Кровавый повар Путина О поддельных лунных снимках LRO Сергей Брилев британский шпион Про мелкобуржуев и мелкобуржуйство Система телевизионного, дистанционного наведения Фау-2 (1945г.) и история Фау Карамазовы дворяне, не вписавшиеся в рынок Крепости эффективных барыг и спекулянтов Почему все кадры с Луны не далее 19 метров? ч.3 Ракета, сбившая MH-17. Развитие сюжета Гонения на Аум Синрикё или великомученик Асахара
Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство (например, называет удушение Польши, Украины и т. д. "защитой отечества" великороссов), такой раб есть вызывающий законное чувство негодования, презрения и омерзения холуй и хам.
Ленин В. И. (О национальной гордости великороссов)

Бокланопостит

 

Бергсон

Сегодня в 09:05:07
Такое вот у Путлера получилось государство, которое он предлагает защищать от народа и дальше. j)9#
 

Driver1

18 Декабрь 2018, 23:34:25
 )*<
 

Nestor

18 Декабрь 2018, 23:34:01
 

Nestor

18 Декабрь 2018, 23:32:52
 

Nestor

18 Декабрь 2018, 23:31:07
Бергсон! Это для тебя Штирлиц нашего двора, художница Анжела Джерих  /очень сильная художник/
 

Бергсон

18 Декабрь 2018, 15:33:17
 

@Лариса@

18 Декабрь 2018, 13:30:48
И про бывшего мастодонта:
::)
 

Antediluvian

18 Декабрь 2018, 13:13:21
У Коли Копейкина не только про Ленина и Троцкого, но и про юродивую бабушку картина имееццо:

  @-  @-  @-
 

@Лариса@

18 Декабрь 2018, 12:38:56
 

Бергсон

18 Декабрь 2018, 12:01:39
Сегодня завтра будет вчера, а завтра вчера будет сегодня... (В.Кличко)
 

@Лариса@

18 Декабрь 2018, 10:36:18
Я родился на земле, а какое-то мурло будет указывать, о чём мне думать."
 

@Лариса@

18 Декабрь 2018, 10:35:52
я хочу сказать тому, кто запрещает: зачем ты лезешь своей свиной харей в калашный ряд? Это мои личные фантазии.
 

@Лариса@

18 Декабрь 2018, 10:33:40
Еще цитата:
"Художники воплощают фантазии в произведениях искусства. Когда эти фантазии запрещают, любые, неважно какие, связаны они с политикой или нет, я хочу сказ
 

@Лариса@

18 Декабрь 2018, 10:28:38
Познакомишь? ^-^
 

@Лариса@

18 Декабрь 2018, 10:27:53
"Профессионализм в искусстве, как и в жизни — это одно из зол, с которым мы боремся, начиная с себя."
Н.Копейкин.
 ^-^
 

Antediluvian

18 Декабрь 2018, 10:26:35
Сама и поговори, он уж лет 20 как в Питере.    @-
 

@Лариса@

18 Декабрь 2018, 10:24:31
Поговори с ним, точно ли синие занавески- это синие занавески. ::)
 

Antediluvian

17 Декабрь 2018, 23:58:41
Николая Копейкина лично знаю. Это наш, белгородский. )))
 

Бергсон

17 Декабрь 2018, 18:48:56
Не хотите Парижа — не злите народ!  `%?

nailfor

17 Декабрь 2018, 11:11:17
да да, защити нас от полоумного Мастерова  ./.
 

Бергсон

17 Декабрь 2018, 08:51:03
Смотрите в разделе «Культура» картины Васи Ложкина и Николая Копейкина, этих гениев современности.
 

Gravio

17 Декабрь 2018, 06:17:46
Ванятко не упертый..Оно просто ..тупенькое..ШРМ так сказать... ./.
 

Бергсон

16 Декабрь 2018, 23:02:17

ISSEN

16 Декабрь 2018, 19:39:53
Горин, упёртый бездарь, подставь цифры и поймёшь, что в дерьме сидишь.
 

hohloman

16 Декабрь 2018, 16:35:00
гдє-то в дєбрях рєсторана ,
 Гражданіна Єпіхвана ,
В.альцман совратіл на Грєх !..
 

Бергсон

16 Декабрь 2018, 10:56:32
 

Semenkoff

16 Декабрь 2018, 08:30:12
Всех казахов с Днем Энергетика! :)
 

hohloman

15 Декабрь 2018, 22:21:41
Єпіфан казался - жадным , хитрым , умным , плотоядным ... (с)
 

Kuznez

15 Декабрь 2018, 21:12:43
Каждый больной,рассказывает санитару о своём наболевшем. ./.

ISSEN

15 Декабрь 2018, 19:03:33
Товарищ-хам, Иван Горин, у вас опять решение задачи неверное! Почему удалили правильные подсказки?
 

hohloman

15 Декабрь 2018, 16:43:33
На Саакашвілі знайшли закон, який дозволяє з мішком на голові вивозити до Польщі, а на Медведчука закона немає. Так і живемо.
 

Бергсон

15 Декабрь 2018, 10:10:28
Что вы волнуетесь за этих людей? Ну, вымрет тридцать миллионов. Они не вписались в рынок. Не думайте об этом — новые вырастут. (А. Чубайс)

ISSEN

14 Декабрь 2018, 22:01:59
Что за хамство Ивана Горина в теме "Блок"? Удалил за критику решения и закрыл тему.
 

Бергсон

14 Декабрь 2018, 18:07:04
 

Мастеров АВ

14 Декабрь 2018, 14:27:30
А лучше бы потратил силы на то, чтобы защитить нас от скоморохов.
 

Мастеров АВ

14 Декабрь 2018, 14:25:58
Впрочем...
Ншёл.
 

Мастеров АВ

14 Декабрь 2018, 14:24:19
Нее...
Бергсон, сравни мою картинку, и картинку Админа.
А может у тебя косоглазие ?
(у жидов это часто...)
 

hohloman

14 Декабрь 2018, 13:54:23
- Полёт Гагарина в космос — 1961 г.
- Первая туалетная бумага — 1969 г.
Восемь лет вытирали жопу новостями о космических победах.
 

