Не только о лунной афере. ч.10

[Стyдент]

Я сёдня добрый. Хочешь,Студент, я тебе объясню на чём ты запалился в самом начале?

Даже если и не хочу, то вы должны бы это сделать сами, если хоть малость уважаете участников форума.

Ты слишком умный, чтоб как Спасин орать "Бей жидов, спасай.." Не твой типаж. Точнее он у тебя сразу получился какой-то двоякий.

Знаете, а меня уже не первый жид пытается убедить в том, что умные люди мол... Ну, да. По-вашим же представлениям все русские просто дурачки.

У вас получается, что и Достоевский и Менделеев были просто какими-то дурачками, да?

А тем не менее, я никогда и е призывал бить жидов. Это вообще не мой метод. Но каждый из нас должен знать, что из себя представляет жидовня. При этом ведь я прекрасно различаю жидов и евреев.

Вы, Верт, просто классически вляпались в том, чтобы русских людей выставлять какими-то дурачками. Нет, не дурачки.

Есть защитники и скептики. Есть Спасин и Секель. Есть Серж, Ерёма, Хома, Крош а есть Олег1000, ГетСмарт, ОлегК. И это всё очень однозначные персонажи.
А есть полупокеры. Типа Бабушки, Лоренса.

Зачем мне ваши лозунги и перечисление ников, которые я пока даже не встречал? Мне нужны не лозунги, а пояснения конкретные, раз уж вы делаете громкие заявления, то старайтесь их подкреплять аргументами. Лозунги потом.

А твоя цель предельно ясная. После втирания в доверие засрать ветку флудом, перессорить скептиков, ну и схема 9+1.  9 вопросов поддерживаю 1 замыливаю. А может потом и два.
Если вас таких ещё 9 будет, то все вопросы и замылятся.

Попрошу вас предъявить конкретные подтверждающие цитаты и примеры. Свои сообщения я не удаляю. Я уже вас об этом просил. Помните?

Нет в тебе "Символа Веры", как Сократушка бы сказал. он вашу братию за версту чуял.

Не знаю о ком вы. Выражайтесь яснее, пожалуйста.

Не много предыстории вопроса с Вкрт.

Ну, да. Я понимаю печаль Верта от того, что я разрушил его прекрасную мечту о том, что ему было бы достаточно увидеть ролик удаляющейся Земли, и он бы тогда перед насарогами пал ниц с извинениями.

Я сообщил Верту страшную для него новость, что такой ролик сегодня можно изготовить прямо не выходя из-за компьютера и Верт на меня разобиделся за это.

А мне вот интересно кто в среду скептиков внедряет такие примитивы? Это для дискредитации скептиков иди это другие далеко идущие планы?

Например, сейчас делается упор на лунный грунт (который никак высадку человека не доказывает). При этом (видимо?) в виду непонимания технический аспект подвергается забалтыванию и просто обструкции. И в это самое время ведь СШП втихаря вполне возможно, что доставляет ЛГ автоматами.

А в один прекрасный момент может же его даже и вывалить „общественности”, всё до единого грамма. Тем более и „общественность” близлежащая к демонстрируемому грунту, чисто случайно окажется зависимой от грантов СШП... Ну что вы, Хома, падёте перед насарогами ниц и признаете их высадку на Луну 40 лет назад, а все скептики будут преданы осмеянию, да?

А это ведь никак нельзя исключать уже только потому, что путём подтирания сообщений игнорируется всякий технический аспект. А он и является наиважнейшим для доставки пилотируемых экспедицией.

[Lbktnfyn-2]

"А это ведь никак нельзя исключать уже только потому, что путём подтирания сообщений игнорируется всякий технический аспект. А он и является наиважнейшим для доставки пилотируемых экспедицией."

