Санчо против ЦЕРНа

[Ruma]

Ниччё ни поял… 
А, может, возможны все промежуточные вариации? 

Проехали.
Сын дал ссылку. Потихоньку народ просыпается.
http://fishki.net/comment.php?id=37860

[Бергсон]

Проехали.

      Куда проехали?! Голота бредит как бредил.

[Голота]

… нам «открылось» сакральное знание о том, что самый стабильный квант гравитации имеет массу 13,984 ТэВ (14904 а.е.м.).
Тогда возникает следующий вопрос: сколько протонов образуется в конце распада бозона Хиггса?

Голота, бозон Хиггса на протон и антипротон распасться не может. То тривиальной причине: бозон хиггса - частица точечная. А протон - очень сложная, состоящая из кучи кварков и глюонов. Хиггс может распасться, например, в лептоны (пару электрон+ позитрон). Или в пару кварк-антикварк. Или в пару Z-бозонов. Но ни коим боком не на протон и антипротон. С таким же успехом он мог бы распадаться на "Жигули"+"Антижигули" )))

Я не спрашивал о промежуточных продуктах распада, меня интересует конечный результат - происхождение водорода в ранней Вселенной.
Откуда он взялся, если не из взорвавшейся сингулярности с её гравитацией?
Откуда он берётся сейчас в ядрах активных галактик?

Не знаю, что там скажет «Новая физика», но я имею наглость думать о распаде супермассивных частиц «тёмной материи», включая квант гравитации.

Проехали.
Сын дал ссылку. Потихоньку народ просыпается.
http://fishki.net/comment.php?id=37860

Спасибо!
Оставил там ссылку на этот топик.

      Куда проехали?! Голота бредит как бредил.

А фуль ты здесь делаешь? Бредом интересуисси?
Или игнор схлопатать нарываисси?

[Бергсон]

А фуль ты здесь делаешь? Бредом интересуисси?

      Хочу оказать первую медицинскую помощь.

[CASTRO]

"Откуда он взялся, если не из взорвавшейся сингулярности с её гравитацией?
Откуда он берётся сейчас в ядрах активных галактик?"

Протоны появились при остывании кварк-глюонной плазмы. Именно тогда произошел деконфайнмент кварков ...

[CASTRO]

конфайнмент

[Голота]

Повторяю вопрос: откуда берётся водород/протон сейчас в АЯ, в т.ч. нашего Млечного Пути?
Где там КГП и конфаймент?

[CASTRO]

Так он и не берется. Это тот самый водород, который родился сразу после Большого Взрыва.

[Петросян]

Для CASTRO

Уважаемый CASTRO благодарю вас за ваше терпение в отношении ко мне. Я вам расскажу коротенькую историю, которую мне поведал один знакомый летчик. Я очень уважаю пилотов, это смелые, хорошо образованные, уверенные в себе люди. Они прекрасно разбираются в аппаратуре, хорошо знают устройство самолета. Их тренируют выходить из различных критических ситуаций, они отрабатывают это на тренажерах. Современная наука позволила строить очень надежные воздушные судна. Все жизненно важные функции дублируются по два, а некоторые по 3 раза. Современные средства автоматизации позволяют управлять самолетом на расстоянии, в режиме автопилота. В общем нечего боятся, летай себе сколько хочешь. Понятное дело, что пилоты это нормальные люди, среди которых, как и среди вашей команды нет камикадзе. У них есть родители, братья, сестры, дети. И не один из них, я в этом 100% уверен не хочет отправляться на тот свет, раньше благополучно наступившей старости. И наверное многие из них хотят дожить до приклонных лет, и рассказывать своим внукам, о полетах, самолетах и проч. Но есть одно большое "НО".
"НО" почему то,  самолеты продолжают падать. Гибнут отважные, хорошо образованные пилоты, вместе с ними уходят и перевозимые ими пассажиры. Почему?  Автоматика дала сбой? Маловероятно. Как я выше уже говорил, все дублируется. В самолет попала молния? Такие случаи были. Но не всегда фатально и также маловероятно. Шторм, турбулентность? С этим тоже научились справляться. Почему же все таки так происходит? В 90% случаях виноват ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ФАКТОР. Итак история:

