«Евреи - люди, неевреи - животные.» (Талмуд, Брахот 58 а)
«Ибо народ и царства, которые не захотят служить ... [евреям], - погибнут, и такие народы совершенно истребятся.» (ТаНаХ, Йешайяhу; Ветхий Завет Исайя 60:12)
«Когда придёт Машиах все неевреи станут рабами Израилю» (Талмуд, Песикта Раббати 3 6.)
«Нельзя выдавать еврея и его имущество неевреям, даже если он опасный преступник.» (Шулхан Арух, Хошен мишпат 388:9, Кицур Шульхан Арух 183:4)
«Разрешено обманывать нееврея.» (Баба Камма 113 б) (Кицур Шульхан Арух 182:4)
«...пусть не жалеет око ваше, и не щадите; старика, юношу и девицу, и младенца, и жен бейте до смерти...» (Ветхий завет, Иезекииль 9, 5-6.)
«...предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла» (Ветхий Завет, 1-я Царств 15:3)
«Лучшего из нееврев - убей, хорошему среди змиев сокруши мозг».(Трактат Софрим 15, 10 Тосафот)
«Имущество нееврея – это незаселённый уголок: кто первый им завладел, тот и хозяин» (Баба Батра 54 б)

Автор Тема: С Иисуса (Лжехриста и самозванца) начался 2000-летний Холокост евреев?  (Прочитано 11945 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Виктор Губков

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 348
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +6/-14
Губков, хватит юродствовать.
Речь об ЭТАЛОНЕ Торы.
Его нет.
Если есть - скажите, где он.


Вы же знаете, что то что вы ищете нет, и быть не может, вам ведь ни это нужно. Вам хочется донести, что в Торе отсутствует правда и истина.
Для вас она отсутствует. А для тех кто видит, тот принимает, так что мнение других не видящих игнорируется по причине их не зрячести.

Большой Форум


Оффлайн Старик

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6129
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +514/-757
  • Пол: Мужской
  • Математика - ОФИЦИАЛЬНЫЙ язык науки и техники (с)
Вы же знаете, что то что вы ищете нет, и быть не может, вам ведь ни это нужно. Вам хочется донести, что в Торе отсутствует правда и истина.
Для вас она отсутствует. А для тех кто видит, тот принимает, так что мнение других не видящих игнорируется по причине их не зрячести.
1) Тора написана людьми, а не богом.
2) Написана отнюдь не в те времена, которые упоминает, а гораздо позже.
3) Под влиянием политических интересов подвергалась неизвестно каким переделкам и редакции. Эталона Торы не существует. Потому доля вымыслов в ней не поддается учёту.
На ТАКОЙ основе невозможно основать мировоззрение.





Оффлайн Кулов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 21690
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +845/-1838
  • Пол: Мужской
  • тук-тук-тук
Короче, получается, что религия - это опиум для народа

И да и нет.
Смотря в чьих руках и смотря в каких целях.

Однозначно да, потому что любая религия в любых руках является опиумом для народа

Оффлайн Виктор Губков

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 348
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +6/-14
Вы не верите в Бога, никто не собирается вас переубеждать, здесь дискуссия между верующими.
Так что я уважаю ваш выбор, и не пытаюсь вас переубедить, это ваша жизнь и распорядитесь ей как вам угодно, в рамках закона конечно.

Оффлайн Виктор Губков

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 348
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +6/-14
вы просто не слушаете что вам говорят.  Что касается создал ит сотворил.  То там нет разделения ..  

Вот происхождение неба и земли, при сотворении их, в то время, когда Господь Бог создал землю и небо,

Тут просто надо уловить интонацию. .Сначала говорится..вот  их происхождение при сотворении.. . потом просто говорится в то время когда создал их.  

Нет смысла в вашей попытке создать сдесь вопрос.  Нго там нет.

20 И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной.

19 Господь Бог образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных, и привел к человеку, чтобы видеть, как он назовет их, и чтобы, как наречет человек всякую душу живую, так и было имя ей.

В первой главе птиц произвела вода, во второй главе Господь Бог образовал из земли.
Считаете ли вы, что вторая глава не соответствует действительности, не по хронологии событий, а также из чего сотворены птицы? 

Оффлайн Старик

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6129
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +514/-757
  • Пол: Мужской
  • Математика - ОФИЦИАЛЬНЫЙ язык науки и техники (с)
Цитата: Старик
И да и нет.
Смотря в чьих руках и смотря в каких целях.
Однозначно да, потому что любая религия в любых руках является опиумом для народа
Перевод на русский язык этого высказывания Кулова:
"Однозначно да, потому что да"
Кулов, вам самому не смешно?