- А вот я думаю, что никакие "аспекты" уже не нужны!
Фотографии с поверхности - доказанная подделка.
 Вокруг "лунного грунта" идёт странная возня, которая напрочь уничтожает его, как лунный грунт и, само собой - как материал для серьёзных научных исследований.
 Значит и "лунный грунт! - подделка.
 Всё остальное - можно даже не проверять! Ибо солгавшим один раз - могут верить только закоренелые оптимисты (дураки).
Факт полётов должны доказывать американцы, которым проще уничтожить население десятка городов, чем оправдаться в этой афере. Причем, это же не одна доказанная ихня афера! Таких афер - много и все - исключительно циничны и наглы! И все, как губка, пропитаны кровью!
 Будем им и дальше верить?

[sergsh]

Я сёдня добрый. Хочешь,Студент, я тебе объясню на чём ты запалился в самом начале?

Ты слишком умный, чтоб как Спасин орать "Бей жидов, спасай.." Не твой типаж. Точнее он у тебя сразу получился какой-то двоякий.
Есть защитники и скептики. Есть Спасин и Секель. Есть Серж, Ерёма, Хома, Крош а есть Олег1000, ГетСмарт, ОлегК. И это всё очень однозначные персонажи.
А есть полупокеры. Типа Бабушки, Лоренса.

А твоя цель предельно ясная. После втирания в доверие засрать ветку флудом, перессорить скептиков, ну и схема 9+1.  9 вопросов поддерживаю 1 замыливаю. А может потом и два.
Если вас таких ещё 9 будет, то все вопросы и замылятся.

Нет в тебе "Символа Веры", как Сократушка бы сказал. он вашу братию за версту чуял. Был тут как-то некто Зелёный... хм, Зелёный, Студент ...

Работай в открытую, я тебе слова не скажу.

С Вертом согласен. Студент вызывает странное чувство, как будто он все время у тебя за спиной стоит ...

[Стyдент]

Всё остальное - можно даже не проверять! Ибо солгавшим один раз - могут верить только закоренелые оптимисты (дураки).
Факт полётов должны доказывать американцы, которым проще уничтожить население десятка городов, чем оправдаться в этой афере. Причем, это же не одна доказанная ихня афера! Таких афер - много и все - исключительно циничны и наглы! И все, как губка, пропитаны кровью!
 Будем им и дальше верить?

Я согласен: единожды солгав...

К тому же пока в России (и ряде других стран) не будет политической и финансовой независимости от сионистских фантиков - разоблачения афёры не состоится. Сегодня тот, кто печатает доллары, тот девушку и танцует. А тот, кто их принимает в качестве платёжного средства находятся в полной зависимости от цитадели сионизма.

Вы  всех ***ли бессмысленным флудом. Вам об этом сказали сразу.

Будьте, пожалуйста, поскромнее, и не надо отвечать от имени всех.

Чего вам отвечать за всех, если и за себя вряд ли сможете ответить, если вас попросить указать на флуд. Всё же было в контекст темы (видимо кем-то поднятой)...

С Вертом согласен. Студент вызывает странное чувство, как будто он все время у тебя за спиной стоит ...

Да бог с вами, sergsh! Если никак к афёре не причастны - чего вам опасаться?

[EREMA]

Вот, опять ветку зафлудили.
Чего, сопсно, от нас и добиваются...

[Рубанок]

Злые вы, уйду я от вас....На авантюру уйду.

[Lbktnfyn-2]

"Вот, опять ветку зафлудили.
Чего, сопсно, от нас и добиваются..."

- Будет "Хоме" работа....

[EREMA]

"Вот, опять ветку зафлудили.
Чего, сопсно, от нас и добиваются..."

- Будет "Хоме" работа....

За собой можно убрать и самостоятельно.

[Lbktnfyn-2]

Дождёшься! Тут стараются любое дельное собщение - сразу хнёй всякой закидать!

[aj26]

Вы читали распечатку? Не поняли в чём их проблема?

