Не только о лунной афере. ч.10

[Бабушка (приехала)]

Joe пишет:

Скептики форума БФ!
Что такое на БФ сейчас ? Меня не пускают на форум и не только по лунной афере, но вообще в любой раздел, вот с таким сообщением
" Извините joe, Вы забанены и не можете оставлять сообщения на форуме! "

Если бы только сообщения, не дают даже читать материалы расследования.
Вынужден писать сюда, т.к. личка тоже не работает, а е-мейла кого-либо из скептиков я не знаю.
Зарегистрироваться в качестве нового участника тоже не дают.

Уверен, это не могли сделать администраторы форума. Это все провокации насафилов, всякими способами желающих истребить правду.
Вот до чего доводит насабаранов стремление угодить насе.

P.S. Если сообщение будет стерто, мы узнаем подлинное лицо здешних модераторов.

думаю, модераторам стоит поторопиться и восстановить доступ полезному и более чем корректному участнику
неплохо бы сделать это с извинениями

[EREMA]

Ерема, сами сколько лично "напилили"? Или газетков начитались?   "Распил" это когда делают что-то дешевле, а дельту между контрактной и реальной ценой наличят/на оффшоры/на личные счета гонят или вообще ничего не делают, а выдают документы на выполненные работы/услуги. Но при любой "крыше" деньги у фирмы все равно идут исполнителю/поставщику. У НАСА принципиально ситуация такая же. Подотчетна она конгрессу, а не армейским структурам или разведке. И сама она ничего не делает. Ни ракет, ни испытательных стендов, ни космодромов, ни скафандров, ни роверов и т.д. Она выступает генподрядчиком по заключаемым контрактам.  И по ним угоняет бюджетное бабло. Посему на уровне НАСА спи..дить ничего физически нельзя. Она должна перечислить бабки и принять работу. Поэтому отмывка идет только на уровне получателей денег. И они полюбасу в доле и в курсе.

Блин, у Вас серьезные пробелы в этой области.  

Опят лапша.. Не пытайтесь выдать себя за знатока в этом вопросе - получается у Вас крайне глупо. Вы знаете как происходит приемка у гос. заказчика? Очевидно, нет.
--Итак. Я приезжаю с отчетом в Главк, с отчетом и с готовыми отзывами от "независимых" рецензентов, где встречаюсь с представителем звказчика в лице кучи зевающих чиновников, и начинается "защита". Мне задают кучу глупейших вопросов, но все заканчивается ко всеобщему удовольствию, когда чиновники решают, что отработали свое жалование. Бывают довольно часто и напряги, но только в том случае, когда вмешивается какой-нить обиженный (обделенный бюджетом по однотипной тематике) институт. Тут иногда приходиться  и переделывать что-то, но обычно обходится обещаниями привлечь ущемленного конкурента в качестве соисполнителя. Потом.
--Теперь рассмотрим вариант распила (воровства и дележа). Я приезжаю к заказчику с несколькими томами бумаг (на бумагах должен быть какой-то текст, который по ключевым словам совпадает с заявленной тематикой, канешна). Через десять минут я ухожу с актом, который отдаю директору. Он дает мне маленькую копеечку, остальное, вероятно, он  жертвует детскому дому. Я так думаю.  

НАСА состоит, как известно, из людей. А люди везде одинавковы. Думаю, что там все происходило (и происходит) примерно также. Разница лишь в том, что спецслужбы, несомненно, знали об афере, а значит и тщательно ее прикрывали. А это значит, что исполнители не испытывали и того минимального волнения, котороле испытывал я, когда "отчитывался" за полное фуфло.

А у Вас, действительно, серьезные проблемы. Вы пытаетесь поучать людей в вопросах, в которых Вы ни ухом, ни рылом.

[Oleg K]

А у Вас, действительно, серьезные проблемы. Вы пытаетесь поучать людей в вопросах, в которых Вы ни ухом, ни рылом.

Ерема, я понятия не имею как обстоит ситуация с госприемкой и вопросами, но я имею понятие как гуляют деньги и какие при этом рисуются документы. То, что Вы описали - это банальная взятка за какую-то подпись.

