Санчо против ЦЕРНа

[Джон Локк]

Успеха исследователям! Но в возможность получения ЧД, увы, не верю. Вместо апокалипсиса будет пшик. Ставка.

С уважением, Джон Локк.

[Джон Локк]

«Вначале не было ничего, только полная симметрия

Класс! Не против, если украду цитатку?

С уважением, Джон Локк.

[Голота]

Не против, если украду цитатку?

Это не моё. Проси Ивана, у него много такого

Спасибо, что зашел, Боб!

…в возможность получения ЧД, увы, не верю. Вместо апокалипсиса будет пшик. Ставка.

Ну как можно не верить авторитетам?
Смотри, про што толкуют в ЦЕРНе:

…теоретики осознали, что СМ не является фундаментальной моделью элементарных частиц. В лучшем случае она способна играть роль низкоэнергетической асимптотики более фундаментальных моделей, в качестве которых могут выступать, например, теории суперсимметрии (SUSY), Великого объединения (GUT) или теория суперструн и бран…

…если бозон Хиггса существует в природе, то его должны открыть на LHC…

http://phys.web.ru/db/msg.html?mid=1182437&;s=260000111

Дальше со ссылкой на Gordon Fraser (Season of Higgs and melodrama), Никитин пишет, что предсказываемый Стандартной Моделью, бозон Хиггса ответствен за образование массы у частиц, однако если предположить, что этот бозон представляет собою элементарную микро-ЧД, то нельзя исключить, что полученный в земных условиях, он инициирует не появление (образование) новой массы, а - ликвидацию старой - окружающей его на момент эксперимента, массы.

Предположим, что LHC нашел-таки «ответчика», и – что тот станет делать с уже имеющейся на Земле массой?
За исчезновение массы этот бозон захочет отвечать?

В самделе, если бозон наделяет частицы массой, то почему этот процесс не может быть обратимым на квантовом уровне, где причины и следствия меняются местами?

Что скажешь, Боб?

[Голота]

…считается, что наше пространство - это одна сторона бытия, а за "завесой" - другая, "антиматерия", уравновешивающая наше материальное…
…чтобы вашему антикубику совместиться с нормальным, ему надо вывернуться наизнанку, т.е., повернув время вспять…

Да запросто!
В ЦЕРНе говорят, что на уровне квантовой гравитации (при ТэВных энергиях) причины и следствия меняются местами или путаются.
У них даже термин такой имеется – «запутанные состояния»

А насчёт «вывернуться наизнанку» ты верно заметила, Мура.
Вчера мы догадались, наконец, каким образом два протона «заворачиваются» в Чёрную Дыру, а теперь пора задаться вопросом – как ЧД может «вывернуться наизнанку»?

[Голота]

Мы с Бобом уже перетирали эту тему на Астронете:

…радиус Лапласа-Шварцшильда со временем в глазах исследователей всё слабеет, сокращается, бреши в нём нарастают…

…в окрестности вращающейся ЧД возникает область, в к-рой все тела и фотоны увлекаются в движение вокруг ЧД. Внеш. граница этой области наз. пределом статичности. Однако внутри предела статичности тела и фотоны совсем не обязательно должны падать к центру, они могут и приближаться к ЧД и удаляться от нее, могут выходить за предел статичности.

Т.о., предел статичности не явл. границей ЧД, ее горизонтом, из-под к-рого нельзя выйти. Линейные размеры предела статичности по порядку величины равны rg. Горизонт ЧД расположен глубже, под пределом статичности. Пространство между горизонтом и пределом статичности наз. эргосферой. Предел статичности касается горизонта в полюсах вращающейся ЧД...

Интересно было бы посмотреть на полюса слившихся вращающихся ЧД.
А если вращение разнонаправленное, да под углом?

Как они делят между собой горизонт событий?
Создают общий?

Нет ли здесь лазейки для выброса джета?

