не общаюсь с теми, у кого нет кнопки "игнор"
Re: Нестыковки в официальной истории
« Ответ #396 : 21 Июнь 2011, 00:16:04 »
Это чё за гондон ?
Это уроды с моего старого форума Контр-ТВ.
Мерзкий и двуличный. Вот сейчас он якобыкомуняка. А потом запросто продаст.
Одно время в крыму содержал парк игровых автоматов.
Но камунякам можно. Он же всё на партвзносы тратил.

Оффлайн шерутимов

  • Боевая обезьяна ЦАХАЛ
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 109528
  • Страна: il
  • Рейтинг: +2732/-3497
  • Смертя поц , Арабыч тоже мудила . А я водила .
Re: Нестыковки в официальной истории
« Ответ #397 : 21 Июнь 2011, 00:24:20 »
Это уроды с моего старого форума Контр-ТВ.
Мерзкий и двуличный. Вот сейчас он якобыкомуняка. А потом запросто продаст.
Одно время в крыму содержал парк игровых автоматов.
Но камунякам можно. Он же всё на партвзносы тратил.

А ...
Смертя сам поц .

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
Re: Нестыковки в официальной истории
« Ответ #398 : 21 Июнь 2011, 00:30:16 »
Есть летопись, где упоминается некий географический объект Боспор Кимерийский историк ничтоже сумнящеся определяет, что это Керченский пролив,
Не ничтоже, а в соответствии с определенными аргументами. Если вы с ними не согласны то критикуйте, но для начала хотя бы прочитайте....
Есть летопись, где а вот когда другой историк - новохронолог видит в   летописи написано Темзезис и определяет, что тут речь идет не о Темзе, а о Боспоре, то он уже дурак?
Все дело в том, что новохронологи ничего не видели и ничего не прочитали. Все их догадки по прочтениям сугубо гипотетические. Мол могли написать, могли прочитать задом наперед, по диагонали, зигзагом... Читали ведь идиоты.....
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн Herodotus

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11777
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2213/-2893
  • Also sprach Herodotus
Re: Нестыковки в официальной истории
« Ответ #399 : 21 Июнь 2011, 00:57:13 »
Ну, допустим! Тогда после первого же сражения возникает проблема с доставкой богатсва на родину. И что такое богатство персов. Это в основном потребительские товары (еда и продовольствие). Сколько ж надо телег и лошадей чтобы переправить его в Македонию
./.

Вы на "физических" темах несёте чушь, оправдываясь тем, что гуманитарий. Но тогда по крайней мере не несите чушь в "гуманитарных" темах. А то совсем нехорошо получается.  >.
Альт учёный, конь лечёный... См. "Справочник по повадкам альтов" http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=164633.msg2133988#msg2

Большой Форум

Re: Нестыковки в официальной истории
« Ответ #399 : 21 Июнь 2011, 00:57:13 »
Loading...