Обижаете, BigPhil Собственно, потому меня и веселит, "Dave and Jim, pull the Rover as far out as you can away from the LM, and then pull on the front end, if you could...And, by that, we mean lift up on the front end", истрактованное как "Откатите ровер как можно дальше от ЛМ читай - уберите этот чёртов ровер из поля зрения камеры, чтобы можно было его подменить"

Подмена происходит, когда астронавт садится в кресло (видно только заднюю часть ровера) и его оттаскивают за границы экрана. А потом на заднем плане выезжает уже земной тренировочный ровер.

Зачем оттаскивать, если можно отъехать ? А потом на нем же выехать на заднем плане ? ;)

Значит сказать нечего? Примем к сведению.

Принимайте. Не забудьте также принять к сведению парафраз мнения одного местечкового философа:

Я вам что-то должен? (почти (C)) ;)

Вы нашли видео развертки ровера из А-16 и -17 на Луне? Вы нашли видео земных тренировок по развёртыванию?

Вы часом не перегрелись, BigPhil ? См. выше.

По памяти - разработка ровера заняла 17 мес, у СССР ушло на Луноход 10 лет. Будут опровержения? RFP был представлен 11 июля 1969г. - это всего лишь техническое предложение.

17 месяцев заняла не разработка ровера с нуля, а разработка ПЛЮС интеграция уже существующих решений. Процесс  исследования и создания прототипов мобильных платформ (MOLAB, LSSM, MTA и проч.) шел с начала 60-х, как и в СССР, только был более масштабным. GM вылизывала свою ходовую часть, которую потом и использовали на ровере, емнип года с 65-го.

Скажите лучше, как вообще вам могла прийти в голову идея сравнивать время разработки ровера и лунохода ? Вы до этого сами додумались или подсказал кто ? Вы в состоянии осознать разницу между этими аппаратами и условиями их работы ? Вы вообще в курсе, что на МЗЛ разрабатывали луноход ВМЕСТЕ с посадочной ступенью ?

У вас ещё и нет чувства юмора? Сочувствую

Что Вы, ЧЮ - это исключительно ваше, BigPhil. Достаточно почитать ваше захватывающее фэнтези об утаскиваемых за кадр роверах и сложенных авто под столом.

Конечно врут.

Ну кто бы сомневался. Не врет один лишь Д'Артаньян BigPhil.

http://en.wikipedia.org/wiki/Moon_landing_conspiracy_theories
The "Moon buggies" were built by Boeing.[110] The 221-page operation manual for the Lunar Rover contains some detailed drawings,[111] although not the blueprints.
Т.о. википедия о лунной афере утверждает, что есть описание, но нет чертежей.

Бу-га-га. Вы знаете, как переводится "operation manual" ? С чего вы решили, что там кровь из носу будут КД ? И скажите, не томите, как вы из этой фразы сделали вывод о том, что "Чертежи ровера удобно исчезли" ?

Будут пруфлинки на чертежи или библиотеки, где их можно посмотреть или скопировать? Я мог бы отправить письмо по адресу, но не знаю куда.

Да ладно, не знаете ;) Плюс федеральные архивы. Ходят сказания о микрофильмах, но недостает пытливых умов, чтобы развеять эту очевидную чепуху.

Если бы вы искали истину, как я начал 2 года назад, вы бы не задавали таких вопросов. Но можете расслабиться, вам такое или не знакомо, или не нужно.

Жаль, минус одна захватывающая история с ужасным началом и счастливым концом.

aj26, вы скучны.

Вам кто-то обещал дискотеку ? Вас жестоко обманули. Впрочем, вы с вашей беллетристикой достаточно веселы, если это вас обрадует. ;)

[Petrovich]

Пункты оглавления вносятся по факту наличия более-менее значимой и информативно полезной дискуссии, но такая тема в 10-й ветке еще не обсуждалась.

В СССР опровергали любую информацию , вброшенную иностранными СМИ , бросающую тень на страны соц.лагеря , по поводу и без повода . Где советское опровержение по поводу передачи лунного грунта ?