Бергсон

14 Декабрь 2018, 13:47:37
Мастеров дислексик не отличающий "права" от "лева". При таком положении вещей ему ничего невозможно объяснить.
 

Мастеров АВ

14 Декабрь 2018, 12:19:50
 

Бергсон

14 Декабрь 2018, 12:08:05
Если не Путин, то кто уничтожит Россию?   -=*=-

Админ

13 Декабрь 2018, 15:49:56
 

Мастеров АВ

13 Декабрь 2018, 11:50:34
ПОВТОРЯЮ: Крестик расположенный справа сворачивает всю панель, как показано на скриншоте, но чтобы крестить увидеть, нужно выйти из темы в раздел.
 

Бергсон

13 Декабрь 2018, 09:52:35
Слова "Путин", "война" и "смерть" - это синонимы.  -=*=-

Караванбаши

13 Декабрь 2018, 09:29:51
ничего не наебнулось. все осталось.
 

Бергсон

12 Декабрь 2018, 22:52:24
В годы войны наш Kuznez сотрудничал с немцами. №*:^
 

Nestor

12 Декабрь 2018, 22:03:58
Моё поколение тихо редеет, оно замолчало, как будто запнулось, мы преданы были отменной идее - свободе, которая так наебнулась
 

Бергсон

12 Декабрь 2018, 20:58:41
 

Nestor

12 Декабрь 2018, 20:47:31
наконец-то счастливый
я взобрался на Фудзи
и когда задрожали колени
на самой вершине
проснулся
 

Бергсон

12 Декабрь 2018, 20:03:29
Журнал Time признал Ларису с БФ баобабом года!  ::)
 

Nestor

12 Декабрь 2018, 18:55:57
  Что б вам жить в век перемен!  ./.
 

Бергсон

12 Декабрь 2018, 11:26:35
Но остался один сребролюбец-содомит Горбачёв и семя его гнилое вновь проросло. Так опусти серп свой на Землю, Господи ибо Земля готова к жатве.  -*'
 

hohloman

12 Декабрь 2018, 10:49:39
Хтось задумувався , чому на Дуремарщині справжні Герої - мертві (Чорновіл , Музичко , Мужчіль , Кузьменко , Гонгадзе і т.д.) , а ті , які носять цей титул - кінчені покидьк
 

Бергсон

11 Декабрь 2018, 19:13:08
 

Nestor

11 Декабрь 2018, 19:06:17
Молитва коммуниста.

Неудобно, хлопотно о себе самом
Думать и стараться ночью, даже днем
Ни тебе парткома, где же мой местком?
Сирый и убогий, тяжко мы живем

Хорошо в
 

nusel10

11 Декабрь 2018, 14:37:28
В мире есть много богов
И каждый из них артист -
Имеет своих дураков.
.Евангелие от Иоанна 10 стих 34. Ответил им Иисус: не написано ли в Законе вашем: "Я сказал: вы – боги
 

Бергсон

11 Декабрь 2018, 11:11:14
Владимир Ильич послан был Господом дабы покарать погрязших во грехе и похоти Мечом Пламенным!  +/
 

Driver1

11 Декабрь 2018, 10:54:02
 "@
 

Бергсон

10 Декабрь 2018, 19:48:48
 

Мастеров АВ

10 Декабрь 2018, 18:52:56
В правом верхнем углу есть крестик, который полностью сворачивает панель с чатом. 
 

Бергсон

10 Декабрь 2018, 16:14:41
Кровью захлебнется тот, кто усомнится в нашем миролюбии!! Ибо милосердие наше беспощадно!! (В.В. Путин)
 

@Лариса@

10 Декабрь 2018, 14:27:16
Сергей (Driver1), поздравляю тебя с Днем рождения! Здоровья, хорошего настроения, удачи, успехов, благополучия!!! :)
 

Nestor

10 Декабрь 2018, 14:11:14
 

Nestor

10 Декабрь 2018, 14:08:20
За Колбасу!!!!
 

Бергсон

10 Декабрь 2018, 13:56:56
За родину! За Сталина! `%?
 

Мастеров АВ

10 Декабрь 2018, 12:36:55
Если вам не нравятся нововведения с чатом, всё можно свернуть, как показано на скрине.  
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=50332.msg8235407#msg8235407
 

Бергсон

09 Декабрь 2018, 18:08:00
 

Semenkoff

09 Декабрь 2018, 18:06:34
Смерть Мотке Мотовиллеру,гнойномуипидерастусмерть емыу
 

Semenkoff

09 Декабрь 2018, 17:53:50
Мотовиллер вжопудавалка и вротбобирушка @"$ @"$ @"$
 

Бергсон

09 Декабрь 2018, 17:52:37
Врагу не сдаётся наш гордый ГУЛАг, свободы никто не желает!  /`*-
 

Nestor

09 Декабрь 2018, 15:20:38
 

Taps

09 Декабрь 2018, 14:39:52
У-я-яяя !!!
 

Бергсон

09 Декабрь 2018, 13:52:47
 

Nestor

09 Декабрь 2018, 13:47:41
Цитировать
Доброго дня всем! :) С Днем Героев Отечества!
  Слава Героям !  ./.
 

Semenkoff

09 Декабрь 2018, 13:30:45
Доброго дня всем! :) С Днем Героев Отечества!
 

Бергсон

09 Декабрь 2018, 11:09:22
 

Proliv

09 Декабрь 2018, 10:50:15
Тот же Арап.
Ответ.
Евреи – это та сила, которой присуще чувство моральной справедливости и стремление защитить слабого от «обижаний» сильного.
 

Proliv

09 Декабрь 2018, 10:49:14
Арап.
Вопрос.
Зачем и почему евреям поддерживать Украину?
 

Semenkoff

09 Декабрь 2018, 01:19:04
Давайте жить дружно. :)

Караванбаши

08 Декабрь 2018, 23:06:43
ваш ли беи ра льный юмор

Караванбаши

08 Декабрь 2018, 23:06:25
ваш капиталистьный юмор

Караванбаши

08 Декабрь 2018, 23:03:35
унылое говно - ваш капиталистьный юмор... и в целом от лицемерия и цинизма блядей запада и их подпевал тошнит.. потому народ уже не дискутирует с негодяями и продажными т
 

Proliv

08 Декабрь 2018, 20:44:26
У идиотов нету национальности.
Камбала.
 