Полет обычный. Высота, температура за бортом, ясный горизонт. Скорость 400 км/ч. Второй пилот берет ручку газа и снижает скорость до минимально возможной 280. При минимальной скорости топливо потребляется меньше, сэкономят топливо будет премия от начальства или на худой конец, всегда можно продать. Но есть небольшой риск свалиться в штопор. Командир возвращает газ обратно, со словами пойдем 400 км/ч нах. экономию. Второй пилот начинает спорить и убеждать, что мол ничего страшного бывало и 270 шли, все было ОК. Командир говорит ему золотые слова: НИКОГДА НЕ  УЗНАЕШЬ ТУ ЧЕРТУ, ЗА КОТОРОЙ НАСТУПАЕТ ПИЗДЕЦ, ПОТОМУ КАК ОБРАТНО ХОДА УЖЕ НЕ БУДЕТ.

Для Бергсон

Уважаемый Бергсон. Церковь это дело рук человеческих, а наша ЗЕМЛЯ дело рук Божьих. Если перейти на язык математики понятной вам, то вероятность случайного зарождения ЖИЗНИ на земле равна, вероятности, если на свалке промышленных отходов в результате пронесшегося над ней урагана, из этих отходов соберется новенький СУ-27.

[Петросян]

P.S. Для CASTRO

Мне очень интересно откуда у вас такая убежденность в ваших рассуждениях о водороде, который образовался сразу после большого взрыва. Такое впечатление, что вы в этот момент стояли рядом и наблюдали как он образовывался.

[CASTRO]

Петросяну.

Не совсем о том говорите. Да, как правило, виноват человеческий фактор. Но Вы не раскрываете того, что стоит за этими двумя словами. А стоит за ними в худшем случае раздолбайство, в лучшем -  вероятность в критической ситуации принять неправильное решение. Но в спокойной обстановке ответственным людям найти правильной решение для той же ситуации труда, как правило, не составляет.  А про безопасность ускорителя народ имел время подумать. Это Вы про сию проблему услыхали на днях, когда масс-медиа раскричались. Да, конечно, ускоритель может выйти из нормального режима функционирования, в том числе и по причине человеческого фактора (это и бывало, например отказ магнитной оптики из-за потери сверхпроводимости), но никаких катастрофических последствий это иметь не будет. Полная энергия пучка к кольце копеечная - около 400 мегаджоусей всего - как раз испарить 20 ведер воды...

[CASTRO]

Никакого секрета )  Потому что космология первых секунд жизни Вселенной - это чистейшей воды физика частиц, которую в силу специальности мне знать положено.

[Петросян]

Для того чтобы проводить эксперименты с БАКом. Вам нашим уважаемым ученым, по моему глубокому убеждению, необходимо вначале, освоить нашу солнечную систему, построить базы на марсе, на луне. Сконструировать новые двигатели для межгалактических полетов. Освоить близлежащие галактики, побывать на разных планетах. Колонизировать их десяток, другой. А уж потом, с малой долей вероятности катастрофы, запускать вашу хреновину. И смотреть, как там у вас протоны сталкиваются. Если эксперимент не удасться, то хотя бы, человечество выживет во вселенной. А то, за сорок семь лет как начали летать в космос на керосине, так до сих пор и летаем. Где же ваш технический прогресс?

[CASTRO]

Не по адресу. Заселять Вселенную - это дело инженеров и прикладной науки. По поводу того, на чем летаем - не скажите. Ядерные двигатели опробованы и успешно работают. В принципе, если нам дадут бесконечные деньги - можно состряпать двигатель на основе антивещества... Но опять же, это к делу не относится.

[Петросян]

Ну хорошо, не по адресу. А вы можете, мне простому обывателю, простым языком объяснить, зачем вам этот эксперимент? Мы простые обыватели, получим от этого какую то выгоду? Ну я не знаю, какой нибудь бесконечный источник дешевой энергии или Perpetum mobile Ради чего рисковать, жизнью на планете?