[Petrovich]

Я думаю, не только это. Вероятно, имели место какие-то дальнесрочные договоренности между продажной частью советского руководства и юсанцами .

У этой продажной части советского руководства есть фамилии ?  
А такие фамилии , как Брежнев , как Суслов , интересовались , почему до сих пор нет опровержения ? Или они и есть эта самая продажная часть ?

Речь идет о "перестройке" и ее итогах для высоких договаривающихся сторон.

Это как ? В обмен на молчание , США разрешили полтора десятилетия спустя проводить "Перестройку" ? Или что ? Не понял Вас .

В том, что часть советского руководства работала на разрушение страны, сегодня не спорит уже никто. Создание иллюзии Космоса США, как лидера мировой Космонавтики - часть этого плана, призванного вызвать в обществе разочарование и подсознательно принять и прочно впитать в себя информацию о доминировании США.

Ну тогда , думаю , в момент высадки американцев на Луну , об этом известили бы всю страну по радио , телевидению и в газетах . Устроив таким образом америке пиар . Но этого не сделали . Почему ?

[Oleg K]

Понятно, спасибо. Я знал, что дело плохо, но не думал, что настолько.

На конфетку:

http://www.snto.ru/chto/upload/pdf/VFND11.pdf
Замечу, относится исключительно к ФИЗИЧЕСКИМ лицам. Вузы, фирмы и проч. не подпадают.

Предыдущий перечень:
http://www.inpravo.ru/baza1/art4z/nm-8zbqpj.htm

Вообще к теме малоотносимо. Никаких исследований по Аполлонам физ. лица у нас не проводили.

[Верт]

Даже если и не хочу, то вы должны бы это сделать сами, если хоть малость уважаете участников форума.

--------------------------------Очень много всякой херни------------------------------------------

А это ведь никак нельзя исключать уже только потому, что путём подтирания сообщений игнорируется всякий технический аспект. А он и является наиважнейшим для доставки пилотируемых экспедицией.

Думаю, надо сделать два строгих предупреждения и потихоньку переходить к карательным мерам.

[EREMA]

Думаю, надо сделать два строгих предупреждения и потихоньку переходить к карательным мерам.

Кормить не надо, ИМХО.

[Visitor]

Сначала цитаты, взятые отсюда, http://vnekosmosa.info/polety_zhivotnyh/veterok.htm, и http://vnekosmosa.info/polety_zhivotnyh/zond.htm

"23 февраля 1966 года с 31-й площадки космодрома Байконур в 1 час 10 минут ночи по местному времени (22 февраля в 20 часов 10 минут UTC) стартовала ракета-носитель «Восход 11А57», которая вывела на околоземную орбиту беспилотный космический корабль «Восход-3КВ» (сер. № 5), получивший в сообщении ТАСС название биологический спутник «Космос-110».
Корабль был выведен на орбиту с параметрами: наклонение орбиты - 51.9 град.; период обращения - 95.3 мин.; минимальное расстояние от поверхности Земли (в перигее) - 187 км; максимальное расстояние от поверхности Земли (в апогее) - 904 км. Помимо собак на спутнике находились различные штаммы дрожжей, образцы сывороток крови, препараты различных белков, некоторые штаммы хлореллы и лизогенных бактерий.
Через 22 дня, 17 марта (16 марта по Гринвичу) спутник успешно приземлился, и в тот же день в семь часов вечера собаки были уже в Москве, в ИМБП. Контейнеры срочно доставили в операционную и стали извлекать собак. Когда с собак сняли капроновые костюмы, врачи увидели, что длительный полет по орбите с высоким апогеем (выше радиационных поясов) собаки перенесли тяжело. У них почти не было шерсти - только голая кожа, опрелости и даже пролежни. Собаки не стояли на ногах и были очень слабыми, у обеих были сильное сердцебиение и постоянная жажда. Медикам пришлось проводить специальные реабилитационные процедуры."

