011.05.14 Версии образования Солнечной системы, толкующие парадокс 1:49

[Гришин Станислав Григорьевич]

Влияют ли планеты на солнечную активность?
http://www.aanda.org/articles/aa/abs/2012/12/aa19997-12/aa19997-12.html
Насчёт влияния на различные солнечные циклы - не скажу.
Но в том, что планеты раскручивают Солнце, - я уверен.
Как доказательства предлагаю парадоксы 1:49 и 25:34.

[Гришин Станислав Григорьевич]

Телескоп обсерватории ESO изучил "анатомию" астероида Итокава.
http://kosmos-x.net.ru/news/teleskop_observatorii_eso_izuchil_anatomiju_asteroida_itokava/2014-02-05-2845
А ещё этот факт не исключает того, что астероид - часть массивного космического тела,
разрушенного в своё время в полости Роша Солнца, и "оттянутого" тогда же уходящими
на периферию планетами-гигантами (прежде всего, Юпитером). Такое предположение
согласуется с другими спекуляциями, приведенными в этой теме.

[Гришин Станислав Григорьевич]

А почему бы какому-нибудь карлику из пары Солнце-карлик,
не попасть, из-за совместного вихревого вращения, в полость Роша Солнца?
Может ли это отнять у Солнца значительную часть момента вращения?
Если - "Да", то актуализируется для рассмотрения такая спекуляция:
- вокруг пары карликов обращаются планеты-гиганты;
- после импакта момент вращения Солнца существенно уменьшается;
- планеты-гиганты отодвигаются на периферию;
- кое-что из остатков от импакта, оттянутое планетами-гигантами,
  образует планеты Земной группы (с Луной и "мелкими брызгами").
Эта версия согласуется с парадоксами 1:49, 25:34, но, похоже,
не согласуется с парадоксом осей (даже без Урана).
А может и с ним согласуется - поразмыслить надо.

[Гришин Станислав Григорьевич]

Не иначе разрушилась в зоне Роша Реальности, а после была вытолкнута за пределы Разумом.

Пошто искажаете мою спекуляцию?
Не "Разумом", а уходящими на периферию планетами-гигантами.
Уходящими из-за уменьшения тяготения, вызванного потерей центром
значительной части момента вращения.
Не "вытолкнута", а оттянута, и не полностью, а в существенно малой части.

[Гришин Станислав Григорьевич]

Лунные камни рассказывают историю метеоритов
http://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=5454

... найдено доказательство того, что громадный метеорит столкнулся с Луной
около 4,2 миллиардов лет назад...
Немчин говорит, что это произошло как минимум за триста миллионов лет до того,
как появился самый «молодой» из известных в настоящее время лунных кратеров.
Это открытие бросает вызов общепринятой теории о том, что был один... пик
серьезных столкновений - около 3,9 миллиардов лет назад. Ученый утверждает,
что интенсивная метеоритная бомбардировка не была однократным событием.

В моей версии предполагается, что "интенсивная метеоритная бомбардировка"
произошла в процессе и сразу после "образования" планет Земной группы, Луны,
некоторых спутников планет-гигантов и несметных сонмищ "мелких брызг".

[Гришин Станислав Григорьевич]

А как насчёт столкновения двух "непарных" карликов, каждый со своими планетами?
Эти карлики вполне могли двигаться сонаправленно (смотри у Вибе) в группе звёзд,
а на входе группы в рукав (или по другой причине, вызванной неоднородностью
космической среды), один из них мог догнать другого. При взаимодействии он отнял
у Солнца значительную часть момента вращения (даже, возможно, мизерной
своею частью образовал кое-какие пропланеты Земной группы и К^о,
спасённые от падения на Солнце уходящими на периферию планетами).
Версия привлекательна тем, что удовлетворительно толкует не только парадоксы
1:49 и 25:34, но и парадокс осей вращения планет Солнечной системы
(пока кроме Урана, разумеется)... Я о ней где-то раньше писал.
Теперь же решил собрать все свои версии в этой теме. Семь бед - один ответ.

