Здравый взгляд на Холокост. Предисловие...

[А. Ю. Экономов]

   Ты мне толкуй то, чего сам не понимаешь, а только цитируешь. Отсюда и темы твои "аргументированные" - пустопорожние.

Я просто буду удалять твои сообщения ввиду их бессодержательности и наглости -  в конце концов твоя понятийная тупость, это не мои трудности.
*

Парадоксальная особенность трудов, пытавшихся в прошлые годы любой ценой доказать абсурдность тезиса о существовании газовых камер, заключается в том, что ни в одной из них нет конкретного материала относительно этих газовых камер. Нет ни одной фотографии, ни одного чертежа, ни одного макета, которые демонстрировали бы читателю общий вид хотя бы одной единственной газовой камеры и помогали ему понять, как она функционирует технически. Последняя в этом плане попытка экстерминистов, т.е. сторонников холокоста, относится к 1989 году. Сердж и Беата Кларсфельды поступили тогда неосмотрительно, опубликовав на английском языке огромный труд французского фармацевта Жана-Клода Прессака 'Техника и функционирование газовых камер в Освенциме".

Название книги не соответствует ее содержанию. В этом монументальном труде нет даже слабого намека на то, как же все-таки выглядит газовая камера и как она работала.

Многие ревизионисты не понимают, что достаточно задать их противникам один простой вопрос: "Покажите или нарисуйте мне газовую камеру нацистов!", равнозначный вопросу: "Покажите или нарисуйте мне платье (на самом деле голого) короля!" или "Покажите или нарисуйте мне физический объект, в наличие которого я должен поверить". И потом, только потом, можно вести спор, существует или нет это поразительное орудие уничтожения.

Имеется куча информации для желающего узнать, что такое, например, дом, мотор, оружие, атомная электростанция, печи крематория, газоокуривающая камера для обучения новобранцев обращению с противогазом, дезинфекционная камера для одежды, газовая камера для фруктов... Интересующийся может воспользоваться обычной или технической литературой, посмотреть специальные или общие справочники и энциклопедии. Он найдет в них снимки, макеты и технические описания. Но если человек, обвиняющий немцев в изобретении и применении орудия массового уничтожения, самого страшного из когда-либо придуманным человеческим разумом, захочет узнать, как все-таки это орудие выглядело, то он... ничего не найдет! Ничего кроме, пожалуй, нескольких снимков или эскизов с простеньким пояснением - "газовая камера". Подобное молчание исторических, научных и технических трудов, справочников и энциклопедий говорит само за себя.

И никакой Трибунал или суд опровергнуть вышеизложенное не в состоянии. 

Можно, конечно сказать, что ГК видели многие, но что именно эти многие видели?
*
Однако дадим слово нюрнбергским документам:

Как явствует из нижецитируемого диалога между американским обвинителем Джексоном и Альбертом Шпеером, нацисты - вопреки общепринятому мнению - знали, для чего применять атомную энергию. Естественно, не для борьбы с союзниками, а для убийства евреев:

"Джексон: Верно ли, что отдельные эксперименты и исследования проводились также в области атомной энергии?

Шпеер: К сожалению, мы не сумели продвинуться столь далеко - наши лучшие силы, занятые в исследовании атома, эмигрировали в Америку, и поэтому в этой области мы сильно отстали и нам требовалось еще год-два, чтобы, возможно произвести расщепление атома...

Джексон: Мне передали информацию об одном эксперименте, проведенном близ Освенцима, и я хотел бы выяснить, знали Вы о нем или слышали что-нибудь. Целью этого эксперимента было создание быстрого и эффектного способа, благодаря которому можно было быстрейшим способом уничтожать людей, не расстреливая, убивая газом или сжигая их, как это делалось ранее. Как мне сообщили, данный эксперимент проводился следующим образом: 20 000 евреев поселили в небольшой, специально выстроенной временной деревеньке. Затем при помощи новоизобретенного разрушительного средства их почти мгновенно уничтожали и таким образом, что никто из них не оставался в живых. Возникавшая при взрыве температура в 400-500 градусов бесследно испепеляла людей" (1МТ XVI, р. 579-580).

