Не только о лунной афере. ч.10

[EREMA]

Жалко качество плохенькое. Интересно посмотреть с каким ускорением "отбойник" или сверло, или что там было. Упало в отверстие.

Очевидно, что никак не лунное.

[Lbktnfyn-2]

"В то-то и дело, что на Луне такую картинку увидеть было бы странно. Что за ветерок сдул пыль и оставил на пов-ти камушки? "

- Удивительно, что во всём кадре - ни одного ударного кратера небольшого размера! Наверное, мелкие метеориты до Голливуда не долетают....

[EREMA]

"В то-то и дело, что на Луне такую картинку увидеть было бы странно. Что за ветерок сдул пыль и оставил на пов-ти камушки? "

- Удивительно, что во всём кадре - ни одного ударного кратера небольшого размера! Наверное, мелкие метеориты до Голливуда не долетают....

Опять же - бриз с Моря Спокойствия.

[Lbktnfyn-2]

"Хiба ото люди? Собаки, а не люди! Напали на мене iз семи сiл по сiм баб - так елi одгавкалась!"

[joe]

Давление.
Апполон мог "порваться".

Так почему в Союзе не было таких проблем? Амеры так старались раздуть размер своего КК, что экономили на стенках? Никакого запаса прочности. Или просто их носители не могли вывести заявленного веса

[EREMA]

Так почему в Союзе не было таких проблем? Амеры так старались раздуть размер своего КК, что экономили на стенках? Никакого запаса прочности. Или просто их носители не могли вывести заявленного веса

Они, как раз, не экономили на весе, т.к. Ф-1, по их словам, тянул все. Отсюда кислород вместо регенерации, аккумуляторы вместо солнечных батарей...

[vitalyn]

Вся фишка в том - что в этом снимке(как и остальных) такого неповторимо лунного, чего бы нельзя было сделать на Земле? 

На этом снимке неповторимо земного - глубина следа.

вот в чём проблема - механические свойства лунного грунта, доставленного на Землю советскими автоматическими аппаратами "Луна-16", "Луна-20" и "Луна-24", были весьма подробно исследованы - плотность, рыхлость, слипаемость, сминаемость, угол осыпания и т.д., причём, не только в лабораториях на Земле[2], но и космическими аппаратами непосредственно на Луне в естественных условиях залегания[3]. И вот исходя из этих параметров, измеренных у реального грунта, вывод такой - при лунной гравитации, составляющей только 1/6 от земной, человек в скафандре мог оставить следы глубиной миллиметров 5-6, не больше[4]. А тут на снимке - добрых 2 сантиметра. Так что это либо не лунный грунт, а гораздо более мягкая субстанция, либо это не лунная гравитация, а гораздо более сильная (земная).

[vitalyn]

Есть ли в истории советской косманавтики фотокадры, где съёмки в павильоне выдавали бы за съёмки в открытом космосе?

Конечно есть! Например, известный фильм про первый полёт Гагарина (тут это уже неоднократно обсуждалось) - надпись "СССР" на шлеме Гагарина то появляется, то исчезает в разных эпизодах. Кто не в курсе, те устраивают в Интернетах срач на тему "фальсификаторы истории стирают надпись "СССР" со шлема Юрия Гагарина". А в действительности дело было так. Во время первого полёта неизвестно было, в какой точке земного шара может шлёпнутся спускаемый аппарат, поэтому на всякий случай никаких опознавательных знаков на скафандре Гагарина не было. Соответственно, в документальных кадрах на шлеме Гагарина никакой надписи не было. Но тут дело такое, во время документальной съёмки снимают, что получится и как получится, а не то, что красиво смотрелось бы на экране. Что-то нельзя снимать по соображениям секретности, что-то неудачно сняли - дубли-то не предусмотрены. В общем, когда для кинохроники потом снимали отдельные эпизоды, уже и свет выставили, как надо, и ракурсы подобрали, и из кадра всё лишнее убрали, и рекламу бренда на шлеме разместили... Так что все кадры с Гагариным якобы в космосе, где у Гагарина на шлеме есть надпись "СССР" - это кино.

[Laisse]

Ой............как интересно..........и уже так много страничек.................... "=?
Проходила мимо, дай думаю, зайду..........

