Преимущества православия

[vichara]

Христос во Втором пришествии рассудит, кто прав.

 А в первом почему не рассудил? Мало ему одного пришествия?

[Взметень]

ЯЗЫЧЕСТВО — религиозные представления людей, господствовавшие до наступления эпохи теизма. Основными характеристиками Я. выступают:

Ну и какого беса, вы мне тычете цитаты из энциклопедии написаной христианами?
Сам термин "язычники" ими был придуман и оболган.
Судить по ней о Древних Верах, все равно, что по учнебнику марксизма-ленинизма, судить об истории христианства  &/

[Взметень]

ПРАВОСЛАВИЕ — славянский эквивалент ортодоксии (греч. "правильное знание"). Термин впервые употребляется во 2 в. в противоположности с гетеродоксией (греч. "заблуждение еретиков").

Вы хотя бы очевидных благоглупостей не пишите

Энциклопедический словарь
ОРТОДОКСИЯ (от греческого orthos - прямой, правильный и doxa - мнение), правильная доктрина, фиксированная авторитетными инстанциями религиозной общины (например, церкви в христианстве) и обязательная для всех членов этой общины;
Гетеродоксия  -  (греч. "etero", "чужое", "чуждое" и "doxa", "мнение", "решение", "взгляды") - "ошибочное мнение", отклоняющееся от истинного, прямого и правильного учения - "ортодоксии" (греч. "orqo", "прямой", "правильный" и "doxa", мнение).

Так что ни о каком "правильном знании" и речи быть не может, "правильное славление" (да и то взято у язычников - "Прави Славление") т.е. собственная оценка своего видения веры.
Да и на Руси церковь, как и верующие назывались ПРАВОВЕРНЫМИ! (как иудеи и мусульмане)

КАНОНИЧЕСКИЕ ОТВЕТЫ митрополита Иоанна II "Иже дщерь благоверного князя даяти замуж в ину страну, идеже служат опреснокы... недостойно зело и неподобно правоверным".
ПОСЛАНИЕ ПРЕПОДОБНОГО ФЕОДОСИЯ ПЕЧЕРСКОГО
Аз Федос, худыи раб Пресвятыя Троица, Отца и Сына и Святаго Духа, в чистеи и правоверней вере рожен и воспитан в добрей наказанья правоверным отцем и матерью, наказываюче мя добру закону ..."

Лишь после реформы п.Никона Русская Церковь стала называться РГПЦ (Русская греко-правосланая церковь), а уж РПЦ она стала по инициативе И.В. Сталина во время ВОВ.

---
А все, якобы решения, "вселенских соборов" подогнаны в 17-18 веках.
В свое время было и такое:
Словарь терминов Ф.Брокгауз
"ПРАВОСЛАВИЕ, христианское вероисповедание, к которому принадлежат церкви: русская ... румынская, ... сирийская ... абиссинская. П. в отличие от католичества отрицает учение ... о непорочном зачатии Богородицы..."

[to]

Ну и какого беса, вы мне тычете цитаты из энциклопедии написаной христианами?
Сам термин "язычники" ими был придуман и оболган.
Судить по ней о Древних Верах, все равно, что по учнебнику марксизма-ленинизма, судить об истории христианства  &/

Вот Вам другие формулировки:

Язычество (от церк.-слав. языцы — народы, иноземцы), обозначение нехристианских, в широком смысле—политеистических религий в литературе христианских народов. Боги Я. олицетворяли стихии природы: древнегреческий Зевс, индийский Индра, кельтский Таранас, скандинавский Тор, балтийский Перкунас, славянский Перун — громовержцы, боги неба; древнегреческий Гелиос, египетский Ра, славянский Дажбог — боги солнца; древнегреческий Нептун, индийский Варуна — боги вод и т. п. Наряду с ними почитались низшие демоны, духи лесов, источников — нимфы, дриады, леший, водяной и т. п. Суть языческих культов — магическое воздействие на природу. Циклы постоянного возрождения природы, биологической и хозяйственной жизни коллектива (рода, общины) в представлении язычников были взаимосвязаны. Поэтому "календарные" с.-х. праздники включали также "семейные" торжества — свадебные обряды, пиршества и т. п. Языческие (античные и др.) культы сменялись т. н. мировыми религиями./БСЭ/