[Гришин Станислав Григорьевич]

Предполагается, что каждый красный карлик может иметь планеты в своей системе
http://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=5552

... определили, что потенциально все красные карлики (которые
составляют три четверти всех звезд во Вселенной), могут иметь
планеты, которые вращаются по их орбите...

То-есть, планеты движущиеся соорбитально со своими звёздами, что ли ?

... так же высказывают предположение о том, что супер-Земли,
которые находятся в обитаемой зоне, вращаются по орбите вокруг
как минимум одной четверти красных карликов, которые находятся
по соседству от Солнца.

То-есть, предполагается, что, кроме соорбитальных планет,
вокруг четверти этих красных карликов обращаются ещё и супер-Земли, что ли?

Однако, как бы там ни было, если один карлик, догнал другого (например, на входе в рукав),
то парадоксы 1:49, 25:34 и парадокс осей, могут непротиворечиво толковаться в рамках
одной из изложенных в теме версий образования Солнечной системы.

[Гришин Станислав Григорьевич]

Новое моделирование помогло "установить" возраст Луны.
http://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=5696
Не возраст, а разность возрастов. Ну это ладно.
Всё-таки импакт муссируют на все лады. Да ещё и с наращиванием массы Земли...
Под каким углом и с какой скоростью виновник торжества "треснулся, грудью или в бок" - не пишут.
Интересно, как его здоровье и куда он делся?
А у меня, грешного, импакта пришельца с Землёй нет... Обошёлся без безобразника.

[Сергей Сюрсин]

Предлагаю теорию износа Солнца и образования планет Солнечной системы:
Энтропии – механизму старения и износа – подвержено все во Вселенной – атомы, вещество, планеты, звезды, галактики.
Звезда в процессе жизни подвергается износу. Излучается энергия, плазма при горении выделяет отходы в виде шлака-вещества. Отходы, как более легкие,  скапливаются на поверхности подобно шлаку на поверхности расплавленного металла.
Накапливаясь на поверхности, шлак препятствует излучению энергии в открытое пространство, в результате чего внутри звезды нарастает давление. Давление нарастает до критического момента, когда корка шлака не выдерживает подпирающего изнутри давления и лопается. Происходит выброс плазмы (эффект сверхновой). Давление внутри снижается, звезда сжимается до такого размера, когда давление внутри ее не нормализуется.
Из корки шлака, оставшегося на прежнем месте, и выплеснувшейся плазмы образуется планета и мусор в виде астероидов, комет и метеоритов. Под действием крутящих моментов, создаваемых звездой, планета раскручивается и принимает шарообразную форму.
На уменьшившейся в размерах звезде продолжаются процессы горения, ведущие к образованию следующей планеты.
Данная теория в сравнении с другими, замысловатыми и сложными для понимания, довольно проста и доступна. В работе рассмотрен подробно с использованием графиков процесс образования планет Солнечной системы и планетоидов дочерней звезды Солнца – Юпитера. Приведена примерная временная зависимость образования планет и намечены формулы расчета.
К сожалению, не разобрался, как закинуть сюда текст с графиками, поотму даю только аннотацию. Полную версию работы «Энтропия Вселенной», дающую большее понимание вселенских процессов,  можно скачать «В Контакте» в группе «Миры Сергея Сюрсина» -  или (устаревшую) на сайте «Третья Вселенная» - http://trivselen.narod.ru.

[Сергей Сюрсин]

Миры Сергея Сюрсина - http://vk.com/club66987029
ЭНТРОПИЯ ВСЕЛЕННОЙ - http://vk.com/topic-66987029_29892478

[Гришин Станислав Григорьевич]

Энтропии – механизму старения и износа – подвержено все во Вселенной – атомы, вещество, планеты, звезды, галактики.

Ваше понимание энтропии несколько расходится с традиционным, что с порога вводит в заблуждение.

Энтропи́я (от др.-греч. ἐντροπία — поворот, превращение) — широко используемый в естественных
и точных науках термин. Впервые введён в рамках термодинамики как функция состояния
термодинамической системы, определяющая меру необратимого рассеивания энергии.
В статистической физике энтропия является мерой вероятности осуществления
какого-либо макроскопического состояния.[1][2].