[Хома Брут]

 

[...]
В общем, когда для кинохроники потом снимали отдельные эпизоды, уже и свет выставили, как надо, и ракурсы подобрали, и из кадра всё лишнее убрали, и рекламу бренда на шлеме разместили... Так что все кадры с Гагариным якобы в космосе, где у Гагарина на шлеме есть надпись "СССР" - это кино.

Мне кажется, нам, если мы желаем сохранить коллективную культурно-историческую память и не превратиться в "недо-протестантов", следует прежде всего сохранить свой традиционный язык символов и знаков. С.Г. Кара-Мурза пишет:

"Принять язык противника или даже друга - значит незаметно для себя стать его пленником.
Положение советского человека оказалось еще тяжелее - перейдя на язык неопределимых понятий, он утратил возможность общения и диалога со "своими" и даже с самим собой. Логика оказалась разорванной, и даже сравнительно простую проблему человек стал не в состоянии сформулировать и додумать до конца. Мышление огромных масс людей и представляющих их интересы политиков стало некогерентным, люди не могут связать концы с концами и выработать объединяющих их проект - ни проект сопротивления, ни проект выхода из кризиса. Они не могут даже ясно выразить, чего они хотят.

Уже вызрело и отложилось в общественной мысли явление, целый культурный проект наших демократов - насильно, через социальную инженерию задушить наш туземный язык и заполнить сознание, особенно молодежи, словами-амебами, словами без корней, разрушающими смысл речи. Эта программа настолько мощно и тупо проводится в жизнь, что даже нет необходимости ее иллюстрировать - все мы свидетели.

Когда русский человек слышит слова "биржевой делец" или "наемный убийца", они поднимают в его сознании целые пласты смыслов, он опирается на эти слова в своем отношении к обозначаемым ими явлениям. Но если ему сказать "брокер" или "киллер", он воспримет лишь очень скудный, лишенный чувства и не пробуждающий ассоциаций смысл. И этот смысл он воспримет пассивно, апатично . Методичная и тщательная замена слов русского языка такими чуждыми нам словами-амебами - никакое не "засорение" или признак бескультурья. Это - необходимая часть манипуляции сознанием.
...неслучайно пресса настойчиво стремится вывести из употребления слово "руководитель". Потому что это слово исторически возникло для обозначения человека, который олицетворяет коллективную волю, он создан этой волей. Слово "лидер" возникло из философии конкуренции. "Лидер" персонифицирует индивидуализм предпринимателя. Удивительно, как до мелочей повторяются в разных точках мира одни и те же методики. И в России телевидение уже не скажет "руководитель". Нет, "лидер Белоруссии Лукашенко", "лидер компартии Зюганов"...

Принять язык противника - значит незаметно для себя стать его пленником, даже если ты употребляешь этот язык, понимая слова иначе, чем противник. Больно видеть, как слепой бредет к обрыву, страшно видеть, когда слепого ведет зрячий убийца, который притворяется слепым, но не намного лучше, когда вести слепого берется, притворяясь зрячим, другой слепой.

Тургенев писал о русском языке: "во дни сомнений, в дня тягостных раздумий ты один мне поддержка и опора". Чтобы лишить человека этой поддержки и опоры, манипуляторам было совершенно необходимо если не отменить, то хотя бы максимально испортить, растрепать русский язык. Зная это, мы можем использовать все эти языковые диверсии как надежный признак: осторожно, идет манипуляция сознанием".

(С.Г. Кара-Мурза, "Манипуляция сознанием").

Лично я вместо "рекламы бренда на шлеме" пишу так: "(при)знак принадлежности к великой державе". Однако указывать кому-то, как и что ему писать, конечно, не смею. Хотя уверен - первым шагом на пути к подлинной свободе должно стать очищение великого русского языка от всех этих мерзких "олбудсменов", "брендов", "киллеров", "тинейджеров", "бой-френдов", "бизнесменов", "мегаполисов", "федералов", "спичрайтеров" и прочее, прочее... Какая гадость!

[Krechet]

Добрые люди помогли найти: Газенко О.Г., Антипов В.В., Парфенов Г.П. Результаты биологических исследований, выполненных на станциях «Зонд-5», «Зонд-6» и «Зонд-7» // Космические исследования. — 1971. — Т. 9, вып. 4. — С. 601—608.