ЯЗЫЧЕСТВО — теологический термин, конституированный в рамках дуальной оппозиции "теизм (в конкретно-историческом приложении — христианство) — нетеизм (соответственно — Я.)", и обозначающий систему нетеистских верований различных народов ("Я."— от "язык" в значении "народ"). Оппозиция "теизм — Я." является асимметричной как во временном, так и в аксиологическом отношении. Теизм противоположен Я. как дотеистским (и в частности — дохристианским) верованиям, что задает отрицательную аксиологию последних, тем более острую, чем более ранний период доминирования христианства над Я./Новейший философский словарь/
http://slovari.yandex.ru/dict/phil_dict/article/filo/filo-961.htm?text=%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE

[Взметень]

Вот Вам другие формулировки:

Да хоть еще десяток или же сотню! Все это христианские источники!
Вы сами приводите что: "Язычество (от церк.-слав. языцы — народы, иноземцы), обозначение нехристианских, в широком смысле—политеистических религий в литературе христианских народов."
Это точка зрения христиан. Что еще нужно? Какую объективность в суждениях можно ожидать от религии которую насаждали "огнем и мечом"?

ЯЗЫЧЕСТВО — теологический термин, конституированный в рамках дуальной оппозиции "теизм (в конкретно-историческом приложении — христианство) — нетеизм (соответственно — Я.)", и обозначающий систему нетеистских верований различных народов ("Я."— от "язык" в значении "народ").

Эпохально!
"ЯЗЫЧЕСТВО — теологический термин" при том, что "теизм"  — христианство...
Так кто выдумал "язычество"?
Естественно, все остальное не "теизм" и можно валить в одну кучу - все молились идолам и пенькам и приносили человеческие жертвы...
Народ отдыхает...
Кстати, о жертвоприношениях.
Чем та же РПЦ, как она формулирует понятие язычества от него отличается?
Разве РПЦ (РЦ, РГПЦ) не приносила своему богу человеческих жертв?
Или же сожжения в срубе привсенародно будем называть праздничным феерверком?
Или же замуровывание в "каменном мешке" в подвалах монастырей - это санаторное лечение?

[to]

Да хоть еще десяток или же сотню! Все это христианские источники!
Вы сами приводите что: "Язычество (от церк.-слав. языцы — народы, иноземцы), обозначение нехристианских, в широком смысле—политеистических религий в литературе христианских народов."
Это точка зрения христиан. Что еще нужно? Какую объективность в суждениях можно ожидать от религии которую насаждали "огнем и мечом"?

С каких пор БСЭ и БФС стали христианскими? Это атеистические сборники.

Эпохально!
"ЯЗЫЧЕСТВО — теологический термин" при том, что "теизм"  — христианство...
Так кто выдумал "язычество"?

Язычество зародилось у земнородных людей ещё в палеолите.
Теизм - можно причислить например, герметизм, пифагоризм. Это религии с единым Богом.

Естественно, все остальное не "теизм" и можно валить в одну кучу - все молились идолам и пенькам и приносили человеческие жертвы...

Не у всех народов были чкловеческие жертвоприношения.

Кстати, о жертвоприношениях.
Чем та же РПЦ, как она формулирует понятие язычества от него отличается?
Разве РПЦ (РЦ, РГПЦ) не приносила своему богу человеческих жертв?
Или же сожжения в срубе привсенародно будем называть праздничным феерверком?
Или же замуровывание в "каменном мешке" в подвалах монастырей - это санаторное лечение?

Христианству не нужны человеческие жертвоприношение. Если кто-либо из христиан и убивал людей, то это была его инициатива и он будет наказан Богом.
РПЦ в принципе не может заниматься человеческими жертвоприношениями, ибо это преступление против Бога и церкви христовой.
Создателю не нужны человеческие жертвоприношения.
Эти жертвы нужны только демоническим сущностям, "питающимся" энергией человеческого страха.