Так вот. В Вашем примере директор (НАСА) принял у Вас фигню (Вы, скажем,  Грумман). Но деньги он в детдом угнать не может, а только Вам. И уже Вы их будете легализовывать путем дальнейших "прогонов" и рисовать соответствующую отчетность.  И таких как Вы у НАСА несколько тысяч. Был бы один подрядчик типа Хьюз Эйркрафт, который делал все один до последней заклепки на ЛМ, то было бы проще. Для отмывки 25 ярдов баксов должно быть в курсе руководство НАСА и руководство + бухгалтерия и юристы подрядчиков. Количество народа будет невообразимым. Тем паче, что у Вас задача деньги спи..дить, а не просто дать с них гешефт чиновнику НАСА.

ЗЫ. Спецслужбы тут нафик не нужны. Они деньги не курируют. Тут нужна "крыша" в виде бюджетной комиссии конгрессса и минфина.

[Хома Брут]

А почему забанили joe?Или это провокация(и я как дурак поддался)?
просто объявления о бане (или его не должно быть)то не было.

(потом сотру пост сегодня скоро)

1. Посетителя joe и близко никто не думал банить. Налицо провокация.

2. Многие, конечно, уже поняли, что Лунка подвергается хорошо продуманной массированной атаке, где каждый отдельный ник-вирус выполняют определенную функцию. Цель - воссоздание управляемого хаоса, утопление в трафике важного разоблачительного элемента. Ложные вопли о банах призваны усилить эффект бардака и внести в него ощущение административного беспредела (при этом за последние пол года всерьез было забанено два человека: один скептик и один защитник).

3. Лунка - один из немногих в сети "лунных" ресурсов, где скептики имеют возможность свободного и тематически не цензурируемого творчества, и творческая свобода эта привела к тому, что практически все карты защитников оказались битыми - битыми убедительно и доказательно. Мало того, по мотивам дискуссий был создан сборник убедительных документов, свидетельствующих о лунной афере НАСА – Лунопедия.
Смириться с тем, что группа энтузиастов имеет возможность не спеша, квалифицированно, шаг за шагом разрушать лунный миф американцев – и фиксировать этапы разрушения, - смириться с этим защитники, конечно, не могут. В ход идет все - от многочисленных ложных заявлений о тотальных банах и попыток персональной дискредитации наиболее активных скептиков – до «гладченковщины» и загаживания админской ветки потоками кляузнических измышлений. В этом же арсенале: упорные попытки повлиять на поведение активных скептиков посредством давления на них в личке, требования немедленно «снять Хому, бо при нем никто в Лунку ходить не будет» и даже несколько попыток открыть на Большаке филиал Клуба Идиотов.    

4. Процесс выходит из под контроля и понятно, что необходимы какие-то меры для пресечения создавшегося положеиия вещей. Лично я пришел к заключению, что первое, что надо сделать, - это очистить и очищать ветку от политического флуда и флуда вообще. В свое время за тезис «лучше меньше, но лучше» проголосовало подавляющее большинство посетителей. Мне кажется, пришло время расчехлить этот лозунг, поставить его в строй - и действовать, но действовать так, чтобы не обидеть добропорядочных посетителей Лунки, и не искажая главные информационные смыслы  (как за так и против) ведущейся здесь дискуссии.

5. Тем более я прошу добропорядочных посетителей соблюдать на текущем отрезке времени Этикет Лунки, не поддаваться на провокации, быть максимально информативными и корректными, и постараться, чтобы Лунка вновь стала максимально читабельной, причем читабельной в пользу истины, которую все мы здесь не без успеха ищем.

[EREMA]

Ерема, я понятия не имею как обстоит ситуация с госприемкой и вопросами, но я имею понятие как гуляют деньги и какие при этом рисуются документы. То, что Вы описали - это банальная взятка за какую-то подпись.

Ничего Вы не поняли.
Страшно далеки Вы от практики НИиОКР и их финансирования. Ликвидировать Вашу неосведомленность в этом вопросе - дело совсем не мое.

[Хома Брут]

Joe пишет:

Скептики форума БФ!
Что такое на БФ сейчас ? Меня не пускают на форум и не только по лунной афере, но вообще в любой раздел, вот с таким сообщением
" Извините joe, Вы забанены и не можете оставлять сообщения на форуме! "

Если бы только сообщения, не дают даже читать материалы расследования.
Вынужден писать сюда, т.к. личка тоже не работает, а е-мейла кого-либо из скептиков я не знаю.
Зарегистрироваться в качестве нового участника тоже не дают.

Уверен, это не могли сделать администраторы форума. Это все провокации насафилов, всякими способами желающих истребить правду.
Вот до чего доводит насабаранов стремление угодить насе.

P.S. Если сообщение будет стерто, мы узнаем подлинное лицо здешних модераторов.