Звезда в процессе жизни подвергается износу. Излучается энергия, плазма при горении выделяет отходы
в виде шлака-вещества. Отходы, как более легкие, скапливаются на поверхности подобно шлаку
на поверхности расплавленного металла.

Не вполне ясен состав и плотность "горящей плазмы", а также механизм образования
"плазменного шлака" и его характеристики.

Накапливаясь на поверхности, шлак препятствует излучению энергии в открытое пространство,
в результате чего внутри звезды нарастает давление. Давление нарастает до критического
момента, когда корка шлака не выдерживает подпирающего изнутри давления и лопается.

Нигде не встречал о том, что звёзды покрыты коркой шлака. Ссылочки не дадите?

Из корки шлака, оставшегося на прежнем месте, и выплеснувшейся плазмы
образуется планета и мусор в виде астероидов, комет и метеоритов. Под действием
крутящих моментов, создаваемых звездой, планета раскручивается и принимает
шарообразную форму. На уменьшившейся в размерах звезде продолжаются процессы
горения, ведущие к образованию следующей планеты

Нельзя ли поподробнее - под действием каких крутящих моментов планета раскручивается
(приобретает вращение и/или обращение?). В Солнечной системе общий момент обращения
планет в 49 раз больше, чем момент вращения Солнца. Откуда он берётся в Вашей версии?

В работе рассмотрен подробно с использованием графиков процесс образования планет Солнечной системы
и планетоидов дочерней звезды Солнца – Юпитера.
Приведена примерная временная зависимость образования планет и намечены формулы расчета.

А откуда появляется "дочерняя звезда Солнца - Юпитер". Почему Вы считаете Юпитер звездой?
Ведь он даже до самого маленького коричневого карлика существенно не дотягивает,
не говоря об остальном.
 

[Вашкевич Виктор]

Миры Сергея Сюрсина - http://vk.com/club66987029
ЭНТРОПИЯ ВСЕЛЕННОЙ - http://vk.com/topic-66987029_29892478

В принципе, согласен. Но на первый случай два замечания.
В Вашей ссылке:

На Солнце происходят термоядерные процессы. В результате горения выделяемая энергия излучается в пространство и обогревает планеты. То есть Солнце теряет энергию. А так как эта энергия не восстанавливается и не восполняется извне, то Солнце подвергается износу.

Нужно говорить не о потере энергии Солнцем, а о потере массы. Это  во-первых.

А во-второых, не надо рассматривать образование планеты как одноразовый выброс Солнцем вещества.
Солнце постоянно выбрасывает протуберанцы,  они движутся  в ближайших окрестностях Солнца,
подобно "электронному облаку"  вокруг  катода радиолампы, вот из массы этих протуберанцев  и формируется планета.
А по мере удаления одной планеты,  в этом "протуберанцевом облаке" формируется следующая планета.
И так планеты одна за другой формируются у Солнца и по спирали с увеличением массы и размеров удаляются от Солнца.

[Гришин Станислав Григорьевич]

Солнце постоянно выбрасывает протуберанцы, они движутся в ближайших окрестностях Солнца,
подобно "электронному облаку" вокруг катода радиолампы, вот из массы этих протуберанцев
и формируется планета. А по мере удаления одной планеты,  в этом "протуберанцевом облаке"
формируется следующая планета. И так планеты одна за другой формируются у Солнца
и по спирали с увеличением массы  и размеров удаляются от Солнца.

"Протуберанцевых облаков" вблизи Солнца до сих пор не обнаружено.

[Вашкевич Виктор]

"Протуберанцевых облаков" вблизи Солнца до сих пор не обнаружено.

А что происходит с протуберанцами, вздымающимися с поверхности Солнца?

[Гришин Станислав Григорьевич]

А что происходит с протуберанцами, вздымающимися с поверхности Солнца?

До первой космической скорости их составляющие не дотягивают.

[Вашкевич Виктор]

До первой космической скорости их составляющие не дотягивают.

Откуда ты знаешь, если заявляешь, что они не обнаружены?