[Атаман]

Это точка зрения христиан. Что еще нужно? Какую объективность в суждениях можно ожидать от религии которую насаждали "огнем и мечом"?

Я правильно понял-Православие насаждалось "огнем и мечем"?Если не затруднит-подтвердите фактами.

Кстати, о жертвоприношениях.
Чем та же РПЦ, как она формулирует понятие язычества от него отличается?
Разве РПЦ (РЦ, РГПЦ) не приносила своему богу человеческих жертв?
Или же сожжения в срубе привсенародно будем называть праздничным феерверком?
Или же замуровывание в "каменном мешке" в подвалах монастырей - это санаторное лечение?

Человеческие жертвоприношения??????Ничего,к сожалению,не знаю о привсенародном сожжении в срубе,касаемо же "каменных мешков",то это называется "уйти в затвор".Цель-оградиться от мира и совершать подвиг своего спасения в уединении.Совершается добровольно,при этом затворник получает пищу и воду,а так же все необходимое для жизни.Это действительно "санаторное лечение"-но не тела.Души!!!Некоторые уходят в затвор до смерти,иные выходят и живут дальше в миру.Пример:"Епископ Феофан оставил нам бесценное сокровище в виде более 60-ти духовных произведений, большинство из которых написано им во время 28-летнего затвора в Выше и которые он завещал перед своей смертью всему русскому народу. В строках его творений можно найти неиссякаемый источник духовного подъема, углубленности в себя и устремленности в небесную высь."
Похожее можно встретить у индийских йогов.Состояние нирваны. Жизненная и вечная достигаются в "затворе"-уединении.В миру,где присутствуют всевозможные страсти,этого достичь не возможно,так как много времени и сил забирает внутренняя борьба с ними.

[Взметень]

С каких пор БСЭ и БФС стали христианскими? Это атеистические сборники.

И что вы в них такого атеистического нашли?
Они все являются переработанными изданиями до революционных словарей.

Христианству не нужны человеческие жертвоприношение. Если кто-либо из христиан и убивал людей, то это была его инициатива и он будет наказан Богом.
РПЦ в принципе не может заниматься человеческими жертвоприношениями, ибо это преступление против Бога и церкви христовой.

Ну эти басни вы жене перед сном рассказывайте.
"В 1504 г. состоялся знаменитый церковный собор, приговоривший к сожжению неизвестное количество "жидовствующих" еретиков. Летописец перечисляет по именам восемь человек, но добавляет "иных многих еретиков сожгоша"[12]. Одним из инициаторов сожжения был игумен Иосиф Волоцкий."

"В начале 1682 г., кроме того, появился указ о создании Славяно-греческой академии, назначавший сожжения за многие виды религиозных преступлений [42]:
... Аще же кто явится в держании своей прежней веры или ереси, из нее же пришел есть к православной вере, а нашей веры в хулении, и таковый да сожжется без всякого милосердия (пункт 13).
... И аще кто в хулительстве нашея веры, или церковных преданий во укорительных словесах по суду явится, или во отрицании призывания святых в помощь, и святых икон поклонения и мощей святых почитания обличится, и таковый без всякого милосердия сожжен да будет (пункт15)."

"...только перед пасхой 1685 г. патриархом Иоакимом было сожжено в срубах около девяноста "церковных противников"."

"Указные статьи о раскольниках" от 7 апреля 1685 года подтверждали:
Которые расколщики святой церкви противятся, и хулу возлагают, и в церковь и к церковному пению и к отцем духовным на исповедь не ходят, и святых таин не причащаются, и в домы свои священников со святынею и с церковною потребою не пускают, и=меж Христианы непристойными своими словами чинят соблазн и мятеж, и=стоят в том воровстве упорно: и тех воров пытать, от кого они там научены, и сколь давно, и на кого станут говорить, и тех оговорных людей имать и роспрашивать и давать им меж себя очные ставки, а с очных ставок пытать; и которые с пыток учнут в том стоять упорно ж, а покорения святой церкви не принесут, и таких, за такую ересь, по трикратному у казни допросу, буде не покорятся, жечь в срубе и пепел развеять [47]."