По радиации которую получили черепашки. В среднем это было 3,5 рад. По версии американцев, астронафты получали в среднем по 1 рад.  Да это не смертельные доза. Но разница есть.

[Хома Брут]

Ой............как интересно..........и уже так много страничек.................... "=?
Проходила мимо, дай думаю, зайду..........

Милая Анна, зачем же мимо, - Вас здесь всегда рады видеть!

Кстати, веруете ли Вы в то, что 40 лет назад по Луне разгуливали толпы граждан США?
Прошу дать развернутый ответ. Он будет сродни разлитому Аннушкой подсолнечному маслу из бессмертного булгаковского произведения. В данном случае трамвай Истории уже готов отсечь тупую голову юсанского Берлиоза, имя которому - лунная опупея.

[vitalyn]

Лично я вместо "рекламы бренда на шлеме" пишу так: "(при)знак принадлежности к великой державе". Однако указывать кому-то, как и что ему писать, конечно, не смею. Хотя уверен - первым шагом на пути к подлинной свободе должно стать очищение великого русского языка от всех этих мерзких "олбудсменов", "брендов", "киллеров", "тинейджеров", "бой-френдов", "бизнесменов", "мегаполисов", "федералов", "спичрайтеров" и прочее, прочее... Какая гадость!

Работает!!! (Естественно, я читал "Манипуляцию сознанием".)

Проблема советской идеологии заключалась, на мой взгляд, именно в том, что нас, условно говоря, "учили хорошему", но (используя образ из книг про Гарри Поттера) не учили "защите от тёмных искусств". Соответственно, я считаю, что нужно не только знать язык врага, и уметь им осознанно пользоваться, но и прививать к нему иммунитет у населения (и даже аллергию, как гипертрофированную имунную реакцию - вот смотрите, как хорошо сработало!).

Я же Вам неспроста рекомендовал свеженький роман В.Пелевина "S.N.U.F.F."  "=?

[vitalyn]

Милая Анна, зачем же мимо, - Вас здесь всегда рады видеть!

Кстати, веруете ли Вы в то, что 40 лет назад по Луне разгуливали толпы граждан США?
Прошу дать развернутый ответ. Он будет сродни разлитому Аннушкой подсолнечному маслу из бессмертного булгаковского произведения. В данном случае трамвай Истории уже готов отсечь тупую голову юсанского Берлиоза, имя которому - лунная опупея.

А вот это Вы зря. Вы вынуждаете человека зафиксировать свои убеждения. Впоследствии он будет подсознательно стремиться их защищать, отстаивать, т.е. Вы принудительно создаёте дополнительный психологический потенциальный барьер, который потом придётся с большим трудом преодолевать.

Лучше исходить из предположения, что у человека нет устоявшегося убеждения ("Конечно, Вы всё своё время тратили на повышение своего профессионального уровня, а также уделяли его родным и близким, короче говоря, были слишком заняты, чтобы разобраться в этой нарочито запутанной теме,..."), соответственно, лучше сразу предоставить человеку кучу фактов, чтобы он смог их осмыслить, изменить решение, но, учитывая, что он его ранее не озвучивал, ему будет гораздо легче сказать "Да! Именно так я раньше и чувствовал, а Вы подкрепили моё предчувствие фактами!" нежели признать "Да, я раньше заблуждался, но Вы меня переубедили." (на такой интеллектуальный подвиг способен далеко не каждый человек).

[Хома Брут]

Работает!!! (Естественно, я читал "Манипуляцию сознанием".)

Проблема советской идеологии заключалась, на мой взгляд, именно в том, что нас, условно говоря, "учили хорошему", но (используя образ из книг про Гарри Поттера) не учили "защите от тёмных искусств". Соответственно, я считаю, что нужно не только знать язык врага, и уметь им осознанно пользоваться, но и прививать к нему иммунитет у населения (и даже аллергию, как гипертрофированную имунную реакцию - вот смотрите, как хорошо сработало!).

+

Я же Вам неспроста рекомендовал свеженький роман В.Пелевина "S.N.U.F.F."  "=?

