Санчо против ЦЕРНа

[Oktyabrina]

На ускорителе планируют искать те струны? Или это опять слух? И интересно,что произойдет при встрече абсолютного ноля и теми 10 в 17 ?

[Вашкевич Виктор]

Виктор, если Вы хотите, я дам Вам ссылку на форумы, где полно Ваших единомышленников. Там альтернативное мнение на современную физику Вы можете обсуждать сколько угодно. Я же такими мнениями сыт по горло и комментировать их не собираюсь.

Ну тогда Вам для сохранения своего психического здоровья
лучше уйти с этого форума. Ибо он на главной странице:

http://www.bolshoyforum.com/forum/index.php?

- заявляет свое кредо:

Добро пожаловать на Большой Форум о политике!


Наш форум — действительно, свободный и независимый политический форум без цензуры, как бы ни было сложно в это поверить.

Наш форум независимый: не принадлежит ни какой-либо политической партии, ни какой бы то ни было организации. Форум создан бывшими участниками форума газеты «Завтра», закрытого внезапно и безжалостно.

На форуме нет цензуры: создатели форума придерживаются разных политических взглядов, а сам форум создавался именно для того, чтобы любой человек мог высказать любое мнение по любому вопросу.

А если Вы тут останетесь, Вам придется пережить много неприятных минут.

[Вашкевич Виктор]

И интересно,что произойдет при встрече абсолютного ноля и теми 10 в 17 ?

Поскольку и "абсолютный нуль" , и "температура 10 в 17" - пальце-потолочные фантазии
физиков, то можно было бы предполагать, что от такой встречи их бреда получится пшик.
Но жизнь учит, что у физиков, несмотря на их превратные представления
о природе, обязательно получается какая-то мерзость.
Вот вечный двигатель они придумать не могут,
а динамит, пушки и пулеметы, атомные и водородные бомбы и ракеты  - пожалуйста.
Так что, можно с уверенностью сказать, что какую-нибудь пакость
человечеству они из этого бреда состряпают.

[CASTRO]

Октябрине

Сами струны искать не собираются. Но  проверить предсказания струнных теорий - это всегда пожалуйста.

А что Вы подразумеваете под встречей температур? Если столкновение двух частиц с такими температурами - то и 1000 К в сравнении с 10 в 17й - практически ноль. То есть пример Вашей встречи - столкновение протоно космических лучей с протоном в атмосфере Земли.

Виктору

Мое психическое здоровье в абсолютной безопасности. Я предложил Вам другие форумы исключительно потому, что здесь Вас скорее всего не оценят.

[Вашкевич Виктор]

Виктору

Мое психическое здоровье в абсолютной безопасности. Я предложил Вам другие форумы исключительно потому, что здесь Вас скорее всего не оценят.

Да я то не против выступать и на других форумах, но там меня банят:

http://www.scientific.ru/dforum/altern/1219907163

[CASTRO]

Сходите сюда. Там никого не банят.

http://physics.nad.ru/cgi-bin/forum.pl?forum=new

[Вашкевич Виктор]

Сходите сюда. Там никого не банят.

http://physics.nad.ru/cgi-bin/forum.pl?forum=new

Хорошо, попробую:

http://physics.nad.ru/cgi-bin/forum.pl?forum=rus

[Oktyabrina]

Мне просто не понравилось сочетание некоторых теорий суперструнщиков и желание проверить эту теорию на ускорителе. Лучше бы этих струн не нашли,может оказаться,что это одно и то же с какой-нибудь страпелькой. А про температуру я имею в виду то,что вот магниты охлаждают до абс.нуля,а столкновения будут давать наверняка и выше,чем 10в17,и вот каков будет итог их встречи? Примитивно говоря,я кладу кусок льда в огонь и он там тает,вот в каком смысле я спрашиваю.