Proliv

08 Декабрь 2018, 20:42:38
А юмор шютки в чем, прапочик Нестиор?
 

Nestor

08 Декабрь 2018, 20:31:19
У Proliv-Рокошка денег как у Попадопуло, он их сам себе печатает .  ./.
 

Proliv

08 Декабрь 2018, 20:17:25
Чисто пенсионский юмор у прапорчика Нестра.
Грюкнуть живой бабой у пенса денег нет.
 

Nestor

08 Декабрь 2018, 20:10:55
Как-то ночью за стеною
Что-то громко хлопнуло.
Это баба надувная
Под соседом лопнула
 

Бергсон

08 Декабрь 2018, 15:26:13
Лучше один раз прощупать, чем сто раз увидеть.
 

Nestor

08 Декабрь 2018, 14:48:12
"Ну что, маньяк, насиловать будешь!!!??? По глазам вижу будешь!!!!
 

Nestor

08 Декабрь 2018, 14:45:45
 

Бергсон

08 Декабрь 2018, 14:40:39
Про нашего Кузьму, похоже, история... как его от путлеризма отваживали.   +@-
Цитировать
Из-за озера раздавался девичий крик, постепенно переходящий в женский...
 

Antediluvian

08 Декабрь 2018, 14:13:45
Из-за озера раздавался девичий крик, постепенно переходящий в женский...
 

Nestor

08 Декабрь 2018, 13:58:36
Бабой больше, так девкой меньше.  ::)
 

Бергсон

08 Декабрь 2018, 12:24:23
Сделал дело - баба с возу! ^^&
 

Semenkoff

08 Декабрь 2018, 12:13:13
 ./.
 

Driver1

08 Декабрь 2018, 11:51:45
 >?
 

Proliv

08 Декабрь 2018, 10:41:13
Бля... классная идея...этот...бакланопост.
 

Nestor

08 Декабрь 2018, 10:39:27
Кончил дело - гуляй смело  */8$
 

Semenkoff

08 Декабрь 2018, 00:53:02
С подругами кончать здорово. ./.
 

Бергсон

07 Декабрь 2018, 17:36:24
Если у вас возникли проблемы с женой - надо кончать с подругами.

Голосование

если будет ясно доказано, что пенсии убивают нацию, откажетесь ли вы от них?

да
4 (22.2%)
нет
5 (27.8%)
только если это предпишет мне закон
2 (11.1%)
даже и в этом случае не смирюсь и посвящу жизнь борьбе за свою пенсию
3 (16.7%)
о чем это вы говорите - ведь пенсии - закон природы?
4 (22.2%)

Проголосовало пользователей: 18

Автор Тема: о пенсиях и демографии  (Прочитано 14112 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн наталья гончарова

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 471
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +46/-152
о пенсиях и демографии
« : 30 Октябрь 2011, 07:40:10 »
    Отчего мы так малодетны?
  Я уже была на этом форуме, и вот снова возвращаюсь, расширив свою тему и проведя некоторые исследования.  Выводы настолько непривычны, что вызывают обычно резкую реакцию. Не торопитесь реагировать — обдумайте.
  «Милый Ватсон, это же элементарно. Надо отбросить все невозможные версии — и тогда останется одна — и как бы она ни казалась нам невероятна, это и есть — истинная причина.»
Все мы силимся найти ответ на этот вопрос. Причин называлось множество, попробую их перечислить:
1)богатство
2)бедность
3)нестабильная экономическая ситуация
4)то, что нам не платят по 20000 за каждого ребенка
5)плохая медицина
6)хорошая медицина
7)контрацептивы
8)аборты
9)работающие женщины
10)образование женщин
11)равноправие полов
12)неуверенность женщины, что муж её не бросит
13)больной ребенок от первой беременности
14)плохие детские садики
15)отсутствие жилья
16)проклятая теща
17)100 лет пропаганды перенаселения
18)биологическое вырождение
19)старение нации по Гумилеву
20)НТР и автоматизация
21)капитализм
22)урбанизация
23)постиндустриальное общество
24)утеря традационного общества
25)развитость нации
26)закономерность снижения рождаемости
27)этнокультурная составляющая
28)переход из «количества в качество»
29)я вообще не понимаю, о чем вы говорите -  у меня вот все в порядке
Список неполный, вы можете его дополнять. Уже само обилие этих причин и их разброс показывает, что мы и понятия не имеем, где искать. Это напоминает известный случай с гипнотизером, когда он ввел испытуемого в гипнотический сон и отдал ему приказ — Когда будешь уходить, захвати зонтик! Затем испытуемого вывели из гипноза — он ничего не помнил. Уходя, он захватил зонтик. Когда его спросили — А зачем ты взял зонтик, дождя-то нет? Он ответил — вначале не знал, что ответить, потом подумал и назвал какую-то выдуманную им причину(забыла какую, напомните, если знаете). Настоящая же причина была в приказе, полученном под гипнозом.
 Так и мы — когда нас спрашивают — Отчего вы так малодетны? Думаем и называем какую-нибудь причину, которая нам кажется благопристойной.
Но есть 2 причины, которые никем не называемы — это наша АТОМАРНОСТЬ и ПЕНСИИ.  Отчего же никто не называет их — может, оттого, что это и есть правда — и тогда надо что-то делать, и сделать можно — но ничего делать не хочется?Это и есть реальные причины нашего вымирания. Я берусь доказать, что все вышеперечисленные причины не могут быть определяющими, а две последние — могут и являются .

Большой Форум

о пенсиях и демографии
« : 30 Октябрь 2011, 07:40:10 »
Загрузка...