Не поверите, - я как раз собирался поблагодарить Вас за эту ссылку (трех или четырех-дневной давности). Спасибо! )<

[Хома Брут]

Добрые люди помогли найти: Газенко О.Г., Антипов В.В., Парфенов Г.П. Результаты биологических исследований, выполненных на станциях «Зонд-5», «Зонд-6» и «Зонд-7» // Космические исследования. — 1971. — Т. 9, вып. 4. — С. 601—608.

По радиации которую получили черепашки. В среднем это было 3,5 рад. По версии американцев, астронафты получали в среднем по 1 рад.  Да это не смертельные доза. Но разница есть.

Уважаемый Krechet, библиография Лунки рекомендует Вам следующие работы:

http://mirknig.com/knigi/psihologiya/1181345192-gagarin-yua-lebedev-vi.html

В книге достаточно много места уделено теме о влиянии Космоса на человеческий организм (причем из первых рук).

http://astronaut.ru/bookcase/books/spacemed/text/02.htm

И.Б.Ушаков, B.C.Бедненко, Г.П.Ступаков, В.А.Пономаренко, Э.В.Лапаев, Ю.В.Крылов.
"Основные этапы развития отечественной космической медицины".

Работа хороша и сама по себе, и тем, что в ней имеется много ссылок на другие профильные труды.

Приятного чтения!

ЗЫ. По указанной книге лично у меня нет ссылок, но, возможно, кому-то из посетителей Лунки известен адрес, с которого ее можно скачать\почитать.

[Альфа]

Ой............как интересно..........и уже так много страничек.................... "=?
Проходила мимо, дай думаю, зайду..........

Привет, дорогая!

Здесь не просто много интересных страничек.

Здесь именно та тема, где разоблачают ложь амерского агитпропа. Ради прикола зайди и посмотри, что обнаружили любопытные люди с БФ:
http://bolshoyforum.com/wiki/index.php/Категория:Лунная_афера

[Хома Брут]

А вот это Вы зря. Вы вынуждаете человека зафиксировать свои убеждения. Впоследствии он будет подсознательно стремиться их защищать, отстаивать, т.е. Вы принудительно создаёте дополнительный психологический потенциальный барьер, который потом придётся с большим трудом преодолевать.

К Аннушке это не относится. Зная общее, она способна априорно верно оценивать детали - и практически никогда не ошибается. Например, если слон дурно пахнет, она точно знает, что принюхиваться к отдельным частям тела госдепа слона не имеет смысла - будет тот же аромат. В этом она чрезвычайно напоминает мне Феюшку.

Лучше исходить из предположения, что у человека нет устоявшегося убеждения.

По опупее нет, конечно, но есть нечто более ценное - способность сопоставлять и комбинировать "информационные поводы", и, что особенно важно, - делать из полученной информации правильные обобщающие выводы (я в этом много раз убеждался). Советую поближе познакомиться с этой дамой, в которой удивительным образом сочетается казалось бы несочетаемое: гармоничное, прочно устоявшееся цельное сознание, - и ослепительная красота (и опять вынужден вспомнить о Феюшке).

ЗЫ. Ну а по убеждению достаточно одно факта, скажем, из "моей отрасли": американцы якобы привезли с Луны (для всего человечества) сотни кг лунных камней, при этом за 40 лет не выдав за пределы США на исследование ни одного "лунного" камня. Умному более чем достаточно. Впрочем, если встанет вопрос более глубокой аргументации, для работы с дамским сектором у нас есть упомянутая выше Феюшка.

[Хома Брут]

Привет, фея!

Здесь не просто много интересных страничек.

Здесь именно та тема, где разоблачают ложь амерского агитпропа. Ради прикола зайди и посмотри, что обнаружили любопытные люди с БФ:
http://bolshoyforum.com/wiki/index.php/Категория:Лунная_афера

Умница. Впрочем, мне даже вообразить невозможно, чтобы Анна - практически всегда верно оценивающая информацию - уверовала в дикую госдеповскую ахинею с выходками. Что ни говорите, а живой Байкал из окон дома - это не какой-нибудь вонючий Гудзон.

[Альфа]

Привет, фея!

Добрый день, Уважаемый Хома. 

Что ни говорите, а живой Байкал из окон дома - это не какой-нибудь вонючий Гудзон.

Совершенно верно. Сибирский характер. 
Аннушка может вполне поставить на место (ими заслуженное) наших "звёзд" - Корнея и Скуля.