О состоятельности/несостоятельности капиталистической идеологии.

[БОГАТЫРЁВ]

Да? А первая мировая и бездарные действия царской власти,миллионные вложения западной мафии в пятую большевистскую колонну -это никакой роли не сыграло?

Да хоть миллиард!
30 тысяч маргиналов на всю страну не могут сделать революции ни при каких внешних вложениях ипомощи, если страна БЛАГОПОЛУЧНАЯ.
С февраля по октябрь 1917 года численность большевиков увеличилась в 10 раз, в то время как численность их противников - эсеров, сократилась во столько же раз. Всякие же монархисты вообще посылаемы народом были в чисто русском направлении.
почему увеличили?
потому, что финансирование было?
А вот хрен!
Тех же субчиков ,что во временном правителстве были и те ,что входили в партию кадетов финансировали в сотни раз больше. И где они оказались уже к октябрю?
На помойке!
И всё потому, что большевики, в отличие от всех остальных, пошли на союз с рабочими и крестьянами став В УЩЕРБ МАРСКИСТСКОЙ ИДЕОЛОГИИ точным выразителем воли и чаяний основной массы населения - 95% населения России!
А те, что следовали марксизму - кадеты, правые эсеры - тех народ и послал....
так что мистер - учите историю родной страны, и не попадайте ТАК в просак на элементарном.

[MrMister]

Схему предоставленную Хомским я дал, возражений по существу, как и обычно, не последовало

Чомски отчасти верно излагает - только вот к некоторым негативным последствиям для части экономик третьих стран приводит американский империализм,а не элементарные и зачастую реально безальтернативные принципы построения экономики.
Не говоря об особенностях этих самих стран-культурная и политическая составляющая,климат,наличие квалифицированных кадров,коррупция итп.
А значительный рост экономик Китая и Индии и рост доходов населения там судя по всему не затронут у Чомски вообще. Что говорит о том что или книга написана давно или автор недобросовестен.
Ну а Ваши слова о том что в средний класс в Китае попадает 0.1%,что рост доходов обозначился у 0.1% населения - просто неинтересно комментировать,а не-невозможно как Вам подумалось. Потому что зачем дискутировать когда Вы изначально не настроены на объективные оценки,а только на доказывание заранее известной идеологической платформы?

[Rom-Gul]

Во-первых публиковать мои мысли, нужно у меня спросить. Правильно рассуждаю?  Мож я свою книгу пишу, а?  Не честно как-то...  +@> А уж тем более   пугать. 
Во-вторых, социализм закончился в 1985, я , конечно не Моника, но тоже ничего себе, а в 1985 особенно!!!  +@>  И социализм мне тогда только расцвести и помог, а уж торговать собой?!!! Это из области фантастики. Да и шпалы никто не советовал таскать или ими торговать. Законы были, женщинам больше определённого количества кг поднимать не позволялось.

Я же по-дружески!
А вы вместо того, чтобы признать мое коллегиальное замечание, кстати, оригинальным образом выраженное, обижаетесь.
Признайтесь, что ваш скобрезный выпад "против" кпт-зма,
сыграл ему "на руку".

[А. Ю. Экономов]

А значительный рост экономик Китая и Индии и рост доходов населения там судя по всему не затронут у Чомски вообще. Что говорит о том что или книга написана давно или автор недобросовестен.
Ну а Ваши слова о том что в средний класс в Китае попадает 0.1%,что рост доходов обозначился у 0.1% населения - просто неинтересно комментировать,а не-невозможно как Вам подумалось. Потому что зачем дискутировать когда Вы изначально не настроены на объективные оценки,а только на доказывание заранее известной идеологической платформы?

Начнём с того, что в Китае не капитализм, да и развивается он во многом за счёт российских ресурсов, так что аргумент твой мимо цели,  а насчёт Индии...  Поинтересуйся тем, например, какова там продолжительность жизни, а не полоумничай как заведённыё по поводу "среднего класса".

[MrMister]

30 тысяч маргиналов на всю страну не могут сделать революции ни при каких внешних вложениях ипомощи, если страна БЛАГОПОЛУЧНАЯ

Только вы леваки роль первой мировой войны в этом неблагополучии умалчиваете. Была бы возможна та революция и тот успех большевиков вообще без этого обстоятельства?
Так что здесь целый ряд причин приведших к тому результату который был -а вы искусственно называете одни и умалчиваете другие.