Оффлайн Сталинский боец

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7483
  • Страна: su
  • Рейтинг: +829/-1163
  • Пол: Мужской
  • Колян
Re: о пенсиях и демографии
« Ответ #1 : 30 Октябрь 2011, 09:00:25 »
Ну пuздeц, и сюда добралась... .
кнут для власти   http://igpr.ru/project
Искалеченная Земля  http://nkoptev.ru/

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 39832
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1443/-3685
Re: о пенсиях и демографии
« Ответ #2 : 30 Октябрь 2011, 10:13:13 »
   Отчего мы так малодетны?
  Я уже была на этом форуме, и вот снова возвращаюсь, расширив свою тему и проведя некоторые исследования.  Выводы настолько непривычны, что вызывают обычно резкую реакцию. Не торопитесь реагировать — обдумайте.
  «Милый Ватсон, это же элементарно. Надо отбросить все невозможные версии — и тогда останется одна — и как бы она ни казалась нам невероятна, это и есть — истинная причина.»
Все мы силимся найти ответ на этот вопрос. Причин называлось множество, попробую их перечислить:
1)богатство
2)бедность
3)нестабильная экономическая ситуация
4)то, что нам не платят по 20000 за каждого ребенка
5)плохая медицина
6)хорошая медицина
7)контрацептивы
8)аборты
9)работающие женщины
10)образование женщин
11)равноправие полов
12)неуверенность женщины, что муж её не бросит
13)больной ребенок от первой беременности
14)плохие детские садики
15)отсутствие жилья
16)проклятая теща
17)100 лет пропаганды перенаселения
18)биологическое вырождение
19)старение нации по Гумилеву
20)НТР и автоматизация
21)капитализм
22)урбанизация
23)постиндустриальное общество
24)утеря традационного общества
25)развитость нации
26)закономерность снижения рождаемости
27)этнокультурная составляющая
28)переход из «количества в качество»
29)я вообще не понимаю, о чем вы говорите -  у меня вот все в порядке
Список неполный, вы можете его дополнять. Уже само обилие этих причин и их разброс показывает, что мы и понятия не имеем, где искать. Это напоминает известный случай с гипнотизером, когда он ввел испытуемого в гипнотический сон и отдал ему приказ — Когда будешь уходить, захвати зонтик! Затем испытуемого вывели из гипноза — он ничего не помнил. Уходя, он захватил зонтик. Когда его спросили — А зачем ты взял зонтик, дождя-то нет? Он ответил — вначале не знал, что ответить, потом подумал и назвал какую-то выдуманную им причину(забыла какую, напомните, если знаете). Настоящая же причина была в приказе, полученном под гипнозом.
 Так и мы — когда нас спрашивают — Отчего вы так малодетны? Думаем и называем какую-нибудь причину, которая нам кажется благопристойной.
Но есть 2 причины, которые никем не называемы — это наша АТОМАРНОСТЬ и ПЕНСИИ.  Отчего же никто не называет их — может, оттого, что это и есть правда — и тогда надо что-то делать, и сделать можно — но ничего делать не хочется?Это и есть реальные причины нашего вымирания. Я берусь доказать, что все вышеперечисленные причины не могут быть определяющими, а две последние — могут и являются .

При этом надо знать первопричину атомарности, т.е. разобщённости  русского общества. А причиной разобщённости русского общества является корыстолюбивая сущность русской интеллигенции. Урвать для себя  в ущерб остальным - вот главное кредо русской интеллигенции, которую более следует называть интеллигентствующим быдлом.
И единственным  средством  против проституированной корыстолюбивой интеллигенции может стать реализация пригнципиально новой системы власти, концепция которой называется "автотрофным коммунизмом". Что это и как - читать здесь:
http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=283182
http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474

***Но разве эти проститутки решатся  сделать  крайне важный шаг?
 
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн Spasin

  • Железный гомосек
  • -
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 21832
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1696/-2106
  • Пол: Мужской
  • Глядя на мир, нельзя не удивляться!
    • Герой Будущего Времени.
Re: о пенсиях и демографии
« Ответ #3 : 30 Октябрь 2011, 10:21:29 »
При этом надо знать первопричину атомарности, т.е. разобщённости  русского общества. А причиной разобщённости русского общества является корыстолюбивая сущность русской интеллигенции. Урвать для себя  в ущерб остальным - вот главное кредо русской интеллигенции, которую более следует называть интеллигентствующим быдлом.
И единственным  средством  против проституированной корыстолюбивой интеллигенции может стать реализация пригнципиально новой системы власти, концепция которой называется "автотрофным коммунизмом". Что это и как - читать здесь:
http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=283182
http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474

***Но разве эти проститутки решатся  сделать  крайне важный шаг?
 

Забыть...(мудацкие статьи и мысли Лэксандрыча-ТУПОРЫЛОГО и его сайт УБОГИЙ!)

 Мне забыть тебя нужно. Я - никто. Просто тень.
 Бьёт озноб, сотрясает.За окном  новый день.

 Словно хрупкая ваза  разобьюсь на куски.
 Ничего не осталось - кроме этой тоски.

 Можешь быть ты жестоким. Словом ранить. И делом.
 А  возможно всё просто - я тебе надоела?

 Мир, сошедший с ума... Я тебя понимаю.
 Ты теряешь контроль. Почему? Тоже знаю.

 Слишком много всего. Сильным  трудно вдвойне.
 Проиграли мы оба  в непонятной войне.

 Победителей нет. Как и нет - побеждённых.
 Мы уйдём в никуда. По мостам несожённым.

 Ты - один. Я - одна. В лабиринте из чувств.
 Лишь доносится эхо: Я к тебе не вернусь...

— птичко Феникс , 29.10.2011
Мир спасет Красота!
http://spasin2012.ucoz.ru/
SPASIN.MYBB.RU;
http://revivalrussia.mybb.ru
Номер счета СПАСИНА:
41001699825055 - Яндекс-Деньги

Оффлайн ildar

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1898
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +155/-72
  • Пол: Мужской
Re: о пенсиях и демографии
« Ответ #4 : 30 Октябрь 2011, 10:25:03 »
Отмена пенсий никак не приведет к повышению рождаемости. Наличие детей- не гарантия обеспеченной старости .

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 39832
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1443/-3685
Re: о пенсиях и демографии
« Ответ #5 : 30 Октябрь 2011, 13:17:16 »
Забыть...(мудацкие статьи и мысли Лэксандрыча-ТУПОРЫЛОГО и его сайт УБОГИЙ!)

 Мне забыть тебя нужно. Я - никто. Просто тень.
 