[Сергей Сюрсин]

Ваше понимание энтропии несколько расходится с традиционным, что с порога вводит в заблуждение.
Почему-то у меня всегда было мнение, что энтропия – износ, старение, разрушение, будь то материя, энергия и прочие. Здесь сузили и, как всегда, закамуфлировали объяснение термина кучей заумных слов для затруднения понимания. Материя – это промежуточное состояние энергии (см. ниже). То есть энтропия - необратимое рассеивание энергии – также применимо и для материи.
Не вполне ясен состав и плотность "горящей плазмы", а также механизм образования "плазменного шлака" и его характеристики.
Этот вопрос не ясен и современной науке. Чтобы понять, надо в нужное время оказаться в нужном месте, чтобы зачерпнуть в кружку из протуберанца немного плазмы.  Или отколупнуть лопатой кусочек корки. Пока еще это никому не удавалось. А плазма – она и есть плазма. Она изначальна и первична. Шлак, вещество – вторичны. Это та же энергия, но видоизмененная и законсервированная на какой-то определенный период. Как батарейка. По истечении этого периода батарейки начинают разлагаться и выпускать часть энергии (в данное время – уран, плутоний). Или испускать ее импульсом (ядерный взрыв).
Механизм образования шлака, как я уже говорил, подобен ядерным процессам и образованию шлака на поверхности расплавленного металла. Характеристики шлака – характеристики вещества – будь то водород или железо.
Нигде не встречал о том, что звёзды покрыты коркой шлака. Ссылочки не дадите?
Некая мадам тоже затребовала подтверждения теории адептами науки. Увы, не найдете. И ссылочек, к сожалению, не дам. Нет их. Можете, единственно, на меня сослаться. Теория новая, ранее нигде не публиковавшаяся. И такой постановкой вопроса наука, идущая своим путем познания (и фантазирования), не занимается.
Нельзя ли поподробнее - под действием каких крутящих моментов планета раскручивается (приобретает вращение и/или обращение?). В Солнечной системе общий момент обращения планет в 49 раз больше, чем момент вращения Солнца. Откуда он берётся в Вашей версии?
Планета приобретает вращение под воздействием гравитационных сил со стороны Солнца. В случае с галактиками – аналогично. А обращение… Солнце, имевшее величину с орбиту Плутона, после его рождения сжалось до размера орбиты Нептуна и увеличило скорость своего вращения. Аналогично с другими планетами. Как фигурист на льду, приложив руки к телу, увеличивает скорость своего вращения. Т.е. скорость обращения планет соответствует скорости вращения Солнца в тот момент, когда оно было величиной с орбиту соответствующей планеты. А Ваше 49 выскакивает из-за неправильной постановки вопроса (и ответа). Математика здесь совсем не при чем.
А откуда появляется "дочерняя звезда Солнца - Юпитер". Почему Вы считаете Юпитер звездой?
Ведь он даже до самого маленького коричневого карлика существенно не дотягивает, не говоря об остальном.
А Вы увеличьте размер Юпитера до размера Солнца, тогда и планетоиды увеличатся до сопоставимых с планетами размеров. Рождать и создавать вокруг себя семейства планет либо планетоидов могут только звезды, независимо какого они размера – с Бетельгейзе, Юпитер или коричневый карлик. Это зависит от  их внутренних процессов. Планеты на это неспособны.

[Сергей Сюрсин]