[Взметень]

Я правильно понял-Православие насаждалось "огнем и мечем"?Если не затруднит-подтвердите фактами.

Читайте ПВЛ о крещении Киева и Новгорода - источник одобренный РПЦ 

Про "каменные мешки" на Соловках читайте историю Раскола

[to]

И что вы в них такого атеистического нашли?
Они все являются переработанными изданиями до революционных словарей.

Новый этап развития энциклопедического дела был ознаменован началом издания Большой советской энциклопедии (БСЭ) в соответствии с постановлением ЦИК СССР от 13 февраля 1925. В 1926—47 осуществлено первое издание БСЭ в 66 томах, в 1950—58 — второе издание в 51 томе, в 1969—78 — третье издание в 30 тт. С 1957 выходит "Ежегодник БСЭ". Подготовлены и выпущены 3 издания Малой советской энциклопедии (т. 1—10, 1928—31; 2 изд., т. 1—11, 1933—47; 3 изд., т. 1—10, 1958—60), 2 издания "Энциклопедического словаря" (т. 1—3, 1953—55; т. 1—2, 1963—64), осуществлен выпуск ряда отраслевых энциклопедий, энциклопедических словарей и справочников (по странам, регионам и т. д.).

Выпуск БСЭ контролировался идеологическим отделом ЦК КПСС и статьи в БСЭ не могли не быть атеистическими и марксистскими.

Ну эти басни вы жене перед сном рассказывайте.
"В 1504 г. состоялся знаменитый церковный собор, приговоривший к сожжению неизвестное количество "жидовствующих" еретиков. Летописец перечисляет по именам восемь человек, но добавляет "иных многих еретиков сожгоша"[12]. Одним из инициаторов сожжения был игумен Иосиф Волоцкий."

"В начале 1682 г., кроме того, появился указ о создании Славяно-греческой академии, назначавший сожжения за многие виды религиозных преступлений [42]:
... Аще же кто явится в держании своей прежней веры или ереси, из нее же пришел есть к православной вере, а нашей веры в хулении, и таковый да сожжется без всякого милосердия (пункт 13).
... И аще кто в хулительстве нашея веры, или церковных преданий во укорительных словесах по суду явится, или во отрицании призывания святых в помощь..."

"...только перед пасхой 1685 г. патриархом Иоакимом было сожжено в срубах около девяноста "церковных противников"."

"Указные статьи о раскольниках" от 7 апреля 1685 года подтверждали:
Которые расколщики святой церкви противятся, и хулу возлагают, ...

Заметьте я не просил у Вас доказательств, но Вы не удержались и привели выдержки из советской книги, "разоблачавшей" православие и ставившей целью доказать, что в русскои православии была инквизиция. Ваши тексты подсократил, чтобы не попасть под ограничение букоф.
Что же такое жертвоприношение?

Жертвоприношение, существенная часть религиозного культа; заключается в приношении даров различным духам, обожествленным предметам, богам, святым и прочее.
Особо изуверскими формами Ж. были принесение в жертву богам детей (Древняя финикия, Карфаген), религиозное самоубийство (Индия, Япония), самооскопление (культ Кибелы в Малой Азии, скопцы в царской России). Разновидностью Ж. можно считать посвящение духам живых животных (Сибирь), монашество, религиозный аскетизм, посты и др.

Вот скопцы это жертвоприношение, а то про, что Вы копипастили - это казни.

По Ушакову казнь - 1. Высшая мера судебной кары, наказание смертью; то же, что смертная казнь. 2. перен. Страдание, мучение (книжн.)

[Black]

Заметьте я не просил у Вас доказательств, но Вы не удержались и привели выдержки из советской книги, "разоблачавшей" православие и ставившей целью доказать, что в русскои православии была инквизиция. Ваши тексты подсократил, чтобы не попасть под ограничение букоф.
Что же такое жертвоприношение?

Жертвоприношение, существенная часть религиозного культа; заключается в приношении даров различным духам, обожествленным предметам, богам, святым и прочее.
Особо изуверскими формами Ж. были принесение в жертву богам детей (Древняя финикия, Карфаген), религиозное самоубийство (Индия, Япония), самооскопление (культ Кибелы в Малой Азии, скопцы в царской России). Разновидностью Ж. можно считать посвящение духам живых животных (Сибирь), монашество, религиозный аскетизм, посты и др.