Любопытно, что, располагая такой чудо-техникой уничтожения, немцы иногда применяли столь примитивные средства, что можно серьезно сомневаться в прославленной немецкой практичности.

"Советских граждан заставляли влезать на дерево, которое затем спиливали. Дерево падало и люди на нем убивались" (1МТ VII, р. 640).

[А. Ю. Экономов]

А тебя разве возможно разоблачить? Те сцы в глаза - скажешь - божья роса...

Это пустой текст. Ты разоблачи, а потом утверждения делай.

[Skabichevsky]

http://college.usc.edu/vhi/otv/otv.php?gclid=CK6ph43T2JgCFQw9GgodgndLcw
http://www.holocaustsurvivors.org/survivors.php
http://www.holocaustsurvivors.org/data.show.php?di=list&da=photos&so=title
http://holocaust.umd.umich.edu/
http://www.historyplace.com/worldwar2/holocaust/h-statistics.htm
http://www.kawvalley.k12.ks.us/schools/rjh/marneyg/05_holocaust-projects/05_sobba_causes-statistics.htm
http://www.teacheroz.com/holocaust.htm
http://www.shoaheducation.com/camps/statistics.html
http://www.garfield.library.upenn.edu/histcomp/holocaust_ti/node/1628.html
http://cghs.dadeschools.net/holocaust/fsolution.htm
http://www.ushmm.org/wlc/article.php?lang=en&ModuleId=10007271

надо еще?

[А. Ю. Экономов]

надо еще?

Мне известна эта дебильная методика... - нате  вам побольше, типа я доказал.   Ты доводы здесь предъявляй, а ссылки я и сам могу дать...

[ARAB]

Экономов, я даже завидую Вашему упорству, да только с ними бесполезно обсуждать эту тему, и вы и я и все непредубеждённые люди давно знают цену этой их мистификации, но толку-то....разве  событие 9/11,
чем либо принципиально отлично от Лохокоста? ....ВСЕМ И ВСЁ ЯСНО и САМИ ЕВРЕИ ЛУЧШЕ НАС С ВАМИ ЗНАЮТ, ЧТО ИХ СОБСТВЕННЫЕ ДОВОДЫ - ПОЛНАЯ ЛОЖЬ И АХИНЕЯ, НЕ ПОДКРЕПЛЯЕМАЯ НИЧЕМ, НИ НАУКОЙ, НИ ЭТИКОЙ...только им это ПОХ.Ю, причём АБСОЛЮТНО...они ИНАЧЕ не могут, ИНАЧЕ, вся их ПРЕСЛОВУТАЯ КОНКУРЕНТОСПОСОБНОСТЬ среди прочих народов рухнет, как песчаный замок...ибо по факту её тоже НЕТ.
ИХ удерживает от признания своей неправоты ЖИВОТНЫЙ ИНСТИНКТ САМОСОХРАНЕНИЯ, тут бесполезно взывать к РАЗУМУ. 

[Шляпник]

http://college.usc.edu/vhi/otv/otv.php?gclid=CK6ph43T2JgCFQw9GgodgndLcw
http://www.holocaustsurvivors.org/survivors.php
http://www.holocaustsurvivors.org/data.show.php?di=list&da=photos&so=title
http://holocaust.umd.umich.edu/
http://www.historyplace.com/worldwar2/holocaust/h-statistics.htm
http://www.kawvalley.k12.ks.us/schools/rjh/marneyg/05_holocaust-projects/05_sobba_causes-statistics.htm
http://www.teacheroz.com/holocaust.htm
http://www.shoaheducation.com/camps/statistics.html
http://www.garfield.library.upenn.edu/histcomp/holocaust_ti/node/1628.html
http://cghs.dadeschools.net/holocaust/fsolution.htm
http://www.ushmm.org/wlc/article.php?lang=en&ModuleId=10007271

надо еще?