[Bill]

http://public.web.cern.ch/public/en/LHC/Safety-en.html

http://www.worldradio.ch/wrs/news/switzerland/cern-sinks-black-hole-fears.shtml?11073

[Голота]

Так он и не берется. Это тот самый водород, который родился сразу после Большого Взрыва.

Муйню порете, милейший!
Водород БВ сгорел в первом поколении звёзд, а сейчас догорает третье.
По хокинговской теории, ЧД сжирают всё им доступное.

Вопрос повторяю: откуда берётся водород ближайших окрестностей массивных ЧД в АЯ галактик, из которого в наше время - в нашей галактике, родятся десятки миллионов новых звёзд?
СлабО ответить?

СлабО!
А это значит, что шнобелевское ЧМО что свинья в апельсинах – лезет в петлю деконфаймента, и тянет с собою нас, - за компанию.

Что стоило бы вместо живодёрских экспериментов пронаблюдать лет десяток-другой за АЯ?
Дык нет, - урр-родам вынь да положь шнобелевку прям сейчас.

Н-ненавижу квадратноголовых ублюдков…

[CASTRO]

Объясню. Хотя,  подозреваю, что не поймете. Потому что народ привык к сиюминутной выгоде.
Все современные достижения цивилизации, прежде всего технические, основываются на достижениях фундаментальной науки. Но между формированием научной теории и практической отдачей от нее лежит , как правило, большой промежуток времени.
Между предсказанием электромагнитных волн и радио - более 30 лет, между СТО и ядерной бомбой - 40 лет. Между квантовой механикой и интегральными схемами - тоже лет сорок... Основная цель постройки LHC - проверка предсказаний стандартной модели физики частиц. В частности , поиск бозонов Хиггса. Эта теория на сегодняшний день работоспособна и никаких отклонений от ее предсказаний во всех предыдущих экспериментах не найдено. Но. Теория некрасива и искусственна. Поэтому сейчас разрабатывается несколько более общих теорий, которые включат Стандартную Модель как частный случай. Например, суперсимметричные модели. Они гораздо более красивы с точки зрения объяснения явлений, но на сегодняшний день, без LHC,  их состоятельность проверить невозможно (только очень косвенным образом). То есть LHC - машина для проверки теорий в физике частиц - проверки нашего понимания основ мироустройства. Кстати, ни Стандартная Модель, ни суперсимметричные теории никаких черных дыр не предсказывают. Их предсказывают гораздо более экзотические и гораздо менее обоснованные теории.

Что мы будем иметь на выходе, если нам повезет? Если найдут Хиггса , того, которого предсказывает СМ - будет скучно. Если найдут суперсимметричные частицы - будет колоссальный прогресс в понимании того, из чего состоит Вселенная (объяснение феномена темной материи). Если родят черную дыру - это будет первые данные, на основе которых можно проверять квантовые теории гравитации.

Что в отдаленном будущем через 40 лет ? Не знаю. Как в 1905м никто не думал про ядерный реактор, в 1865м - о телевизоре, а в 1929м - об интернете.

Кстати, сам интернет - тоже побочный продукт развития физики частиц. http протокол был разработан здесь же, в ЦЕРНе

[CASTRO]

Ну, в астрофизике Вы не более сильны, чем в ядерной физике )))

"Водород БВ сгорел в первом поколении звёзд, а сейчас догорает третье."


Сгорел тот водород, который попал в звезды первых поколений при их формировании. Но если Вы думаете, что весь изначальный водород сразу разошелся по звездам - пребывайте и далее в этом приятном заблуждении. Не буду Вас из него выводить насильно )

[Голота]

… если Вы думаете, что весь изначальный водород сразу разошелся по звездам - пребывайте и далее в этом приятном заблуждении…

Опять юлишь.
Я спрашивал: «откуда берётся водород ближайших окрестностей массивных ЧД в АЯ галактик, из которого в наше время - в нашей галактике, родятся десятки миллионов новых звёзд?».

Сгорел полностью первичный водород БВ, или что-то осталось, то не относится к активным ядрам галактик, про что я спрашиваю.