Вот скопцы это жертвоприношение, а то про, что Вы копипастили - это казни.

По Ушакову казнь - 1. Высшая мера судебной кары, наказание смертью; то же, что смертная казнь. 2. перен. Страдание, мучение (книжн.)

Ну давайте без буквоедства. Сжигание иноверцев и "возносящих хулу" на православие это как раз и есть та самая форма религиозного культа, преследующая цель установления или укрепления связи личности или общины с богами или другими сверхъестественными существами путем принесения им в дар предметов, животных или людей, что называется жертвоприношением.

[Black]

Ну и еще немного о преимуществах православия  в тему инквизиций.

В 1649 гг. Земской Собор в Москве принял законодательный акт "Соборное уложение". Первая же статья Уложения гласила:
Будет кто иноверцы, какие ни буди веры, или и русской человек, возложит хулу на синьоры Бога и спаса нашего Иисуса Христа, или на рождышую его пречистую владычицу нашу богородицу и приснодеву Марию, или на честный крест, или на святых его угодников, и про то сыскивати всякие сыски накрепко. Да будет сыщется про то допряма, и того богохульника обличив, казнити, сжечь.

"Уложение" было составлено по правилам апостолов и святых отцов, законам греческих царей (т. е. "Кормчей книге"), указам русских царей и приговорам бояр, т. е. в соответствии с традицией. "Уложение" было подписано всеми участниками Собора, в т. ч. Освященным собором – высшим духовенством. Среди подписавших был и архимандрит Никон, через четыре года ставший патриархом.

[Взметень]

Вот скопцы это жертвоприношение, а то про, что Вы копипастили - это казни.

Обычное для приверженцев христианства передергивание.
Умерщвление человека ритуальным (надеюсь, не станете утвердать, что сожжение  не было обставлено ритуалами церковников) способом - есть жертвоприношение во имя бога которому поклоняются.  Тем более, что наказание может применяться к адептам религии нарушающим установленный цековный закон, но не к тем кто ее не исповедует. Хотя и в этом случае, за что жгли староверов? А за что жгли тех кому византийская религия была просто не нужна, кто исповедовал Веру Предков?
Так что можете как угодно это называть - хоть акцией протеста, хоть праздичным шоу...

Если кто-либо из христиан и убивал людей, то это была его инициатива и он будет наказан Богом."

И что Иосиф Волоцкий был наказан? А Иоаким?

Выпуск БСЭ контролировался идеологическим отделом ЦК КПСС и статьи в БСЭ не могли не быть атеистическими и марксистскими.

И к чему было так старательно выписывать выходные данные этих изданий? Приведите пример расжодения по вопросам церкви БЭС с дореволюционными изданиями и все станет на свои места...

[to]

Обычное для приверженцев христианства передергивание.

Я Вам привёл определение жертвоприношения и казни. Вас не устроило, но у меня других нет. Если Вы собираетесь оспаривать общепринятые определения, как это дедают Блэк и Вишара, то разговора просто не получится, ибо мы будем говорить на "разных языках".

Умерщвление человека ритуальным (надеюсь, не станете утвердать, что сожжение  не было обставлено ритуалами церковников) способом - есть жертвоприношение во имя бога которому поклоняются.  Тем более, что наказание может применяться к адептам религии нарушающим установленный цековный закон, но не к тем кто ее не исповедует. Хотя и в этом случае, за что жгли староверов? А за что жгли тех кому византийская религия была просто не нужна, кто исповедовал Веру Предков?

В христианстве человеческое жертвоприношение не практикуется. Самопожертвование - это другое дело.

Если Вы считаете, что православная церковь приносила в жертву людей, занимаясь сатанинскими обрядами человечских жертв, то приведите доказательства своей версии (только не надо эмоций и атеистической пропаганды).

И что Иосиф Волоцкий был наказан? А Иоаким?