-Что это?
-Долларс...
-Что Вы мне эти бумажки суёте?Вы мне деньги давайте!(с)
В смысле буковки не русские.

[Июльский]

Экономов, я даже завидую Вашему упорству, да только с ними бесполезно обсуждать эту тему, и вы и я и все непредубеждённые люди давно знают цену этой их мистификации, но толку-то....разве  событие 9/11,
чем либо принципиально отлично от Лохокоста?

   АРАБ, сколько нужно замочить арабов для признания наличия арабского Холокоста? Миллионов 10 или 100000 хватит? Или 100000 не уничтожение?
   Уничтожение. И совершенно верно будет так и расценено при наличии государственной официальной политики, направленной на уничтожение арабов. Или не так?
   Ну западло слово Холокост, говори геноцид - то же самое. Как геноцид армян в Турции был.
   При провозглашении Израилем политики полного уничтожения арабов - будет разговор о геноциде арабов, даже если успеют замочить только пару сотен и независимо от способа убийства.
   Точно также, как был геноцид цыган во Второй мировой, хотя их уничтожали не в таких количествах, как других.
   В чем проблема? А ваша с Экономовым проблема только в неприятии евреев. Вот и все.

[ARAB]

Неправильно товарищ Июльский рассуждаете. За Экономова не скажу (чужая душа -потёмки), а у меня личностного отношения в виде неприятия евреев нет, не было, и не будет....Более того, много приятелей и коллег -евреев, девушки по молодости штуки три точно были этого роду-племени, дочку родную на семитолога выучил...Здесь на форуме, хоть и поругиваемся регулярно, но с удовольствием посидел бы в компании с Пашуткой, Мубаем, Шерутимычем (хотя он ещё тот еврей)... Только обобщать не надо. Когда я пишу еврей и дальше -негативный оттенок, это не означает, что все евреи мира мне несимпатичны...отнюдь. Просто писать "жид" да ещё и в противоположность "еврею" по-моему, глупо...т.к. это полные синонимы..., а каждый раз писать про то, что "я говорю только о тех евреях, которые благодаря деятельности олигархических кругов во главе с Рокфеллерами...."...жалко и время и "бумагу"...
И ещё, здесь, я волей-неволей ВЫНУЖДЕННО ЛУКАВЛЮ, так как "миф о Холокосте" (извините, но я стою именно на этой точке зрения) поддерживает АБСОЛЮТНОЕ большинство евреев, как ненавистные мне..., так и вполне симпатичные....В этом и заключена основная трагедия евреев , посмотрите внимательно на подпись под моими постами...неужели Вам не ясно, что основную массу евреев "лохокостники" просто КУПИЛИ за поддержку ими этого мифа, мифа на котором эта мразь - Рокфеллеры и Ко превратила победу союзников над Гитлером в победу "ДОЛЛАРА", а трагедию многих сотен тысяч расстрелянных, повешенных, забитых, измождённых голодом евреев Европы эта же мразь сфальсифицировала и до бесстыдства гипертрофировала ТОЛЬКО для оправдания создания "идеократического" по форме, и "бандитско-колонизаторского" по содержанию т.н. "государства Израиль", который за счёт своего существования в самом нефтеносном регионе мира, обеспечивал ДОЛЛАРУ реальное покрытие. Евреи всего мира, получали за это эти зелёные бумажки во всех синагогах и ульпанах, так как себестоимость печати 100 долларовой купюры никргда не превышала 7 центов, и ущерба для оплаты интересов олигархов еврейской ФРС не было, зато благодаря своему преимущественному положению в финансовом отношении в любом народе галахи, евреи продвигались и продвигали и продвигают коррупцию в любые национальные элиты...Где в моём длинном предложении неувязки? Правильно, их нет. А Холокост, когда из 18 млн евреев погибло не более 500 000, на фоне того, что погиб   каждый 4-ый белорус или каждый 10 русский и татарин и немец...кощунство. Он мог бы быть и считаться трагедией в Израиле (раз уж таковой имеет место быть), в еврейских общинах любой страны...но вы же из него делаете общечеловеческую трагедию. А фраза "хотим, чтобы ни одному народу на Земле не довелось пережить такое" -сама по себе прекрасна, но только если забыть Вьетнам, Корею, Никарагуа, Анголу, Афганисан, Ирак, Палестину, Гренаду, Чили....и Россию времён 90-х..., не получается забыть.

