011.05.14 Версии образования Солнечной системы, толкующие парадокс 1:49

[Гришин Станислав Григорьевич]

Космический летательный аппарат НАСА готов раскрыть тайны Цереры
http://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=6916
Думаю, что и Веста, и Церера из того же теста, что и планеты
Земной группы (с Луной). В момент захвата её Юпитером она
была сильно горячей и достаточно вязкой, чтобы в последующем
сформироваться в шар. Веста же, по-моему, была холоднее
и состояла из породы в более твёрдом состоянии. Поэтому шара
не получилось, и её в компанию планет астрономы не пустили.

[TheWho]

Анаксагор, это с чего я должен вас ставить в игнор? Я уважаю Ваш ум.Вы высказали свою версию по теме, я -свою. В споре рождается истина. Конешно, моя т.з. шокирует, и ломает все стереотипы, которыми Вас  обучали со школы. Но есть доки- упрямая вещь...
Как-то так.

[Гришин Станислав Григорьевич]

Пара Шольца проходила сквозь облако Оорта 70 000 лет назад,
http://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=6952
http://lenta.ru/news/2015/02/18/scholzsstar/

Траектория звезды Шольца указывает на то, что 70 000 лет назад звезда прошла на расстоянии
в 52 000 а.е. (или примерно 0,8 светового года, или 8 триллионов километров) от Солнечной системы.
По астрономическим меркам это довольно небольшое расстояние — ближайшая к нашей Солнечной
системе звезда Проксима Центавра располагается на расстоянии 4,2 светового года от неё.
В своей работе астрономы отмечают, что с вероятностью 98 % звезда в свое время прошла сквозь
так называемое «внешнее облако Оорта»... В настоящее время звезда Шольца — небольшой,
тусклый красный карлик — находится в созвездии Единорога. Звезда является частью двойной
звездной системы, в которую входит помимо этого красного карлика небольшой массы
(примерно 8 % массы Солнца), также и звезда-компаньон — коричневый карлик (с массой
примерно 6 % массы Солнца).

Астрофизики и ранее наблюдали за звездами, когда-то находившимися рядом с Землей.
Так, в период от 240 до 470 тысяч лет назад одиночная звезда HIP 85605
могла находиться от Земли на расстоянии менее светового года.

Значит прохождение вблизи, условно говоря Солнечной системы, массивных космических тел
без импакта вполне возможно. Может быть, возможно и "оставление" ими одной или нескольких
планет. То-есть, мои здешние спекуляции пока живут...

[Гришин Станислав Григорьевич]

Оливин на Весту мог быть занесен другими астероидами
http://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=7043
Ага, особенно если учесть, что плотность Весты вокруг 3.5, а оливина - 3.3 ...
То, что Веста - часть космического тела, вписывается в мою версию
образования планет Земной группы, Луны, некоторых спутников планет-гигантов
и "мелких брызг" (в частности, Весты) в результате разрушения Солнцем
некоего достаточно массивного космического тела.
Веста - его часть, не успевшая окуклиться после катаклизма в малую планету...
Возможно и кратер диаметром 460 км. - ещё родительский.
А вот ещё мнение.

... во многих случаях просто не могут выйти за рамки существующих "официально утверждённых" догм...
Просто их не будут публиковать для начала, "и никто не узнает…". Вот и Веста - наглядный тому пример.
Если посмотреть прекрасные её снимки, сделанные Dawn"ом, то можно сделать почти однозначный вывод -
это астероид, т.е. обломок более крупного тела, а не некая малая планета, устроенная как большие:
концентрическими слоями из ядра, мантии и коры. Веста (диаметр 570 км) как бы состоит из трёх частей
с юга на север. На юге самая крупная вулканическая постройка солнечной системы, РеяСильвия - кальдера
диам. 475км с центральным вулканическим конусом высотой 22км, на склонах которого и в кальдере видны
потоки лав. Нет никакого сомнения в том, что во-первых, это - не ударный кратер. Удар такой силы вынес
бы Весту вообще из Системы, по крайней мере из пояса астероидов. Это именно вулканическая постройка.
Во-вторых, она слишком велика для Весты, если бы она была планетой. В третьих, лавы эти - почти наверняка
базальтового состава, т.е. с оливином.
Центральная экваториальная часть Весты сложена породами, рассечёнными кольцевыми желобами.
Учёные спорят об их происхождении, но никто почему-то не высказал мнения, что это мы видим слои
горных пород коры в основании вулкана Рея Сильвия. То же можно видеть на Фобосе и других небесных телах.
Северная часть Весты - однородная равнина с кратерами, сложенная породами, содержащими мало оливина -
скорее всего, мантийными.
Таким образом, Веста - часть более крупного тела (планеты), как бы шаровый сектор её, содержащий сверху
вниз кору, основание коры или верхи мантии (слои на экваторе) и часть мантии бывшей планеты.
Так что это - астероид, часть распавшейся когда-то планеты.
Поскольку оливин в породах Весты всё-таки есть (вероятно, не во всех), то придумали байку о заносе
его космическими ветрами. И теперь будут её насаждать всеми способами