"Реализация программы пилотируемого облета Луны комплексом УР-500К («Протон-К») - 7К-Л1 предусматривала значительный объем исследований по экспериментальной отработке каждой из составляющих частей комплекса…
Помимо решения чисто технических вопросов предстояло изучить как перегрузки при возвращении со второй космической скоростью и радиационная обстановка на лунной трассе скажутся на живых организмах. На этот раз по совету ученых Академии наук для «биологической индикации» трассы в космос решили отправить черепах (Testudo horsfieldi Gray): им не требуется большого запаса кислорода, они могут длительное время находиться как бы в летаргическом сне. Черепах размещали в специальных пеналах, где их практически лишали подвижности.
И лишь в сентябре 1967 года, когда начались запуски полноценных кораблей 7К-Л1, свое место в СА корабля могли занять черепахи, дрозофилы, личинки хрущаков (мучных червей), рассада, посевной материал, бактерии и другие «мелкие» пассажиры. Было выполнено девять попыток запусков корабля типа 7К-Л1 на лунную трассу. Так как советская программа подготовки пилотируемого облета Луны осуществлялась в обстановке строжайшей секретности, вышедшие на трассу корабли получили в открытой печати наименование «Зонд». О неудачных запусках вообще не сообщалось. Отсутствует ясность в вопросе о том, какая именно биологическая "начинка" была в СА каждого из запускаемых кораблей".

"14 сентября 1968 года стартовал корабль 7К-Л1 №9, получивший название «Зонд-5».
…Таким образом, советский космический аппарат с живыми существами впервые в мире облетев Луну, успешно возвратился на Землю.
Черепахи были извлечены из СА уже в Москве в цеху ЦКБЭМ и поступили в распоряжение ученых. Полёт был перенесен черепахами нормально, но по некоторым данным у одной из них из-за перегрузки, достигавшей 20 единиц, при приземлении вылез из орбиты глаз."


Осмотр черепах - первых животных, облетевших Луну в корабле "Зонд-5"

"10 ноября 1968 года стартовал корабль 7К-Л1 №12, получивший после успешного выведения на траекторию полета к Луне, название «Зонд-6».
СА корабля упал на территории космодрома Байконур в 16 км от стартовой площадки (подобных случаев не было ни до, ни после). Корпус СА при падении был смят и разорван, все биологические объекты на борту корабля погибли."

"Корабль 7К-Л1 №11, получивший название «Зонд-7», был запущен 8 августа 1969 года. 11 августа он выполнил облет Луны на расстоянии 1230 км от поверхности и несколько раз сфотографировал Землю и Луну. Полет прошел практически без замечаний, и 14 августа, выполнив успешный управляемый спуск в атмосфере Земли, СА приземлился южнее города Кустанай, не долетев до расчетной точки всего около 47 км. По некоторым сообщениям, в СА были размещены четыре черепахи, а не две, как до этого. Кроме того, в СА этого корабля впервые был размещен антропоморфный манекен ФМ-2, предназначенный для радиологических исследований. Это был единственный полностью успешный полёт КК 7К-Л1 с посадкой на советской территории."

[Visitor]

"Последний запуск лунного корабля Л-1 №14 состоялся 20 октября 1970 года. Корабль, получивший обозначение «Зонд-8», 24 октября успешно облетел Луну на расстоянии около 1200 км. "

"Таким образом, успешный полёт вокруг Луны с благополучным возвращением на Землю совершили три корабля: 7К-Л1 №9, 7К-Л1 №11 и 7К-Л1 №14. Еще один корабль - 7К-Л1 №12, благополучно облетел Луну, но из-за отказа парашютной системы был поврежден при посадке."

Итого, с февраля 1966 года по ноябрь 1968-го было осуществлено четыре удачных запуска КА с биологическими объектами на борту. («Зонд-6» тоже удачный, т.к. "мясо" таки привёз, а больше ничего и не надо было, притом прямо на Байконур).