[А. Ю. Экономов]

    а не тупо вопить что ГК...

Давай чертёж ГК.

[А. Ю. Экономов]

все непредубеждённые люди давно знают цену этой их мистификации... 

Нужно, чтобы непредубеждённых людей становилось как можно больше.  Многие ведь верят в Холокост "на автомате", а нужно-то всего-навсего задать несколько правильных вопросов, получить на них ответы и не обращать внимание на мнение пустоголового большинства.

[Волхв]

     Экономов, а Вы знаете, почему только о евреях говорят? Если, например, погибла треть всех белорусов - и полное молчание об этом, никто почти не упоминает. В чём причина?

[А. Ю. Экономов]

     Экономов, а Вы знаете, почему только о евреях говорят? Если, например, погибла треть всех белорусов - и полное молчание об этом, никто почти не упоминает. В чём причина?

Не  треть, конечно... и нельзя сказать, что имеется молчание, но мысль понятна.  А в чём причина...? Ну, наверно, будет  сказано, что белорусы не уничтожались как народ и такие потери связаны просто с войной.  Вообще нацисты уничтожали советских людей в весьма немалом количестве, но это теперь как-то похрен - есть общечеловеческие ценности и пострадавшие жиды разных национальностей при них... Вот так.

[А. Ю. Экономов]

   Подтирать ты наловчился. И мой пост снес.
   

Прошу изложить свои соображения (согласие, возражения, другие возможные высказывания),  как по поводу содержания самой книги, так и по поводу данного предисловия. 

Сообщения не содержащие здравой аргументации будут удалены.

[Феликс Эдмундыч]

Я просто буду удалять твои сообщения ввиду их бессодержательности и наглости -  в конце концов твоя понятийная тупость, это не мои трудности.

Ты сначала свои удали. Кроме переливания из пустого в порожнее в них НИЧЕГО нет.

Однако дадим слово нюрнбергским документам:

Как явствует из нижецитируемого диалога между американским обвинителем Джексоном и Альбертом Шпеером, нацисты - вопреки общепринятому мнению - знали, для чего применять атомную энергию. Естественно, не для борьбы с союзниками, а для убийства евреев:

Что это доказывает? И что такое "нюрнбергские документы"?
Например судебные протоколы это "документы"? Конечно!
Но в этих же самых документах стоит, что любой из нацистских преступников невиновен - они сами так утверждали и это записано в протоколах.
Т.е., ссылаясь на "нюрнбергские документы" можно "доказать" ВСЕ что угодно.

На кого рассчитана такая "аргументация"? На людей, очевидно, просто беспредельно глупых. Которые, к тому же, никогда не задают неудобных вопросов и понятия не имеют, что такое судебный процесс.

Судебный процесс это, прежде всего, судебное следствие. В ходе которого допрашиваются свидетели как обвинения так и защиты. Свидетели говорят разные вещи. Иногда очень удивительные. Судьи их выслушивают, одним верят, другим нет. И основывают свой приговор на показаниях, которые считают достойными доверия.
И коню средней интеллигентности понятно, что обоснованность и юридическую корректность приговора определяет не то или иное показание того или иного свидетеля, а ПРИГОВОР. Суд вообще отвечает только за приговор, но никоим образом не за слова свидетелей, адвокатов или прокуроров. Непонятно это только законченным глупакам.