[Гришин Станислав Григорьевич]

Составлена карта гигантского лунного вулканического комплекса
http://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=7048
Интересно то, что геологи Великобритании и Германии оценили
в 2005 году возраст пород Луны в 4527(+-10) млн. лет,
а по другим источникам Луна начала обращаться вокруг Земли
4530 млн лет назад. Возраст Земли оценивается в 4540 млн. лет...
Это не противоречит моей версии о том, что и Земля, и Луна
части одного космического тела, разорванного Солнцем.
Здоровенный кратер на Луне, я думаю - не по Сеньке шапка.
Скорее всего, по-моему, он образовался ещё на "родителе" Луны,
планет земной группы, некоторых спутников планет-гигантов
и тьмы тьмущей "мелких брызг"...

[Гришин Станислав Григорьевич]

Древнее марсианское озеро рассказывает историю воды на Красной планете
http://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=7081
Существование воды на Марсе подтверждает его сходство с Землёй
и предположение о том, что они части одного космического тела.
Далее, существование воды на Марсе в давние времена
подтверждает, что он когда-то находился в зоне жизни,
то-есть был ближе к центру планетной системы.
И, в-третьих, оценка 3.5 - 3.8 биллионов лет намекает
на то, что центральное тело его планетной системы
в это время потеряло часть тяготения...Возможно
поэтому Марс вышел из зоны жизни, а Земля в неё вошла.
Если это похоже на правду, то у меня получается, что
становление Солнечной системы происходило в три этапа:
первый - до импакта (до 4.5 биллионов лет назад),
второй - 4.5 - 3.8 биллионов лет назад,
третий - с 3.8 биллионов лет назад и по сейчас.

[Гришин Станислав Григорьевич]

Землеподобные планеты могут формироваться в двойных звездных системах
http://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=7096
К Солнечной паре (если бы таковая была) это вряд ли относится.
Если бы компаньон когда-то "упал" на Солнце, то их общий момент инерции
уменьшился бы, и скорость вращения нового Солнца увеличилась бы
по сравнению со скоростью вращения пары. Момент его количества
движения стал бы больше, чем у планет. А он в натуре в 49 раз меньше.

[Гришин Станислав Григорьевич]

Потсдамская гравитационная "картошка"
http://www.astronet.ru/db/msg/1328131
"Картошка" не противоречит (а может и подтверждает) предположению, что Земля
ни что иное, как окуклившаяся часть некоего космического тела, разрушенного
Солнцем. Значительная разница возрастов пород поверхности и гравитационная
неоднородность подповерхностного слоя подтверждает это.

[Гришин Станислав Григорьевич]

Может ли предположение о том, что тёмная материя существует и обращается
вместе с планетами вокруг Солнца, обеспечить толкование соотношение моментов
количества движения Солнца и планет?

[Вашкевич Виктор]

Может ли предположение о том, что тёмная материя существует и обращается
вместе с планетами вокруг Солнца, обеспечить толкование соотношение моментов
количества движения Солнца и планет?

Конечно! Одну глупость объяснять другой глупостью вполне возможно.

[Гришин Станислав Григорьевич]

Изотопный анализ подтвердил теорию «взрывного» происхождения Луны
http://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=7135
А мне никаких столкновений Земли с кем-либо не нужно,
не нужно Луну из обломков собирать, не нужно за осью
Земли следить, ... Ничего мелконадуманного не нужно.
У меня в одной из версий образования Солнечной системы
и Земля, и Луна, и планеты Земной группы, и некоторые спутники
планет-гигантов, и "мелкие брызги" - все части одного космического тела,
разорванного Солнцем. Пока любое новое лыко мне в строку,
уже по крайней мере пять лет. Конкретных возражений нет.