Оффлайн Кулов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 21690
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +845/-1838
  • Пол: Мужской
  • тук-тук-тук
Однозначно да, потому что любая религия в любых руках является опиумом для народа

Перевод на русский язык этого высказывания Кулова:
"Однозначно да, потому что да"
Кулов, вам самому не смешно?

конечно смешно:
- у меня написано "Однозначно да, потому что любая религия в любых руках является опиумом для народа";
- а вы мне приписываете "Однозначно да, потому что да", и при этом очевидно думаете, что это умно, а это глупо

Оффлайн messi

  • Мелкий, но вонючий
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5066
  • Страна: il
  • Рейтинг: +173/-789
  • Беру в рот у жидов, мусульман и особенно христиан
20 И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной.

19 Господь Бог образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных, и привел к человеку, чтобы видеть, как он назовет их, и чтобы, как наречет человек всякую душу живую, так и было имя ей.

В первой главе птиц произвела вода, во второй главе Господь Бог образовал из земли.
Считаете ли вы, что вторая глава не соответствует действительности, не по хронологии событий, а также из чего сотворены птицы? 

там вроде не сказано что птиц произвела вода.. 

на счет того из чего они сотворены.. Меня этое мало интересует.   

Все вообще изначально создано из ничего.

Оффлайн Владимир Р

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15076
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1620/-1022
  • Пол: Мужской
  • Не зли меня - убью!
   

Все вообще изначально создано из ничего.
Не "из ничего", а из намерения Творца.

Все в прнинципе делается из намерения..
Не бензи! Чепигу тебе в ручку.. :#*

Оффлайн Виктор Губков

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 348
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +6/-14
там вроде не сказано что птиц произвела вода.. 

20 И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной.
21 И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. И увидел Бог, что это хорошо.
22 И благословил их Бог, говоря: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте воды в морях, и птицы да размножаются на земле.

Цитировать
на счет того из чего они сотворены.. Меня этое мало интересует.   

Все вообще изначально создано из ничего.

Если вас мало интересует писание, как вы смеете утверждать, что первая глава не отличается от второй. К чему здесь ваша грязь и нечистота.

Оффлайн messi

  • Мелкий, но вонючий
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5066
  • Страна: il
  • Рейтинг: +173/-789
  • Беру в рот у жидов, мусульман и особенно христиан
20 И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся,
21 И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их,
  Рыбы и пресмыкающиеся ..это не птицы.
Цитировать
Если вас мало интересует писание, как вы смеете утверждать, что первая глава не отличается от второй. К чему здесь ваша грязь и нечистота.
почему это не интересует. Где написано что птицы созданы из воды? Написано что пресмыкающиеся и рыбы.

Да и вообще..меня больше интересует..не то как все создано.. Мы все равно сейчас ничего не поймем.  Самое важное и интересное..это моральные законы..и все что крутится вокруг этого..

Оффлайн messi

  • Мелкий, но вонючий
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5066
  • Страна: il
  • Рейтинг: +173/-789
  • Беру в рот у жидов, мусульман и особенно христиан
Не "из ничего", а из намерения Творца.

Все в прнинципе делается из намерения..
можно и так сказать.

Оффлайн Владимир Р

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15076
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1620/-1022
  • Пол: Мужской
  • Не зли меня - убью!
20 И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной.
21 И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. И увидел Бог, что это хорошо.
22 И благословил их Бог, говоря: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте воды в морях, и птицы да размножаются на земле.

20. И сказал Б-г: Да воскишат воды кишащим, существом живым, и птица полетят над землей в виду свода небесного! 21. И сотворил Б-г больших чудищ и всякое существо живое ползающее, какими воскишели воды, по виду их, и всякую птицу крылатую по виду ее. И видел Б-г, что хорошо. 22. И благословил их Б-г так: Плодитесь и умножайтесь, и наполняйте воды в морях, а птица пусть умножается на земле.
http://chassidus.ru/library/tora_inline/bereyshis/bereyshis.htm

Творец один и един.

Никто кроме Него ничего не сотворяет.

Говорить о том, что помимо Него могут быть другие силы могут только идолопоклонники. 
Не бензи! Чепигу тебе в ручку.. :#*

Оффлайн Владимир Р

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15076
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1620/-1022
  • Пол: Мужской
  • Не зли меня - убью!
Не бензи! Чепигу тебе в ручку.. :#*

Оффлайн Виктор Губков

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 348
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +6/-14
  Рыбы и пресмыкающиеся ..это не птицы.  почему это не интересует. Где написано что птицы созданы из воды? Написано что пресмыкающиеся и рыбы.

Да и вообще..меня больше интересует..не то как все создано.. Мы все равно сейчас ничего не поймем.  Самое важное и интересное..это моральные законы..и все что крутится вокруг этого..

Внимательно читайте Битие 1 глава, не требуется ваше понимание как сотворено, требуется не искажать слово Божие, и верить как написано. Другое дело что вы не верите писанию, то так и скажите.