В медресе нас учили, что протон – это полуразложившийся нейтрон, который потерял отрицательный заряд (электрон), отчего немного похудел, и стал положительным.
Свободный нейтрон живёт недолго (5-7 минут), а в заторможенном/замороженном состоянии может протянуть минут 15.
В общем и целом протону неоткуда взяться, окромя как за счёт распада нейтрона.

И вот тут возникает интереснейший вопрос: откуда берутся свободные нейтроны???
А высокоэнергетичные протоны космических лучей – откуда?
Особенно много их (протонов) в активных ядрах (АЯ) галактик вокруг сверхмассивных ЧД, где в плотных тучах водорода родятся молодые звёзды



Поначалу я пытался впарить Бобу, что рукава спиральных галактик образовались из симметричных «чернодырочных» джетов, отшнурованных от материнской центральной ЧД, а затем распавшихся из-за торможения на сгустки шаровых и прочих скоплений.
То бишь предполагалось, что отторженцы ЧД в неустойчивых состояниях из-за потери внутренней энергии на борьбу с тяготением материнской Дыры могут «выворачиваться наизнанку» и вбрасывать накопленную массу в наш мир в виде быстрых нейтронов, типа как Дыры Белые академика Амбарцумяна.

Также в медресе Ходжа Насреддин рассказывал нам, что «…любая частица на околосветовых скоростях коллапсирует опять же в... Чёрную Дыру, поскольку её масса стремится к бесконечности…».
Соответственно, при потере скорости может быть и обратный процесс – явление нейтрона народу «из ничего».

Таперича я чёта сомневаться начал в этой теории

[Голота]

Одна из многих миллиардов спиральных галактик, населяющих нашу Метагалактику. В центре находится ядро галактики, представляющее собой сингулярность, называемую черной дырой. Эта черная дыра, вращаясь постоянно, фонтанирует из себя газообразный водород, сверхплотное вещество и обломки сингулярности…



Посмотрите, каким мощным процессом является эта галактика. Как бурно протекает ее жизнь. В спиральных рукавах идет звездообразование: водород собирается в огромные шарообразные облака вокруг центров гравитации, какими, вероятно, являются осколки сверхплотного вещества, вырвавшегося из центра галактики - из сингулярности…

Только быстрое вращение препятствует полному коллапсу черной дыры - выпадению её из нашей Вселенной в параллельный мир. Так что вращающиеся черные дыры, видимо, могут фонтанировать, а невращающиеся - нет.
Вполне возможно, что именно очень быстрое вращение черной дыры является причиной, по которой она начинает фонтанировать вещество в окружающее пространство…

http://jupiters.narod.ru/dinamic1.htm

Действительно, если посмотреть на любую спиральную галактику анфас, то без особого напряжения зрения можно увидеть два симметричных закрученных джета, периферии которых (окраины галактики) насыщены старыми/зрелыми звёздами, а ближе к ядру наблюдаются протопланетные водородные облака и молодые звёзды в шаровых скоплениях.

Не опровергая известной аксиомы, что ЧД ничто не может покинуть ("даже свет"), почему бы не допустить сброс "лишней" массы в окружающее пространство при каких-то возмущениях, например, при слиянии двух ЧД?
Ну, пусть это будут даже не нейтроны, а что-нибудь потяжелее, - какие-нибудь хиггсино со звёздными массами, скрытыми под шварцшильдовским радиусом в момент отделения. Лишь на некотором удалении от материнской ЧД эти метастабильные отторженцы могли бы распадаться –"материализоваться" облаками водорода, что и наблюдается в окрестностях АЯ.
Какие ещё нужны доказательства того, что сверхмассивные ЧД не только поглощают вещество, но и порождают его в количествах, достаточных для формирования всего населения крупных галактик?

По закону сохранения вращательного момента при коллапсе нормальной звезды в нейтронную скорость вращения увеличивается. Существуют короткопериодические пульсары с периодом обращения в сотые доли секунды.
А как сохраняется вращательный момент в сверхмассивной сингулярности?