То, что америкосы блефуют с "Аполлонами" не могло быть не ведомо. И блеф раскрывался просто, эффектно, и с большим позором – мы туда прилетим, а их там не стояло.

Но на полёты дальше земной орбиты к 1969-му году "биологическими объектами" уже был поставлен крест, отчего Келдыш и был невесел. А Леонов писал письма в ЦК КПСС и собирался лететь "зайцем".

А когда с беспредельной наглостью, в первой половине 69-го года америкосы два раза "слетали" к Луне, то через две недели после А-11 стартовал шанс последней надежды – "Зонд-7" с Фёдор Михалычем Вторым и его друзьями (антропоморфный манекен ФМ-2, предназначенный для радиологических исследований, и четыре черепахи, а не две, как до этого).

То, что привёз ФМ-2 сотоварищи неведомо, ведомо только то, что больше "биологические объекты" вдаль не летали. По сей день. (На сайте Института медико-биологических проблем, который этим занимался, вы найдёте, что угодно, но нет там ни малейшего упоминания о ФМ-2, черепашках и прочих дрозофилах).

Крыть было нечем. Лунная программа приказала долго жить.

Тем временем (наглость – второе счастье) "слетал" и А-12- й. В отместку наши в следующем году выловили А-13-й, чем чуть было не погубили "астронавтов", ну а там начался торг и разрядка напряжённости.

До конца года слетал ещё восьмой "Зонд", уже без всяких "биологических объектов", так, скорее по инерции, не пропадать же добру.
В газетах советских появилось сообщение, что мы будем развивать орбитальные станции и автоматические КА, в народе появились анекдоты о полётах на Солнце ночью, но это уже другая история.

Человечеству в большой Космос путь закрыт. Пока, будем надеяться.

Тяжело расставаться с мечтой.
"На пыльных тропинках далёких планет..."

Попутно.
Из интересного рассказа контрадмирала Смолина о том, как 21-го сентября 1968 года в Индийском океане вылавливали "Зонд-5", http://www.avia.ru/press/9949/

"...им очень хотелось захватить спускаемый аппарат, потому что Штаты готовились к запуску на Луну космического корабля 'Аполлон-11', а у них не все было ладно с теплозащитой. Они надеялись получить секрет нашей теплозащитной плитки".

[Alow]

Ух ты! Вот вас то я и попрошу прокомментировать эти ролики:
Слабо!?  
Если найдем общий язык - роликов для обсуждения подкину еще...

Не понял, а что это доказывает?

[Alow]

Странная у вас логика: если никто не сознался – значит не было афёры...
А кто и когда проводил дознание, допрос, а?
Людей говорите не жалели? Так это понятно. Хорошо не жалеть, если имеется для отправки техническая возможность, а у НАСА вот её и не было. Поэтому они не пожалели треть „лунного отряда” (видимо тех, кто по моральным качествам не годился для проворачивания афёры) и физически уничтожили ещё до начала афёры.

Технические то возможности как раз были и есть. Это признал СССР и поэтому отказался от высадки человека на Луну. И траты на создание аферы должны были бы утверждены конгрессом США. А это бы не прошло. Именно реальность чаще всего и выглядит как афера. Особенно для дилетантов

[anton0456]

Технические то возможности как раз были и есть. Это признал СССР и поэтому отказался от высадки человека на Луну.

+@> +@> +@> +@> были и есть!! В цитатник срочно! Это какие же возможности? F-1? Saturn-V? А нах они тогда двигатели у нас покупают? Демпинговые цены, патамучта? Вы, интеллектуалы высокообразованные такие смешные, аж пздц. +@> Да вашей насе до СССР как до Луны на оболони лететь, разгоняясь фейковым двигателем F-1. Возможность только одна-Голливуд. Тут да, СССР проигрывает с треском в этом аспекте.