Вашкевич Виктору
Нужно говорить не о потере энергии Солнцем, а о потере массы. Это  во-первых.
В первую очередь все-таки потеря энергии, которую Солнце постоянно излучает в колоссальном количестве в пространство. Масса – это вторично и происходит эпизодически.
А во-вторых, не надо рассматривать образование планеты как одноразовый выброс Солнцем вещества.
…из массы этих протуберанцев  и формируется планета.
А по мере удаления одной планеты,  в этом "протуберанцевом облаке" формируется следующая планета.
И так планеты одна за другой формируются у Солнца и по спирали с увеличением массы и размеров удаляются от Солнца.
Я не считаю образование планеты каким-то случайным одноразовым выбросом Солнцем вещества,  а рассматриваю как закономерный процесс в жизненном цикле звезды в виде регулярного освобождения от шлака. Но Ваше решение интересно! Во всяком случае, более реалистично, чем академическая теория образования планет из пыли. Надо обдумать. А пока навскидку некоторые моменты. Протуберанцы обычно под действием гравитации Солнца опять падают вниз, а не разлетаются в космосе… Протуберанцевых облаков у Солнца не наблюдается… Вероятность случайной встречи и слипания (что-то знакомым запахло!) двух обломков… Все пространство было бы засеяно обломками… Отсутствие закономерности зарождения и полной боеготовности планеты…  Удаляются ли планеты?.. Много сомнительных моментов. Обдумайте.
PS: Ввиду отсутствия идиотского хихиканья и незначительности замечаний рецензентов смею предположить, что моя теория имеет право на существование. Во всяком случае, это лучше, чем пространственные деформации, торсионные поля, флуктуации, мерности пространства и каналы – такие в высшей степени заумные теории, что простому человеку их понять невозможно.
Благодарю за понимание.

[Вашкевич Виктор]

Вашкевич Виктору
Нужно говорить не о потере энергии Солнцем, а о потере массы. Это  во-первых.
В первую очередь все-таки потеря энергии, которую Солнце постоянно излучает в колоссальном количестве в пространство. Масса – это вторично и происходит эпизодически.

Вот этим и отличается  энергетист от материалиста. 
Вы - энергетист, и Вашу позицию принять не могу.
Энергия - это произведение массы на квадрат скорости, так что чтоб была энергия, должна быть материя.
А если материи нет, если ее масса равна нулю, то нет и энергии, ибо произведение любого числа на нуль есть нуль.

А во-вторых, не надо рассматривать образование планеты как одноразовый выброс Солнцем вещества.
…из массы этих протуберанцев  и формируется планета.
А по мере удаления одной планеты,  в этом "протуберанцевом облаке" формируется следующая планета.
И так планеты одна за другой формируются у Солнца и по спирали с увеличением массы и размеров удаляются от Солнца.
Я не считаю образование планеты каким-то случайным одноразовым выбросом Солнцем вещества,  а рассматриваю как закономерный процесс в жизненном цикле звезды в виде регулярного освобождения от шлака. Но Ваше решение интересно! Во всяком случае, более реалистично, чем академическая теория образования планет из пыли. Надо обдумать. А пока навскидку некоторые моменты. Протуберанцы обычно под действием гравитации Солнца опять падают вниз, а не разлетаются в космосе… Протуберанцевых облаков у Солнца не наблюдается… Вероятность случайной встречи и слипания (что-то знакомым запахло!) двух обломков… Все пространство было бы засеяно обломками… Отсутствие закономерности зарождения и полной боеготовности планеты…  Удаляются ли планеты?.. Много сомнительных моментов. Обдумайте.
PS: Ввиду отсутствия идиотского хихиканья и незначительности замечаний рецензентов смею предположить, что моя теория имеет право на существование. Во всяком случае, это лучше, чем пространственные деформации, торсионные поля, флуктуации, мерности пространства и каналы – такие в высшей степени заумные теории, что простому человеку их понять невозможно.
Благодарю за понимание.

Все что выброшено Солнцем ведет себя в соответствии с полученной скоростью:
все что имеет меньшую первой космической скорости падает обратно на Солнце,
что равно или больше первой космической - имеет круговую орбиту или эллиптическую,
что больше второй космической скорости - удаляется от Солнца.
Чтоб говорить о "шлаке", нужно иметь представление о температуре.
Температуры газовой оболочки Солнца нынешние астрономы показывают десятки миллионов градусов -
можно ли для такой температуры  говорить о "шлаке"?

[Конешно]

Вот этим и отличается  энергетист от материалиста. 
Вы - энергетист, и Вашу позицию принять не могу.
Энергия - это произведение массы на квадрат скорости, так что чтоб была энергия, должна быть материя.
А если материи нет, если ее масса равна нулю, то нет и энергии, ибо произведение любого числа на нуль есть нуль

Джоуль мимо не проходил?