Можно предположить, что окружная скорость на горизонте событий очень скоро станет релятивистской, и центробежная сила тяготеющих масс начнёт соперничать с гравитацией, что должно сопровождаться деформацией этого горизонта, а может быть и прорывом его в виде джетов, которые часто наблюдают в АЯ.
При этом тяжелый нейтрон может покинуть ЧД раньше, чем лептон, и происходит это как раз потому, что он подчиняется её законам (остаётся под шварцшильдовским радиусом), а лёгкий фотон - нет.

Повторяю: нейтрон уходит из ЧД не в виде известной нам материальной частицы, а в образе своего «чернодырочного» коллапсара, а уже потом (вдали от материнской ЧД) он «осциллирует» - приобретает привычный нам вид, и далее - образует облака водорода, из которых получаются звёзды.

Это 1-й вариант, чисто предположительный, ибо одному Господу Богу известно, что творится внутри ЧД (С. Хокинг).
Есть ещё вариант №2

[Ruma]

Успеха исследователям! Но в возможность получения ЧД, увы, не верю. Вместо апокалипсиса будет пшик. Ставка.

В том-то и дело, что "пшик" для галактики в любом случае, а для местных европейских аборигенов..как знать. Меня отчасти "успокоили" ссылкой.http://www.inauka.ru/analysis/article82400.html.
 И снова о_беспокоили роликом. http://www.translate.ru/url/tran_url.asp?lang=ru&url=http%3A%2F%2Fwww.lhcdefense.org%2F&direction=er&template=General&cp1=NO&cp2=NO&autotranslate=on&psubmit2.x=38&psubmit2.y=10

Из тамошних юзерских откликов, с которым я соглашусь  в любом случае степени опасности, как с позицией, которой НЕТ в науке.

"Мы видим, что  рано или поздно некоторый проклятый дурак (промтовское) собирался сделать кое-что действительно глупое и убить тысячи, миллионы, возможно миллиарды невинных людей от имени науки. Почему не теперь?
Это не говорит о том, что мы за  преследование  научного знания, но мы не доверяем людям науки, когда они экспериментируют такой ценой. "

[Алиса]

"- Я убежден, что человечество пережило несколько волн развития, - говорит Дмитрий Пивовар. - И моя находка это доказывает. Думаю, до появления нынешних представителей человеческой расы существовала еще одна цивилизация, возможно, даже не одна. Судя по останкам, ее представители погибли от какой-то сложной техногенной катастрофы."
http://news.bigmir.net/article/technology/38006/
Похоже, история повторяется..

[Ruma]

"- Я убежден, что человечество пережило несколько волн развития, - говорит Дмитрий Пивовар. - И моя находка это доказывает. Думаю, до появления нынешних представителей человеческой расы существовала еще одна цивилизация, возможно, даже не одна. Судя по останкам, ее представители погибли от какой-то сложной техногенной катастрофы."
http://news.bigmir.net/article/technology/38006/
Похоже, история повторяется..

Да ну ее нафик. Почему на нас?
Прежняя раса была лемурийская, так называемые атланты, гораздо более продвинутее нас. Остатки "спасшихся" у нас наблюдались как тибетцы, пасхальцы, египтяне, те же племена догонов, которых мы окрестили "дикарями". Они имели "необъяснимые" знания от предыдущей цивилизации, но потихоньку вымерли под напором нас, цивилизованных. По идее, сейчас идет смена эпох. И плавно-гармонично человечество не готово перейти на следующую ступень, ибо безбожно  (в прямом и переносном) смысле не понимает природу и более того, возомнило себя разумнее ее. Но это фоновое к теме, что для многих в силу невежества, как красная тряпка для быкообразных.

Голота! Рекомендую для размещения картинок воспользоваться радикал-фото. Например, твоя простыня выше будет такой вот заплатой.. ( удалено как уже ненужное)

[Голота]

Голота! Рекомендую для размещения картинок воспользоваться радикал-фото...