С февраля по октябрь 1917 года численность большевиков увеличилась в 10 раз,почему увеличили?
потому, что финансирование было?А вот хрен

И поэтому,но не только. Народ был доведен до ручки войной и вызванными войной проблемами. А в массе своей народ был политически безграмотен-вот и поверили элементарно тем кто обещал больше,красивее, врал наглее и отвязаннее.
Многие также вложились в 90е в МММ - тоже хотели "быстрого счастья",а обещали-то уж как красиво и врали-то как безпардонно. И что - большое количество вкладчиков МММ это теперь критерий истинности МММ?
Вы леваки всегда применяете двойной стандарт - когда вам выгодно то объявляете что мол "народ всегда прав",это мол доказательство чего-то -поддержка народа. Ну и что? Вон три четверти американского народа поддержали бомбардировки Югославии и Ирака. Это критерий чего?

И всё потому, что большевики, в отличие от всех остальных, пошли на союз с рабочими и крестьянами став точным выразителем воли и чаяний основной массы населения - 95% населения России

По поводу "союза с рабочими и крестьянами" -ну неужели вообще у Вас и грамма совести нет,Богатырев?
По поводу 95% - а чего не 99.9,а? -ведь хорошая цифра,например столько всегда получала КПСС и ее кандидаты на выборах в СССР. Чего мелочиться?

[MrMister]

Начнём с того, что в Китае не капитализм

Ну если социализм позволяет частную собственность,частный найм,успешную экономику и прочее,то многие за такой социализм.

да и развивается он во многом за счёт российских ресурсов

А подробнее?

а насчёт Индии...  Поинтересуйся тем, например, какова там продолжительность жизни, а не полоумничай как заведённыё по поводу "среднего класса"

Там бедноты полно. Но это никаким образом не отрицает роста среднего класса-в масштабах Индии это миллионы. Но ничего не делается в один день.

[А. Ю. Экономов]

Ну если социализм позволяет частную собственность,частный найм,успешную экономику и прочее,то многие за такой социализм.

Вот только "китайский путь" вынужденная мера, страна-то перенаселена и энергоресурсами небогата - с того и приходится в капитализм играться.

А подробнее?

А подробнее это мне отдельную тему открывать пришлось бы, но я этого делать не буду.

Там бедноты полно. Но это никаким образом не отрицает роста среднего класса-в масштабах Индии это миллионы. Но ничего не делается в один день.

"Миллионы" это сколько процентов от общего числа населения и каковы критерии принадлежности к этому классу?

Ты вообще молодец.. "Полно", "миллионы", ля-ля, бла-бла... Умора! С такой "методикой" переться в анализ сложных систем. Ты дикарь. Передавай привет Михайловой и остальным...

Лекция о международном положении
прочитанная человеком, посаженным
на 15 суток за мелкое хулиганство,
своим сокамерникам


 Я вам, ребяты, на мозги не капаю,
 Но вот он - перегиб и парадокс:
 Ковой-то выбирают римским папою -
 Ковой-то запирают в тесный бокс.

 Там все места - блатные расхватали и
 Пришипились, надеясь на авось, -
 Тем временем во всей честной Италии
 На папу кандидата не нашлось.

        Жаль, на меня не вовремя накинули аркан, -
        Я б засосал стакан - и в Ватикан!

 Церковники хлебальники разинули,
 Замешкался маленько Ватикан, -
 Мы тут им папу римского подкинули -
 Из наших, из поляков, из славян.

 Сижу на нарах я, в Нарофоминске я.
 Когда б ты знала, жизнь мою губя,
 Что я бы мог бы выйти в папы римские, -
 А в мамы взять - естественно, тебя!

        Жаль на меня не вовремя накинули аркан, -
        Я б засосал стакан - и в Ватикан!

 При власти, при деньгах ли, при короне ли -
 Судьба людей швыряет как котят.
 Но как мы место шаха проворонили?!
 Нам этого потомки не простят!

 Шах расписался в полном неумении -
 Вот тут его возьми и замени!
 Где взять? У нас любой второй в Туркмении -
 Аятолла и даже Хомейни.

        Всю жизнь мою в ворота бью рогами, как баран, -
        А мне бы взять Коран - и в Тегеран!

 В Америке ли, в Азии, в Европе ли -
 Тот нездоров, а этот вдруг умрет...
 Вот место Голды Меир мы прохлопали, -
 А там - на четверть бывший наш народ.