В этой части своего рифмоплётства  ты абсолютно прав. Впрочем, слово "тень" можно заменить на "пень" - этот термин более тонко отражает Вашу суть... |^-
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн эдя псковский

  • Философический
  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3754
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2243/-2751
  • Пол: Мужской
  • ...цветет медовый вереск, а меда мы не пьем...
Re: о пенсиях и демографии
« Ответ #6 : 30 Октябрь 2011, 14:17:08 »
Отмена пенсий никак не приведет к повышению рождаемости. Наличие детей- не гарантия обеспеченной старости .
Этой дуре уже объясняли, что она просто экономит деньги олигархам.
Швейк величайший сокрушитель империй. Книга о нем - Библия Маленького Человека.

Оффлайн наталья гончарова

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 471
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +46/-152
Re: о пенсиях и демографии
« Ответ #7 : 01 Ноябрь 2011, 07:10:46 »
Об остальных причинах поговорить ещё успеем, а сейчас -
(Отвечу также и Ивану Александровичу, т.к. в его словах есть  смысл — смотрите внизу. И Ильдару) (чтоб мой манифест стоял все-таки вначале, некоторые из вас его знают, а кто-то ещё нет.)
Позволю себе разместить свою программную статью.
Статья эта была написана года 2 назад, публикую её заново — с теми поправками и ПОДТВЕРЖДЕНИЯМИ, которые внесло время.         

                                             ПИРАМИДА  ПЕНСИЙ


 Я хочу поговорить об институте, который у нас, да и во всем мире недавно — всего 2 поколения — о пенсиях. Да, пенсии вовсе не являются законом природы — долгое время народы жили без них.
. В моей теории 3 тезиса:
1)Пенсии нами не заработаны
2)Пенсии разрушают семью, мораль, и саму нацию.
3) В результате  гарантированных пенсий по старости народ  больше себя не воспроизводит, страна затопляется иммигрантами, нация исчезает.
Тезис 1: Пенсии нами не заработаны. Откуда берутся пенсии? Нам говорят, что из наших пенсионных отчислений.Сейчас(написано 2 года назад) мы отчисляем 14% зарплаты. Можно ли, отчисляя таким образом в течение 30 лет(средний рабочий стаж), заработать на 20 лет жизни на пенсии( средний срок жизни на пенсии)? Посчитаем.  14% в месяц — значит 168% в год, или 1,68 вашей средней зарплаты, за 30 лет это составит 50,4 ваших зарплаты. Если принять, что пенсия составляет около половины зарплаты, то на эти деньги можно прожить 100 месяцев, т.е.8,3 года — но никак не 20! И это если бы вы непрервно работали все 30 лет, а если учесть декретные, неоплачиваемые, учебные и прочие отпуска, а также времена, когда вы одну работу потеряли, а другой ещё не нашли — то и того меньше.
Сколько же нужно отчислять, чтоб прожить 20 лет, т. е. в 2,5 раза больше? Очевидно, в 2,5 раза больше — 35%.
 ПОДТВЕРЖДЕНИЕ: это было написано 2 года назад. Помню, как люди азартно спорили со мной, доказывая, что 14% вполне достаточно, что деньги эти будут «прирастать процентами», что мы и не проживем 20 лет — словом, что пенсии нами заработаны. Прошло всего 2 года — и что же? Теперь, по новому закону, принятому в 2011 году, мы должны отчислять уже 26%. Если все было так прекрасно с 14%, как некоторые доказывали, то зачем было увеличивать? Ответ ясен — 14% было недостаточно, недостаточно будет и 26. Будет ли достаточно отчислять 35%? Вряд ли и этого хватит, ведь деньги у нас от лежания в банке только уменьшаются, а не «прирастают процентами». К тому же, согласны ли вы отдавать треть своей зарплаты, чтоб получить её через 30 лет — не предпочтете ли взять сейчас?
 Откуда же эта цифра — 26? Цифра эта не случайна. По статистике, у нас сейчас на 1000 работающих приходится 532 пенсионера, т. е. на одного пенсионера по 2 работающих, а к 2020 году ожидается  834 — 1,3 работающих на одного пенсионера.Если мы сейчас хотим получать пенсии в половину средней зарплаты, то каждый работающий должен отчислять четверть своей зарплаты — а это как раз 25% - отсюда и цифра 26 — с запасиком. Но тогда в 2020 году мы должны будем уже отчислять по 40%! Те, кто отдавал вначале 14%, потом 26, выйдя на пенсию, для себя потребуют уже 40 — это ли заработано?
Дело в том, что , оказывается, пенсии платятся все тем же старым добрым способом — с колес, а деньги на вашем пенсионном счету существуют лишь в виде цифирок.Нет нигде вашего персонального ящичка с денежками, куда аккуратный клерк ежемесячно подкладывает проценты — только цифирки на вашем номере. И количество этих цифирок показывает только, как все собранные деньги будут РАСПРЕДЕЛЯТЬСЯ — а в этом вопросе у нас все жалуются на уравниловку. Также надо учесть и наполенность этих денег товарами, или инфляцию — а банковский процент у нас всегда был и остается ниже инфляции —