Что произошло в данном случае? Один из обвинителей (не судей!) получил какую-то информацию о неком новом оружии. И проверил ее, задав вопрос Шпееру. Шпеер ответил, что ничего об этом не знает. На этом дело и закончилось. КАКИМ образом этот диалог хоть в малейшей степени может скомпрометировать Нюрнбергский ПРИГОВОР?

И почему г-да отрицатели постоянно цепляются к отдельным показаниям, которые для вынесения приговора НИКАКОЙ роли не играли? Очевидно оттого, что к приговорам прицепиться не очень получается?
Знакомясь с такими "доводами" следует всегда просто спрашивать:
а какой приговор был на них основан? в какой серьезной научной работе по теме они послужили основой для значимых принципиальных выводов?
Если никакой приговор и никакие принципиальные научные выводы на таких показаниях НЕ основывались, то о чем вообще речь? Вопрос закрыт, говорить не о чем.

[Феликс Эдмундыч]

     Экономов, а Вы знаете, почему только о евреях говорят? Если, например, погибла треть всех белорусов - и полное молчание об этом, никто почти не упоминает. В чём причина?

Не треть, а четверть.
И не белорусов, а жителей Белоруссии (среди жертв значительную часть составили евреи Белоруссии).
И не молчат. В Белоруссии память своих жертв чтут.
А что Вы об этом не знаете - так отвлекитесь немножко от евреев и увидите.

[Феликс Эдмундыч]

Нужно, чтобы непредубеждённых людей становилось как можно больше.  Многие ведь верят в Холокост "на автомате", а нужно-то всего-навсего задать несколько правильных вопросов, получить на них ответы и не обращать внимание на мнение пустоголового большинства.

И где ж твои вопросы?

По использованию синильной кислоты для дезинсекции:
http://www.holocaust-history.org/works/peters-1933/htm/intro00.htm
Факсимиле на немецком, перевод на английский

А вот тут документ, из которого следует, что мощность в 80 000 кремаций за месяц в Аушвице рассматривалась как недостаточная:
http://www.holocaust-history.org/auschwitz/topf/
На немецком и английском. Данные по "производительности" отдельных типов печей.

[А. Ю. Экономов]

И где ж твои вопросы?

По использованию синильной кислоты для дезинсекции:
http://www.holocaust-history.org/works/peters-1933/htm/intro00.htm
Факсимиле на немецком, перевод на английский

А вот тут документ, из которого следует, что мощность в 80 000 кремаций за месяц в Аушвице рассматривалась как недостаточная:
http://www.holocaust-history.org/auschwitz/topf/
На немецком и английском. Данные по "производительности" отдельных типов печей.

А вопросы во вступлении, в частности,  и ответы на них не получены. Метод же забалтывания  в виде "а посмотрите тут, а посмотрите там...", используй при общении с себе подобными - на меня такой метод впечатления не производит.

[Феликс Эдмундыч]

На тебя вообще ничего впечатления не производит - ни факты, ни здравый смысл, ни логика.
Подтирать ты мастер. И переливать из пустого в порожнее. Но это и все, что ты умеешь.
На все твои "вопросы" давно отвечено. И это даже ты знаешь.

[А. Ю. Экономов]

Что это доказывает?

Разве было сказано, что это доказательства?

[А. Ю. Экономов]

На тебя вообще ничего впечатления не производит - ни факты, ни здравый смысл, ни логика.
Подтирать ты мастер. И переливать из пустого в порожнее. Но это и все, что ты умеешь.
На все твои "вопросы" давно отвечено. И это даже ты знаешь.

Балаболь сколько вздумается. Каждый, кто прочитает вступление,  может убедиться в том, что на вопросы в нём содержащиеся, ответов не имеется.