[CASTRO]

1) страпельки к суперструнам отношения не имеют никакого.
2) магниты не охлаждают до абс нуля.
3) протоны в штатном режиме работы в магниты и не попадают. Только очень небольшое число рассеянных на остаточном газе частиц.
4) выше чем 10е17 не будет. Энергия частиц четко определена.
5) если рассматривать чисто гипотетическую возможность столкновения пучка протонов со сверхпроводящим магнитом, охлажденным до нескольких кельвинов, то магнит немного нагреется, что может привести к потере сверхпроводимости.

[Oktyabrina]

А почему вы думаете,что струна и страпелька разное? Струну никто не видал, страпельку тоже. Допустим,это не одно и то же,а с одинаковым действием.   Тут я прочитала,что якобы коллайдер уже работал в тестовом режиме и проводил столкновения ,имелись в виду не пробн. пуски в августе,а до того. 

[CASTRO]

Струна - это гипотетический одномерный объект. При чем с точки зрения струнной теории не какая-то экзотика, которую только в лаборатории можно получить, а  базовый объект во Вселенной. Колебания струн в пространстве высоких размерностей нами и  интерпретируются как частицы. Страпельки - необычное состояние барионной материи. Общего мало.

Коллайдер работал. Но другой. До 2000 года в том же туннеле работал электрон-позитронный коллайдер LEP. Он сталкивал электронный и позитронный пучки с энергиями около 100 GeV

[Oktyabrina]

Говорили,включали именно этот,проводили столкновения.  Про старый ускоритель я читала,кстати,там нашли что нибудь важное или интересное?

[CASTRO]

Этот еще не пускали.

Прежний ускоритель делался не для поиска нового, а для детального изучения W+,W- и Z0 бозонов, открытых ранее. И вообще: электрон-позитронные коллайдеры строят обычно для точных измерений уже известных явлений, а адронные - для поиска нового.

[CASTRO]

Я ж Вас посылал не на "Форум по физике", а на "Новые теории физики". Там не стирают. Не =rus, а =new. "Форум по физике", конечно, модерируется жестко. Собственно, Ваша тема там сейчас и висит спокойно.

[Вашкевич Виктор]

Я ж Вас посылал не на "Форум по физике", а на "Новые теории физики". Там не стирают. Не =rus, а =new. "Форум по физике", конечно, модерируется жестко. Собственно, Ваша тема там сейчас и висит спокойно.

Виноват, я уже этот пост стер.
Оказывается, это просто у них случилась задержка.

[Oktyabrina]

Интересно,а на западе такой же ажиотаж? Или всем пофиг.   Меня больше всего беспокоит "человеческий фактор" - спешка,какая-нибудь ошибка в расчетах,еще что-нибудь. Ошибочность нынешних теории,например. Да еще мало ли что. Вот этого я действительно боюсь.

[CASTRO]

Человеческий фактор - это другое. Человеческий фактор - это вероятность принять в спешке неверное решение. А в проектировании ускорителя спешки не было. Человеческий фактор максимум способен повредит саму установку.

За то, чтобы современные теории были неверны за пределами проверенной области народ дорого бы отдал. Иначе скучно. Пока они до омерзения согласуются с наблюдениями

На запада ажиотаж, думаю, меньше. По крайней мере, в Европе. ЦЕРН работает в открытую и разъяснительную работу ведет. В определенные дни любой человек может прийти в ЦЕРН и сам все увидеть, спуститься в туннель ускорителя, посетить зал управления, послушать рассказ людей, непосредственно этим занимающихся , о том, зачем это все и как это будет работать... Езжайте сами да посмотрите.

[Oktyabrina]

Скучно... Интересно,а если нынешняя теория будет неверной,что тут веселого? Тем более раз в нынешнюю теорию не входят дыры,монополи и прочая дрянь и окажется,что это неверно и они есть? А как вы,кстати,относитесь к  сайту "Грани"?

[CASTRO]

Свежие внутренние данные о программе запуска LHC. Смотреть быстро - потру через несколько часов.
http://guskov.web.cern.ch/guskov/perf-ws-29aug08.pdf

[рrivet]

Ничо не открывается