Оффлайн Виктор Губков

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 348
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +6/-14
Творец один и един.

Никто кроме Него ничего не сотворяет.

Говорить о том, что помимо Него могут быть другие силы могут только идолопоклонники. 

Что вы этим хотите сказать, поясните пожалуйста.

Оффлайн Kuznez

  • Путлеровец на максималке
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 71607
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1916/-1779
  • Основатель новой религии Солнца. Жрец Ра!
 :)

Вопрос  ко всем, кто участвует в дискуссии. Как же так, что какая-то маленькая секта евреев, которая распространяла новое учение, овладела умами всего человечества,которые в своём большинстве были Язычниками, и в первую очередь римляне и греки, на то время самые передовые цивилизации Мира, обладающии  развитыми, ученьями в философии и религии? Как же так, что столь великая цивилизация рухнула, от Слова Бога, которое несли, в мирском отношении, слабые последователи Христа?

Далее, компиляция, из «Заветов 12 патриархов» (II–I вв. до н. э.) от лица Иуды говорится:

«восстанет человек от семени моего, как солнце правды, ходя вместе с людьми в кротости и правде; и никакого греха не обретется в нем. И отверзнутся над ним небеса, чтобы излить дух благословения Отца святого, и он сам изольет дух благости на вас. И будете ему сынами во истине, и будете ходить в повелениях его первых и последних. Это отрасль (o` blasto,j) Бога всевышнего (см. Ис 11:1; Иер 23:5; Зах 3:8, –– Б. Д.), и это источник, всем подающий жизнь» (24:1–4). «Сам он чист от греха, — пояснялось в Псалмах Соломона (ок. 40 г. до н. э.), — чтобы владычествовать над народом великим; обличит начальников и истребит грешников силою слова. И не изнеможет он во дни свои у Бога своего, ибо Бог соделал его сильным в духе святом и мудрым в совете разума с силою и правдою... Слова его очищены огнем (ср. Лк 3:16; 1 Кор 3:13. — Б. Д.) более, чем самое лучшее многоценное золото. В синагогах он будет судить колена народа освященного; слова его как слова святых в среде людей освященных» (17:36–37, 42–43).

 g<g
Страна по имени Русь, где будет Воля и Свобода!
Достоевский  считал,  что  атеизм - болезнь жидовская, что он противен русскому  народу.
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=187406.0

Оффлайн Владимир Р

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15076
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1620/-1022
  • Пол: Мужской
  • Не зли меня - убью!
Что вы этим хотите сказать, поясните пожалуйста.
Ваша цитата Торы неверна.

Отсюда и ошибочное мнение, что
 да произведет вода пресмыкающихся,  
  которых произвела вода,  
Ни "вода", ни "земля", никто другой, кроме Него ничего не производят, в этом и других Мирах есть только одна сила - это Творец.

Утверждать обратное - идолопоклонство.
« Последнее редактирование: 11 Декабрь 2011, 23:55:02 от Владимир Р »
Не бензи! Чепигу тебе в ручку.. :#*

Оффлайн Владимир Р

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15076
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1620/-1022
  • Пол: Мужской
  • Не зли меня - убью!
:)

Вопрос  ко всем, кто участвует в дискуссии. Как же так, что какая-то маленькая секта евреев, которая распространяла новое учение, овладела умами всего человечества,которые в своём большинстве были Язычниками, и в первую очередь римляне и греки, на то время самые передовые цивилизации Мира, обладающии  развитыми, ученьями в философии и религии? Как же так, что столь великая цивилизация рухнула, от Слова Бога, которое несли, в мирском отношении, слабые последователи Христа?

1. Евреи никогда ничего не распространяли и пока не собираются. В Иудаизме прозелитизм запрещен.
2. Греки ни при чем. Греческая цивилизация [идеология] разрушилась еще до возникновения Римской. Иудаизм они не переняли ни в каком виде.
3. "Последователи" ни при чем. Идея единобожия более прогрессивна по сравнению с идолопоклонством, просто римские язычники переняли идею единобожия у Иудеев, есс-но, подогнав под свои условия.

 
Не бензи! Чепигу тебе в ручку.. :#*

Оффлайн Виктор Губков

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 348
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +6/-14
Ваша цитата Торы неверна.

Отсюда и ошибочное мнение, чтоНи "вода", ни "земля", никто другой, кроме Него ничего не производят, в этом и других Мирах есть только одна сила - это Творец.

Утверждать обратное - идолопоклонство.

20 И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной.
21 И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. И увидел Бог, что это хорошо.
22 И благословил их Бог, говоря: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте воды в морях, и птицы да размножаются на земле.

Бог приказал воде, и она исполнила, о каком идолопоклонстве вы ведёте речь. 


Большой Форум