Оффлайн наталья гончарова

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 471
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +46/-152
Re: о пенсиях и демографии
« Ответ #8 : 01 Ноябрь 2011, 07:12:07 »
деньги от лежния в банке только уменьшаются.
 Можно ли брать пенсии, если они каким-то образом окажутся заработанными — например, если мы станем отчислять по 35, а то и 50 % ( с учетом инфляции), и платить не 30, а 40 лет?  Все равно, не следует, потому что :
 Тезис 2: пенсии разрушают семью, мораль и нацию. Обещание обеспеченной старости делает семью и детей ненужными — и люди это чувствуют. Идея пенсий впитывается с детства — и, повзрослев, такие люди устраивают жизнь по-своему — переделывают мораль, совершают сексуальные революции — распадается и умирает нация. У нас введение всеобщих пенсий датируется 1956 годом, для колхозников — 1964. Из воспоминаний стариков вы ещё можете узнать, что «до войны никаких пенсий не было». Таковы ли мы, как были до войны? Такова ли наша мораль? Вспомните ваших бабушек, посмотрите старые фильмы — вы себя и не узнаете — мораль изменилась настолько, что мы и не понимаем — а что двигало этими людьми?  Вот поговорки — береги честь смолоду, сам погибай, а товарища выручай, без труда не выловишь и рыбку из пруда, есть такое слово — надо, доносчику первый кнут, а вторая — палка, что посеешь, то и пожнешь, на миру и смерть красна, долг платежом красен... Что вы почувствовали — раздражение? Да, у современного читателя эти слова вызывают именно эту реакцию — так не было, так не могло быть, это все для дурачков! А ведь эти слова люди — тогдашние люди — говорили всерьез, и с полной верой, и жили по ним. Когда же начала меняться мораль? А ровно через поколение(25 лет) после ввеления пенсий — в начале 80-ых. Этому есть простое объяснение — теперь уже не обязаны мы иметь детей, а если у кого случайно и есть — воспитывать можно как попало, не то, что раньше, когда надлежало воспитать сына так, чтоб он уважал отца и мать, и совесть не позволила бы ему бросить их в старости.
 Вообще, мною замечено, что во всех странах Запада, в т.ч. и у нас, через поколение после введения пенсий начинаются сексуальные революции — как это происходит, я описываю в серии статей, которые буду публиковать здесь.
 И происходит это именно под воздействием пенсий. Именно это магическое слово освобождает нас от обязанности иметь семью, детей, вырастить их так, чтоб они вас не предали, быть честными, трудиться честно, уважать родителей — от всего того, что мы сейчас считаем глупостью — и вымираем, так и не поняв — отчего? - ведь мы такие умные. Разрушаются последние связи — связи между детьми и родителями — и всеобъемлющим, неоспоримым становится лозунг гниения, лозунг трупа - «Никто ничего никому не должен». И действительно, в живом организме каждый орган, каждая клеточка что-то должна — а вот в трупе уже никто ничего никому не должен.
 Тезис третий: как страна затопляется иммигрантами. После ввода всеобщих обязательных пенсий рождаемость снижается, через поколение после этого в результате сексуальных революций она падает ниже смертности. Нация вымирает У нас тихая сексуальная революция произошла где-то в начале 80-ых, с тех пор мы однодетны, и это вовсе не следствие нашего великого ума, а следствие обещания нам обеспеченной старости. К 2015 году у нас начнет выходить на пенсию поколение однодетных, и все они потребуют незаработанной ими «достойной» пенсии. Как щит, они понесут перед собой лживый лозунг «Я всю жизнь работал, я на пенсию заработал». Как её платить, с кого брать отчислений — детей-то вы не рожали? Вот и потребуются массовые вливания иммигрантов — людей иной веры, иной культуры. Это точка невозврата.
ПОДТВЕРЖДЕНИЕ: это было написано мною 2 года тому назад — и что же мы сейчас видим? Мы видим, как нас уже готовят к этому нашествию — пока психологически. Политика «интернационализма» ведется у нас уже 90 лет, но сейчас она сильно активизировалась. Выбрана стратегия мигратизации. Сейчас то и дело уже слышно , что Россия без мигрантов пропадет, обязательно с присказкой - «как всем известно». Пока говорят только о рабочей силе, но скоро заговорят и о пенсиях. Кто будет платить вам «достойные» пенсии? Конечно же, мигранты. Возникнет негласный лозунг - «Мы детей не рожали, не растили, теперь пусть нас кормят чьи-то чужие дети». Негласный — потому что

Оффлайн наталья гончарова

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 471
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +46/-152
Re: о пенсиях и демографии
« Ответ #9 : 01 Ноябрь 2011, 07:13:23 »
произнести его вслух — слишком уж неудобно. Но весь фокус в том, и опыт Европы это подтверждает, что даже массовый ввоз мигрантов и принятие их в гражданство не избавят нас от проблем с пенсиями. Подумайте сами — страна теряет до миллиона людей в год — все это молодые, трудоспособные люди, которых мы не потрудились вырастить. Следовательно, для выплаты даже минимальных пенсий, таких, как сейчас, из расчета 2 работающих на одного пенсионера, потребует ввоза миллиона иммигрантов ежегодно. Вряд ли такая цифра осуществима, но все равно поток этот будут стараться делать как можно большим. В результате, с одной стороны, иммигранты нахлынут огромной рекой, с другой — на пенсии все равно хватать не будет.
Вывод — пенсии должны быть отменены, и чем скорее, тем лучше. Если их отменят до точки невозврата, то у нас есть шанс выжить как нация. Если вскоре после этой точки — то выжить хотя бы как биомасса. Если пенсии отменены не будут, то шансов для нас я не вижу.
 Для тех, кто боится «шоковой терапии», а таких после Гайдара уже очень много, есть ещё и план Б — на переходный период (а он может быть довольно долгим) выплата пенсий по числу детей. Почему бы и нет? Мы привыкли думать, что пенсии должны зависеть от стажа работы, но ведь выплачивают-то их с отчислений трудящихся — значит, на самом-то деле они зависят от числа наших детей. Такая возможность пока ещё есть, не упустите же её.

 Ивану Александровичу: вы тоже заметили атомарность. Нация русских никак не структурирована. В чем же причина? До Перестройки нация ещё как-то держалась внешним панцирем государства, а после — рассыпалась. О нашей гнилой интеллигенции речь ещё пойдет (не надо путать интеллигенцию 19 века с современной псевдоинтеллигенцией). Но я вижу причину в дугом, глубже — в полном отсутствии родовой структуры и распаде уже последней ячейки общества — семьи. Заметьте, что сейчас выживают нации, где родовые структуры сохраняются, и вымирают те, где они уничтожены, независимо от технического развития страны, и даже от государственного строя. Вот Белоруссия, которую смело можно назвать социалистической (я сама обожаю Лукашенко, и то, что он сделал, считаю подвигом), но — рождаемость в Белоруссии 1,21 ребенка на женщину (ещё меньше, чем в России, хотя хрен редьки не слаще), а миграция -  -0,09%, т.е. Идет хоть и маленький, но ОТТОК населения.( Источник — Демоскоп Weekly, № 481-482) Так что не зависит рождаемость от государственного строя — значит от чего-то другого. От чего? Над этим и предлагаю задуматься. Атомарны ли белорусы? Думаю, да, также, как и мы. Просто тепличные условия делают эту атомарность незаметной.
Дорогой Ильдар! Ваше утверждение, что «отмена пенсий рождаемости не повысит» - столь же категорично, как и голословно. Конечно, оно о чем-то говорит, но о чем? Скорее, о вашем «внутреннем убеждении». А вы привели бы какие-то доказательства, провели бы хоть опрос — но под запись, и опубликовали бы его — тогда бы чувствовался и интерес, и работа мысли. А так — ваши слова сильно напоминают ответ Французской Академии Наук французским же крестьянам на их сообщение о падении метеорита: « Камни с неба падать не могут, потому что на небе нет камней».