Поправил, взял твою сцылку 

[Ruma]

Поправил, взял твою сцылку 

Умалять - здесь. http://www.radikal.ru/

[Балакин]

Успеха исследователям! Но в возможность получения ЧД, увы, не верю. Вместо апокалипсиса будет пшик. Ставка.

С уважением, Джон Локк.

Присоединяюсь. Гора родит мышь.

[Голота]

Отвечая на вопрос: "А что, если теория Хокинга не верна, и дыра станет не испаряться, а расти?", физики обычно говорят: на Землю постоянно падает поток космических лучей, энергия которых бывает и больше той, до которой будут разогнаны частицы в коллайдере. Значит, если при таких энергиях могут получиться черные дыры, они всенепременно получаются, однако ни к каким катастрофам это не приводит…
http://www.inauka.ru/analysis/article82400.html

Ну, это мы уже разобрали

Для сведения:
1 эВ -  электронвольт -  эВ -  eV
10⁶ эВ -  мегаэлектронвольт -  МэВ -  MeV
10⁹ эВ -  гигаэлектронвольт -  ГэВ -  GeV
10¹² эВ -  тераэлектронвольт -  ТэВ -  TeV

Масса протона – 0,94 ГэВ, или 1,0 а.е.м., или 1,67•10^-27 кг

Стало быть, масса новообразованного бозона при энергии столкновения протонов 14 ТэВ окажется далеко за пределами таблицы Менделеева: 14000:0,94 = 14 894 а.е.м.
А это уже область вещества нейтронных звёзд или даже ЧД, как обещают в ЦЕРНе

Оно нам надо?

[Голота]

Мыкыта, чё смотришь и ничего не пишешь?
Канешна, раздел этот ***ый для такой темы (как и весь форум), но так сложилось исторически. На твоём месте я тоже побрезговал бы встревать

Сейчас на Хоккайдо G-8 собралась под символом зелёного яблока – экологию обсуждают, змеи подколодные
Мож, им надо повестку на явку в трубу LHC подкинуть?

[Ruma]

Голота, я вже написла заказную цидулю "Дорогому избранному чоловику".
 http://www.translate.ru/url/tran_url.asp?lang=ru&url=http%3A%2F%2Fwww.lhcdefense.org%2Flhc_takeaction.php&direction=er&template=General&cp1=NO&cp2=NO&autotranslate=on&psubmit2.x=56&psubmit2.y=9
 

[Голота]

Спасибо за подсказку, кнопочку я тоже нажал.
А нет ли там подробностей на русском?

Предложил я своему однокласнику подать заявление в суд своего города, он ответил, что адвокат берётся за дело, но запросил треть годового бюджете его семьи.
Живёт мой однокласник сейчас в Германии

[Голота]

Слышал только что по автомобильному радиоприемнику, что пробный пуск коллайдера в ЦЕРНе состоится сегодня.
До конца года LHC выйдет на полную мощность.

Так шо, не удивляйтесь, ежели земля начнёт проваливаться из-под ног, а горизонт закроет стена пламени.
Я-то своё пожил, и даже успел предупредить вас за 8 лет до начала сингулярности, которая в наше время называлась Адом

[Алиса]

Сегодня в полночь запускается в работу устройство, способное уничтожить Землю.

http://korrespondent.net/tech/technews/462000

[CASTRO]

А Вы не пробовали бросить читать желтую прессу? LHC к запуску еще физически не готов. И не известно, когда будет готов. Пока циркулируют слухи, что в августе. А сейчас один сектор еще теплый... Да и никуда он не выйдет к концу года. Ускорители в ЦЕРНе останавливают самое позднее в начале ноября и до апреля-мая.

http://lhc.web.cern.ch/lhc/

[Ruma]

Сегодня в полночь запускается в работу устройство, способное уничтожить Землю.

http://korrespondent.net/tech/technews/462000

"Сегодня" было 14 мая.