[Гришин Станислав Григорьевич]

На Марсе может находиться жидкая соленая вода, выяснили ученые
http://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=7152

Кроме того, судя по характерам отложений, обнаруженных
ровером Curiosity внутри марсианского кратера Гейл,
исследователи считают, что этот кратер 4,5 миллиарда лет
назад мог быть гигантским озером, в которое впадали
питающие его водные потоки".

Это противоречит господствующей спекуляции о происхождении
Луны из материалов Земли и Теи в результате их столкновения.
Так как возрастом Луны сейчас (2005) считается 4360 (^+-3)
миллионов лет, то существование озера на ней 4500 миллионов
лет назад не кажется правдоподобным.
Однако, такое не противоречит моим спекуляциям о том,
что Земля и Луна - части одного космического тела,
разорванного Солнцем. До разрыва на нём может быть и можно
допустить существование коры и озера на ней. Тем более, что геологи
установили (в 2011) возраст Лунных пород в 4527 (^+-10) миллионов лет.
Однако, я бы пока поостерёгся от таких озёрных заявлений.

P.S. Есть свежая публикация о том, что возраст Луны 4470 миллионов лет.

[Евгений Из Твери]

Привожу версию образования Солнечной системы (далее можно - СС).
Думаю, она раззадорит читателей и писателей.

Поводом к созданию этой версии послужили три момента:
1) разительное отличие планет Земной группы от планет-гигантов;
2) недостаточность момента вращения Солнца для создания
"своей" планетной системы;
3) представления автора о пространственных вихрях
и их возможных эволюциях.
Принципами построения версии являются:
1) никаких собственных сущностей;
2) соответствие фактам и корректным доказательствам;
3) минимальная последовательность событий (длительность сценария).

Итак, по-моему, Солнечная система могла образоваться в три этапа:
1) Образование любым способом ПРОСТРАНСТВЕННОГО планетарного вихря,
    включающего в основном планеты-гиганты ;
2) "Столкновение" этого вихря с Солнцем или, может быть, с некоей космической структурой,    содержащей Солнце.
Содержание столкновения здесь не рассматривается, чтобы не затенять основную идею.
Это может быть простой "захват" Солнца вихрем с разрушением центрального тела вихря,
из частей которого образовалось всё твёрдое вещество в новой структуре.
То ли взрыв партнёра Солнца по паре, спровоцированный столкновением пары с вихрем
(из вещества которого образовались планеты Земной группы с Луной, "твёрдые" спутники
других планет, астероиды и пр.),... Например, ответ #229 от 08 Февраля 2014, 00:18:06
или  ответ #232 от 15 Февраля 2014 16:13:27 на 12-ой странице этой темы.
3) "Всплытие" пространственного вихря в плоский диск из-за потери им энергии вращения
из-за вращательной "вялостью" Солнца. Кстати, раскручивание Солнца диском может продолжаться до сих пор (ведь период вращения Солнца на экваторе - 25 дней, а у полюсов -
34 дня), а соотношение моментов вращения Солнца и планет - 1:49.
Всплытие повлекло увеличение диаметра орбит планет-гигантов и размещение
в образовавшейся кольцевой "пустоте" планет Земной группы и пояса астероидов.
Такая сказочка.

Почему Вы не допускаете образование звездных систем черными дырами.По моему это реально-объяснимый факт.
Среда  Вселенной вместе со звездами и "мусором" попадает в жерло дыры на рекуперацию.На выходе плазменный кристалл будущей звезды .При первичном послойном термоядерном взрыве остывшей хаотичной плазмы образуется планетная система звезды.
Вот просто ,где то так.
Можно исписать все поверхности звездных систем формулами и теориями,но никогда не подойти к истине.

[TheWho]

to Евгений Из Твери

-Покажите pls, хоть одну мааалюююсенькую чёрную дырочку

[Гришин Станислав Григорьевич]

Почему Вы не допускаете образование звездных систем черными дырами.По моему это реально-объяснимый факт.
Среда  Вселенной вместе со звездами и "мусором" попадает в жерло дыры на рекуперацию.На выходе плазменный
кристалл будущей звезды .При первичном послойном термоядерном взрыве остывшей хаотичной плазмы образуется
планетная система звезды. Вот просто, где то так.