Оффлайн Ярослав Стебко

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48963
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +1888/-1234
Re: о пенсиях и демографии
« Ответ #10 : 01 Ноябрь 2011, 12:09:11 »
    Я берусь доказать, что все вышеперечисленные причины не могут быть определяющими, а две последние — могут и являются .
Согласен, и причём убрать пенсии, так и деторождаемость повысится, и количество разводов сократится и все сразу поймут, что будущее в детях и перестанут всякой фигнёй страдать.

Оффлайн Оптимист

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 157
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +116/-117
Re: о пенсиях и демографии
« Ответ #11 : 01 Ноябрь 2011, 12:25:41 »
Атомарность не от пенсий, а от того факта, что роль главы семейства превратилась в ничто, ибо заработок его недостаточен для сохранения семьи А если призванная быть матерью женщина пропадает на работе, её роль матери и хозяйки становится вынужденной, сверхсильной. Семья как таковая теряет свои опоры. А пенсия нужна в любом случае, поскольку вычитается негласно из зарпат бюджетным распределением во всех поколениях. А потом, как выжить тем, кому Бог не дал потомства, скажем, тем же вырожденцам?

Оффлайн наталья гончарова

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 471
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +46/-152
Re: о пенсиях и демографии
« Ответ #12 : 06 Ноябрь 2011, 06:22:30 »
     Дорогой Ярослав!
Пенсии в их настоящем виде отменять надо — это мера не просто нужная, а необходимая. После того как государство взяло на себя функцию содержания стариков, семья потеряла какой-то очень важный смысл — а мы, оказывается, не любим совершать бессмысленных действий. Моментального результата ждать, может, и не следует, «все и сразу» вряд ли получится - но долгосрочный результат будет — мы будем живы.
Но скажите — а что ВЫ можете сделать для этого? Ведь времени остается мало — мигратизация на носу, да она уже началась. После войны французский кумир Шарль де Голль заявил: «Нам нужна обдуманная и взвешенная миграционная политика» - не кажутся ли слова чем-то знакомы? Как будто где-то уже слышали, совсем недавно? И действительно, политика французов была не просто обдуманной, а и очень даже хитрой. И что? В 1954 началась большая волна северо-африканской иммиграции, и теперь — прошло 2 с хвостиком поколения — и Франция более чем на треть состоит из иммигрантов или их потомков ( Источник: Д.Ю. Морозов, Северо-африканская иммиграция во Франции).
  PS  Оптимисту: Меня всегда трогает такая забота о вырожденцах. А меня вот больше заботят нормальные люди — больно, что сейчас вырождаются именно они. Ведь у нас считается глупым иметь много детей, да и вообще иметь их и жениться — не правда ли? Проведен опрос, который дал поразительный результат — оказывается, многие женщины хотели бы завести третьего ребенка , но боятся, что подруги не поймут и засмеют(!) их. А вот с отменой пенсий или выплатой их по числу детей никто бы уже не смеялся.
 Так что я предлагаю — давайте подумаем сначала о нормальных людях, а уж потом — о вырожденцах, а то получится, что мы все повымрем, а вырожденцы будут сыты и толсты.
 Один мой знакомый, с известным юмором, на это предложил: А давайте платить пенсии именно вырожденцам — алкашам, наркоманам, уродам, выродкам, чтобы само слово «пенсия» означало позор, и чтобы мамочки пугали своих детей: «Что, хочешь стать, как этот дядя? Хочешь пенсию получать?» Но мне это предложение не очень нравится, потому что подозреваю, что в таком случае многие дети захотят стать именно «как тот дядя». Такое возможно только в высокопассионарных обществах, например, типа Спартанского, а у нас сейчас, напротив, страшный недостаток пассионарности( знаете, что это такое? Если спросите — объясню, к рождаемости и пенсиям это, оказывается, имеет прямое отношение).

Оффлайн наталья гончарова

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 471
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +46/-152
Re: о пенсиях и демографии
« Ответ #13 : 10 Ноябрь 2011, 06:31:04 »
     Урбанизация
 Для многих «совершенно ясно», что городской образ жизни подразумевает малодетность, деревенский же — многодетность. Но так ли это? И откуда такая «ясность»? Думаю, основана она на ощущениях. Как мы видим деревенскую семью?  (У кого воображение отсутствует, можно пропустить эту часть и сразу перейти к цифрам). На ум приходит какая-нибудь старая фотография , виденная по телевизору— отец и мать на пороге своего дома, окруженные 18 босоногими ребятишками — мальчики в косоворотках, девочки в платочках. Отец с кудлатой бородой, мать со сжатыми губами, все напряженно смотрят в объектив.
А что приходит на ум, когда мы думаем о городской семье? Конечно же, современная семья — мама с папой и один ребенок. Некоторые вспоминают свое детство и воображают 2 детей. Так между этими 2 образами 100 лет! Если уж сравнивать , то современников.
Вот данные по России:
1892 год — 4,6 ребенка на городскую женщину, 5,3 — на сельскую (разница 0,7)
1897 — 4 ребенка на городскую и 5,3 на сельскую (разница 1,3)
1902 -  3,4 и 4,7 соответственно (разница 1,3)
1907 — 2,8 и 4,3 (разница 1,5)
1912 — 2,6 и 3,7 ( разница 1,1)
1917 -  2,3 и 3,3 (разница 1,0)
1922 -  2,0 и 3,1 (разница 1,1)
1927 -  2,0 и 3,0 (разница 1,0)
1932 -  1,9 и 3,25 (разница 1,35)
1937 -  2,0 и 3,35 (разница 1,35)
1942 -  2,0 и 3,25 (разница 1,25)
1947 -  1,8 и 3,15 (разница 1,35)
1952 -  1,8 и 2,95 (разница 1.15)
1957 -  1,9 и 2,9 ( разница 1,0)
1962 -  2,0 и 3.0 ( разница 1,0)
 Как видите, разница в основном на 1 ребенка — и лишь в самые трудные годы ( 1905 — 1907, 1932 — 1937, 1942 — 1947) она составляет 1,35 — в голодные годы городское население быстрее уменьшает рождаемость, но когда жизнь опять налаживается, опять её восстанавливает. Итак, городской образ жизни уменьшает число детей — всего на 1.
   Источник: «Население и общество» № 17, февраль 1972, Информационный бюллетень Центра Демографии