Среди русских православных распространенно мнение, что И. Волоцкого надо деканонизировать и РПЦ должна осудить этого "радетеля за веру".

И к чему было так старательно выписывать выходные данные этих изданий? Приведите пример расжодения по вопросам церкви БЭС с дореволюционными изданиями и все станет на свои места...

Возьмите например, раздел "космонавтика" в БСЭ и посмотрите подобную статью в дореволюционом издании.
Все статьи по религии утверждались в богоборческом атеистическом идеологическом отделе ЦК КПСС. Если Вы считаете иначе, то ройтесь по словарям, а я терять на это время не собираюсь.

[vichara]

Все статьи по религии утверждались в богоборческом атеистическом идеологическом отделе ЦК КПСС.

 Называть отдел ЦК КПСС богоборческим это лукавое лицемерие, свойственное христианам.
Он не богоборческий, потому что не признавал существования бога. Как можно бороться с тем, кого не признаёшь? Его можно назвать религоборческим, или попоборческим.
Религия и ваши попы это отнють не Бог.
Называя борьбу с собой богоборчеством, ваши хитрые попы стараются занять место Бога.

[Black]

Ну, раз у меня с головой проблемы, то избавлю Вас от необходимости общения со мной.

избавьте.
сделайте милость.

[Взметень]

...то разговора просто не получится, ибо мы будем говорить на "разных языках".

Так он у вас ни с кем не получается

...то приведите доказательства своей версии (только не надо эмоций и атеистической пропаганды).

Я вам привел определение СУТИ жертвоприношения и не надо заниматься суесловием и словоблудием о "невозможности" и неприемлемости" для христиан человеческих убийств во имя вашего бога.

Среди русских православных распространенно мнение, что И. Волоцкого надо деканонизировать и РПЦ должна осудить этого "радетеля за веру".

Речь шла о том, что его ваш бог должен был наказать в обязательном порядке. Что-то не наблюдается. А деканонизация ему нужна как и тапочки в которых он сгнил

Возьмите например, раздел "космонавтика" в БСЭ и посмотрите подобную статью в дореволюционом издании.

Вы еще приведите пример про зубочистки или уж про компьютеры - чего ерунду молоть, когда речь идет о религии.

[to]

Так он у вас ни с кем не получается

Пока немного. Вишара, Блэк, Боббиник, Хомяков, ну а на родном форуме это всевозможные капиталисты.

Я вам привел определение СУТИ жертвоприношения и не надо заниматься суесловием и словоблудием о "невозможности" и неприемлемости" для христиан человеческих убийств во имя вашего бога.

Ваша версия о том, что христианство вообще и православие в частности практикует человеческие жертвоприношения - очень оригинальна.
Раньше мне такое не попадалось.

Речь шла о том, что его ваш бог должен был наказать в обязательном порядке. Что-то не наблюдается. А деканонизация ему нужна как и тапочки в которых он сгнил

Наказал ли Бог Иосифа Волоцкого? Думаю, что да. Бог наказывает бессмертную душу и это наказание может тянуться вечность.

Вы еще приведите пример про зубочистки или уж про компьютеры - чего ерунду молоть, когда речь идет о религии.

Вы же утверждаете, что БСЭ - это "калька" дореволюционных энциклопедий. Вот я привёл пример, доказывающий странность такого тезиса.
Статьи в БСЭ носят идеологический атеистический характер, как и вся советская идеология. Странно спорить об этом. Вы, что так молоды, что не захватили в сознательном возрасте советское время?

[vichara]

Ваша версия о том, что христианство вообще и православие в частности практикует человеческие жертвоприношения - очень оригинальна.

 Когда Моисей сошёл с горы Синай, с полученными заветами, первое, что он сделал, это приказал убить 3000 человек, заложив таким образом кровавую жертву в фундамент вашей религии.

[to]

Когда Моисей сошёл с горы Синай, с полученными заветами, первое, что он сделал, это приказал убить 3000 человек, заложив таким образом кровавую жертву в фундамент вашей религии.

Тов. Штирлиц! Моисей относится к религии иудаизма. Иудаизм, мягко говоря, враждебен христианству.
Искренне Ваш, М. Борманн.