думаю, модераторам стоит поторопиться и восстановить доступ полезному и более чем корректному участнику
неплохо бы сделать это с извинениями

Перед нами - образчик либо грубой лжи, либо изощренной провокации. Как я писал выше, посетителя Joe я банить и не думал (подобная мысль является идиотской сама по себе). Тем более, что банить я не имею права даже по Лунке, уж не товоря о бане по всему БФ.

Только что я посмотрел в профайл пользователя - вход ему свободен (о чем говорит его статус "Пламенный трибун") - и иначе быть не может. Варианта здесь три.

1. Посетитель был не тем, за кого себя выдавал
2. Под его ником кто-то написал жалобу-отсебятину на другом ресурсе.
3. Произошла какая-то чисто техническая путаница или накладка. Последнее я выясню у Админа.

Joe - активный, информированный и более чем корректный посетитель-скептик, и мысль, что его могли забанить, могла прийти в чью-то либо нетрезвую, либо подлую голову.

ЗЫ. Возможно, таким путем кое-кто добивается уходв из Лунки посетителей, в качестве "аттрактора" используя старое огородное пугало под названием "административный беспредел".


Бабушка (приехала)

Каков канал поступления этой записки? Имеет ли этот канал обратную связь?

[Visitor]

"Корабль 7К-Л1 №11, получивший название «Зонд-7», был запущен 8 августа 1969 года. 11 августа он выполнил облет Луны на расстоянии 1230 км от поверхности и несколько раз сфотографировал Землю и Луну. Полет прошел практически без замечаний, и 14 августа, выполнив успешный управляемый спуск в атмосфере Земли, СА приземлился южнее города Кустанай, не долетев до расчетной точки всего около 47 км. По некоторым сообщениям, в СА были размещены четыре черепахи, а не две, как до этого. Кроме того, в СА этого корабля впервые был размещен антропоморфный манекен ФМ-2, предназначенный для радиологических исследований. Это был единственный полностью успешный полёт КК 7К-Л1 с посадкой на советской территории."

Народ, так слышал кто-нибудь про антропоморфный манекен ФМ-2, предназначенный для радиологических исследований, про Фёдор Михалыча Второго. Или я в открытые двери ломлюсь?

[Claviespor]

А у Вас, действительно, серьезные проблемы. Вы пытаетесь поучать людей в вопросах, в которых Вы ни ухом, ни рылом.

Этот клоун (Олежек) нам пытается втюхать вместе с лунными камнями любовь к пинд0сской дерьм0кратии. Так я понял.

[Alow]

Где и кто это говорит? Ты говоришь? А то, что полет Гагарина подтвержден тысячами полетов это как бэ тяжело для понимания? Давай ссылки на расчеты, доказательства, обоснования этих сомнений.

По поводу Гагарина разорялся один поляк и он представлял доказательства. И в СССР было проще сделать афёру, но ни одно государство на это не пойдёт. А есть хоть одно доказательство, что Гагарин летал? Кто это видел? Всё делалось в тайне, а запуск к Луне видели и следили за полётом к Луне сотни миллионов человек. И очень много людей сомневалось, что Гагарин летал.

Вот по лунной опупее таких расчетов тьма. У Велюрова и Попрова можно почитать. А про Гагарина есть что-то подобное? Может ракет у СССР для полетов не было? Или двигатели были фейковые? А первый спутник тоже отрицают дилетанты?

Да американцы дважды высаживались на Луну. Даже Если бы первый раз прошла афёра, то второй то раз ну никак не могла пройти. И с первым спутником СССР всё равно врал, что он виден был с Земли. Видна была третья ступень ракеты. И у американцев были после Лунных полётов и полёты к другим внешним планетам, и спуск на Марс Марсохода, который долго ползал по Марсу, изучая его.  И кроме этого проскочила инфа, что индийский спутник сфотографировал место высадки американцев. На Луне американцы оставили зеркало, которое и сейчас используется для определения расстояни между Землёй и Луной.

[EREMA]

Этот клоун нам пытается втюхать вместе с лунными камнями любовь к пинд0сской дерьм0кратии. Так я понял.

Если и не любовь, то уважение, почитание и восхищение. "Они!? Обманывать мериканский народ!? Красть!? Да быть такого не может!!!"

[Claviespor]

И с первым спутником СССР всё равно врал, что он виден был с Земли. Видна была третья ступень ракеты.