Оффлайн наталья гончарова

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 471
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +46/-152
Re: о пенсиях и демографии
« Ответ #14 : 17 Ноябрь 2011, 06:40:29 »
   Урбанизация — продолжение
Источник предыдущих данных — журнал «Население и общество» № 17 за февраль 1997
Вот более современные данные по России( источник — Демоскоп Weekly? # 407-408 , Щербакова)
 1961-1962 годы — 1,9 ребенка на городскую женщину и 3,2 на сельскую(разница 1,3)
1964-1965 -     1,7 и 2,9 соответственно(разница 1,2)
1969 — 1970 — 1,7 и 2,5( разница 0,8)
1974 — 1975 -    1,75 и 2,7(разница 0,95)
1980 — 1981 -     1,7 и 2,5 (разница 0,8)
1981 -    1982 -     1,7 и 2,7 (разница 1,0)
1983 -    1984 -     1,8 и 2,9 (разница 1,1)
1984 — 1985 -     1,8 и 3,0 (разница 1,2)
1985 — 1986 -     1,8 и 2,9 (разница 1,1)
1986 -   1987 -      2,0 и 3,15 (разница 1,15) начало перестроечного подъема
   1988 -             1,8 и 3,0 (разница 1,2)
   1989  -            1,75 и 2,6( разница 0,85) конец подъема
   1990 -             1,7 и 2,6 (разница 0,9)
   1991 -             1,5 и 2,5 (разница 1,0) ельцинский спад
   1992 -             1,35 и 2,25(разница 0,9)
   1993 -             1,2 и 2,0 (разница 0,8)
   1994 -             1,25 и 1,9 (разница 0,65)
   1995 -             1,2 и 1,8 ( разница 0,6)
   1996 -             1,15 и 1,65 (разница 0,45)
   1997 -             1,1 и 1,6 (разница 0,5)
   1998 -             1,2 и 1,65 (разница 0,45)
   1999 -             1,05 и 1,5 (разница 0,45)
   2000 -             1,1 и 1,55 (разница 0,45)
   2001 -             1,15 и 1,55 (разница 0,4)
   2002 -             1,2 и 1,65 (разница 0,45)
   2003 -             1,25 и 1,65 (разница 0,4)
   2004 -             1,25 и 1,65 ( разница 0,4)
   2005 -             1,2 и 1,6(разница 0,4)
   2006 -             1,2 и 1,6 (разница 0,4)
   2007 -             1,25 и 1,75 (разница 0,5)
   2008 -             1,4 и 1,9 (разница 0,5)
Как видим, разница между рождаемостью на селе и в городе при высоких (3 и более детей) составляет 1 ребенка, при низких(менее 2) она вообще неощутима и составляет 0,5 ребенка. Так что урбанизация никак не может быть причиной нашей малодетности, как бы нам этого не хотелось.

Оффлайн Ираклий Амиранович

  • Тергдалеули
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20610
  • Страна: ge
  • Рейтинг: +1551/-1054
  • Пол: Мужской
  • я хочу сегодня любоваться звёздами
Re: о пенсиях и демографии
« Ответ #15 : 17 Ноябрь 2011, 11:08:38 »
связь поколений прервалась.
хитрец - умелый полководец своих слабых умственных сил.

Глаза шотландцев засверкали, и, как часто бывает в подобных случаях, нестерпимое чувство стыда породило в них предельную наглость......

Умирать собирайся, а жито сей.

Оффлайн Товарищ Маузер

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2134
  • Страна: by
  • Рейтинг: +321/-341
Re: о пенсиях и демографии
« Ответ #16 : 17 Ноябрь 2011, 15:54:26 »
А в Саудовской Аравии пенсии есть?
А в Катаре?
Революционный подарок политическим проституткам

Оффлайн Альфа

  • Академик ЛАН
  • Писатель
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 102281
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7206/-6632
  • Пол: Женский
  • СЛАВА СССР - покорителю космоса!!!
Re: о пенсиях и демографии
« Ответ #17 : 17 Ноябрь 2011, 15:59:16 »
Повторяю вопрос:

Наталья Гончарова, где Ваше собственное заявление об отказе от пенсии?
Если тебя ударили по правой щеке-подставь левую прежде, чем обнажить обоюдоострый меч.

Лунный блеф NASA

Лунопедия

Оффлайн ildar

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1898
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +155/-72
  • Пол: Мужской
Re: о пенсиях и демографии
« Ответ #18 : 17 Ноябрь 2011, 16:09:11 »
Повторяю вопрос:

Наталья Гончарова, где Ваше собственное заявление об отказе от пенсии?
Такая малость , РАДИ СВЕТЛОГО БУДУЩЕГО . \ проверка на вшивость/ ./. ./. ./. ./.

Оффлайн Товарищ Маузер

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2134
  • Страна: by
  • Рейтинг: +321/-341
Re: о пенсиях и демографии
« Ответ #19 : 17 Ноябрь 2011, 16:12:32 »
связь поколений прервалась.

Копеешные пенсии тут каким боком?
Революционный подарок политическим проституткам

Большой Форум

Re: о пенсиях и демографии
« Ответ #19 : 17 Ноябрь 2011, 16:12:32 »
Загрузка...