Эта тема не про образование звёздных систем вообще, а об образовании одной только
Солнечной системы, Такой, какая она наблюдается сейчас. Именно она, только она...
Для "плазменного кристалла будущей звезды" и "первичного послойного термоядерного взрыва
остывшей хаотичной плазмы" здесь лучше не писать. Это для других, возможно, специальных тем.

http://lenta.ru/news/2015/04/17/neodymium/
И это лыко не поперёк строки. Насчёт образования жизни - не скажу,
а частями одного тела они могли быть (тогда столкновений не надо).

[Гришин Станислав Григорьевич]

Белый карлик разорвал на части проходящую мимо него планету
http://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=7173
Это повод для того чтобы опрокинуть рюмочку (или как получится).
Ведь у меня в первоначальной спекуляции об образовании Солнечной
системы Солнце рвёт космическое тело, оказавшееся в его окрестности.
Львиная часть массы тела падает на Солнце, а оставшуюся часть
удерживает от этого тяготение планет-гигантов. Из неё-то и образовались
у меня планеты Земной группы, Луна, некоторые спутники планет-гигантов
и "мелкие брызги" (вопросы по Урану остаются открытыми - данных мало,
а витиеватости сценария хочется избежать).

[Гришин Станислав Григорьевич]

"Планеты формировались путем аккреции «силикатных бусин»...".
http://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=7174
Что-то не верится, что без внешнего инициирования что-то холодно-селикатное
может слипнуться. Сейчас мне кажется, что звёзды и планеты образуются
из-за резкой потери вращения в вихрях тёмной материи, несущий в себе "мусор"
бариона. Последний при этом форсированно устремляется к центру вихря,
обеспечивая, вместе с гравитацией, самосжатие и образование эллипсоидного тела.

[Гришин Станислав Григорьевич]

Кажется пригодной для критики такая версия образования пары Земля-Луна.
После того, как Солнце разорвало на части некое космическое тело
Проземля и Пролуна составляли одно целое, вращающееся
относительно средней или короткой оси (как вращается эллипсоид Якоби).
Музыка играла не долго, система сделала "кульбит" наподобие такого,
какой делает гайка Крысина, и Пролуна оторвалась от Проземли.
Далее под действием вращения и поверхностного натяжения
Земля и Луна окуклились до настоящего вида, постепенно
отдаляясь (продолжают и сейчас) друг от друга.

Интересно, когда мог произойти разрыв? То ли давно, то ли несколько
сот миллионов лет назад. Подмывает предположить, что место отрыва -
теперешний Северный ледовитый океан. К нему стянута значительная
часть земных материковых территорий. На это намекают угловидные
южные оконечности материков южного полушария. А Северный полюс
Земли тогда мог оказаться на широте теперешнего экватора...
Конечно, всё это - на воде вилами, но для потехи годится.
Пробуждает фантазию.

[Гришин Станислав Григорьевич]

А почему никто не использует общественную тёмную материю
в личных целях для альтернативных толкований не вполне
ясных господствующих астропредставлений?
Не пропадать же добру...
Например, для толкования причин взрывов сверхновых.
Существующая спекуляция с выгоранием и обвалом структуры
звезды в её недра, не кажется мне состоятельной.
Уж если не выгоревшая масса не обваливается, то с какой стати
выгоревшая масса обваливается? Сразу вдруг.
Предлагаю другую спекуляцию, использующую вихревое
движение тёмной материи. Предполагаю, что барионная материя -
суть "мусор" плавающий в потоках тёмной материи.
В этом случае в горле торообразного вихря тёмной материи
(ТМ-тора) при благоприятных условиях образуется вращающийся
эллипсоид из "мусора", который уплотняется во вращающуюся звезду.
Такой подход даёт некое новое толкование парадокса 1:49
для Солнечной системы, если планеты образуются подобным
же образом в локальных вихрях звёздного ТМ-тора.
Кстати, в случае резкого ускорения вращения ТМ-тора, звезда
проваливается в его центральную часть с резким увеличением
момента её вращения. В результате внешние её структуры
взрывообразно уходят от ядра звезды. Взрыв сверхновой?

[Гришин Станислав Григорьевич]

Зонд MESSENGER раскрывает секреты магнитного поля Меркурия
http://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=7243

... эти данные и помогли ученым впервые определить возраст
магнитного поля Меркурия: он составляет от 3.7 до 3.9 млрд лет.
Сама планета образовалась примерно в то же время, что и Земля,
чуть более 4,5 миллиардов лет назад...

То-есть, примерно 600 миллионов лет с момента образования
Меркурий оставался ещё достаточно горячим и вязко-жидким,
чтобы иметь своё магнитное поле? Лыко в строку?