Ну, блин, спасибо! Не знал! То есть, СССР смог вывести в 57-м году на НОО 3-ю ступень ?
Да это ж вообще фантастика! Ссылочку можно на сайт НАСА?
Т.е. получается, что СССР уже в 1957-м гогду был готов к полету на Луну!!!   

[Claviespor]

Хома, не переживайте.
Нужно время, чтобы всё прояснилось.
Хотелось бы только, чтобы были сделаны соответствующие выводы через бан.  

[Alow]

Были!? И куда же они все испарились потом?

Ну про давно испытанные и проверенные временем метлу и пушечное ядро - всё знают. В этих способах никто не сомневается.

А клоуны из НАСА ведь уверяют, что они на не испытанном (вернее – неудачно испытанном) и совсем не проверенном временем Fake-1 (F-1) совершали полёты. Полёты кстати до сих пор никем и ничем не подтверждённые.
Простите, но сейчас то, что есть у НАСА это двигатели советской разработки - РД-180.
Опять у вас странная „логика".

Только не на РД-180 они запускали марсоходы и корабли к дальним планетам. Так что не надо пукать. Запускают они свои спутники вокруг Земли на РД-180, так как это дешевле.  

[Claviespor]

Только не на РД-180 они запускали марсоходы и корабли к дальним планетам. Так что не надо пукать. Запускают они свои спутники вокруг Земли на РД-180, так как это дешевле.  

Вы, чувствуется, крупный специалист по носителям. Думаю, что Вы со скотобазы прилунились сюда.
Расскажите нам, пожалуйста, какие такие F-1 стояли на 1-й ступени РН? Ну той самой, что вывела столь любимый всеми скотобазовцами LRO на орбиту вокруг Луны? 

[Alow]

Ну, блин, спасибо! Не знал! То есть, СССР смог вывести в 57-м году на НОО 3-ю ступень ?
Да это ж вообще фантастика! Ссылочку можно на сайт НАСА?
Т.е. получается, что СССР уже в 1957-м гогду был готов к полету на Луну!!!   

Они не ступень запускали, а последняя ступень выкинула спутник на орбиту. У спутника ведь не было своего ракетного двигателя. И пустая треться ступень ещё некоторое время вращалась на орбите. Это, по телевизору рассказал один из участников этого запуска.

[Claviespor]

Они не ступень запускали, а последняя ступень выкинула спутник на орбиту. У спутника ведь не было своего ракетного двигателя. И пустая треться ступень ещё некоторое время вращалась на орбите. Это, по телевизору рассказал один из участников этого запуска.

А как Вы считаете, если у 3-й ступени и отделяемого от нее спутника скорость в момент разделения одинакова, то 3-я ступень должна немедленно упасть на ЛунуЗемлю?

P.S. У меня 13-летний внук таких глупостей, как Вы, не говорит. Правда, собирается в Бауманку. Может, в этом причина?

[Alow]

Вы, чувствуется, крупный специалист по носителям. Думаю, что Вы со скотобазы прилунились сюда.
Расскажите нам, пожалуйста, какие такие F-1 стояли на 1-й ступени РН? Ну той самой, что вывела столь любимый всеми скотобазовцами LRO на орбиту вокруг Луны? 

Ну а то, что марсоход ездил по Марсу Вы тоже будете отрицать? И снимки Юпитера и планет вокруг Юпитера, снимки Сатурна и планет вокруг него Вы тоже будете отрицать?

[Claviespor]

Ну а то, что марсоход ездил по Марсу Вы тоже будете отрицать? И снимки Юпитера и планет вокруг Юпитера, снимки Сатурна и планет вокруг него Вы тоже будете отрицать?

 
Обожди, дарагой! (с)
Давай про LRO сначала. 

[Alow]

А как Вы считаете, если у 3-й ступени и отделяемого от нее спутника скорость в момент разделения одинакова, то 3-я ступень должна немедленно упасть на ЛунуЗемлю?
P.S. У меня 13-летний внук таких глупостей, как Вы, не говорит. Правда, собирается в Бауманку. Может, в этом причина?

Ну значит и первого спутника не было. Ведь скорость спутника и третьей ступени мало отличались. Спутник плавно отделился от третьей ступени.  Если 3 спупень упала на Землю, то и спутник упал на Землю.

[Alow]

Обожди, дарагой! (с)
Давай про LRO сначала. 

Разговор пошёл про возможности ракет. Могли ли американские ракеты доставить космонавтов на Луну и вернуть обратно.