 Плывут у нас по Волге ли, по Каме ли
 Таланты - все при шпаге, при плаще, -
 Руслан Халилов, мой сосед по камере, -
 Там Мао делать нечего вообще!

(Высоцкий В.С. 1979 г.)

[MrMister]

Капитализм и социализм основаны на принципиально разных, во многом противоположных культурах. Неизвестно это только нашим капиталистам.
Для того, чтобы понять, чем отличается капитализм и социализм, нужно брать не «колбасно-автомобильный вопрос» (он даже не вторичен, а занимает самое последнее место), а те качества, ЧЕМ ФУНДАМЕНТАЛЬНО ОТЛИЧАЮТСЯ культуры, которые лежат в основании капитализма и социализма.
Если брать то, что лежит на самой поверхности, то это:
- для капитализма – конкуренция и индивидуализм;
- для социализма – сотрудничество и коллективизм.
«колбасно-автомобильный вопрос» не может быть и никогда не будет мерилом отличия капитализма от социализма, так как в рамках того же самого капитализма есть чрезвычайно сильные различия в материальном плане по отдельным странам. Как супербогатых, так и супербедных.
Если быть крайне необъективным, то надо брать именно это различие противопоставляя их не в системе, а по отдельным странам или даже, что ещё более эффективно – по отдельным регионам отдельно взятых стран(например, стагнирующую глубинку СССР противопоставить Манхеттену, или Москву какой-нибудь супербедной стране 3-го мира). С помощью такого противопоставления можно «доказать» всё, что угодно, ничего не доказав в действительности

Если говорить о именно идеологических установках - то интересно сравнить Москву и провинцию РФ на данный момент. Вот тут и проявляются ваши левацкие установки.
Первая из них -это лживость,поскольку вы рассказываете о том как люди массово бедствуют в провинции.
Вторая и главная - это ИМЕННО ваш меркантилизм,материализм. То что вы хотите приписать вашим оппонетам.
Третья-это попытка любой ценой устроить смуту,какая-то почти генетическая или генетически-идеологическая склонность к "чем хуже тем лучше".
По поводу второй установки. Да,средний москвич богаче среднего провинциала,однозначно. Да,в Москве полно нуворишей. То на что делаете упор ВЫ - это то что мы,провинциалы, ДОЛЖНЫ возмущаться этим, завидовать этим нуворишам итп -или как вариант не завидовать,но ненавидить их и желать разделить их богатства между всем населением.
Так вот нет ни зависти,ну а ненависть это вообще качество непродуктивное и иррациональное.
Чему завидовать? Ну пусть один нувориш заработал честно. Но при этом это явно означало годы работы без выходных и отпусков. Другой - а таких много- шел на различные сделки с совестью и в итоге оказалось что его лучшими друзьями являются денежные знаки. А оно надо,оно того стоит?

Это интересное сравнение - в разделе Местечко мы пытались доказать тамошним евреям что не завидуем олигархам. А они ну никак не могли поверить. Почему? Наверное потому что деньги для них это мерило всего.
Вот эта генетическая особенность и перешла естественным образом в лево-еврейскую идеологию и стала особенностью всех ее приверженцев.
Предполагая что ВСЕ настроены к деньгам также как и они - евреи и создали систему для внесения раздора внутри народов - и они считают что игра на зависти должна неприменно приносить результат.

[MrMister]

"Миллионы" это сколько процентов от общего числа населения и каковы критерии принадлежности к этому классу?

Вот с этим могут помочь пресса,поисковики итп. А вот с этим -

А подробнее это мне отдельную тему открывать пришлось бы, но я этого делать не буду.

-вряд ли,так что правильное решение не открывать тему,Алексей.

[А. Ю. Экономов]

Вот эта генетическая особенность и перешла естественным образом в лево-еврейскую идеологию и стала особенностью всех ее приверженцев.
Предполагая что ВСЕ настроены к деньгам также как и они - евреи и создали систему для внесения раздора внутри народов - и они считают что игра на зависти должна неприменно приносить результат.

Ага... Евреи умны до того, что сумели создать систему охомутавшую все народы. Молодец...  Вот только что собой представляют эти самые народы, которые так охомутали?

[А. Ю. Экономов]

Вот с этим могут помочь пресса,поисковики итп.

Вот и воспользуйся этой помощью для придания своим россказням какого-то признака правдоподобия.

[MrMister]

Вот только что собой представляют эти самые народы, которые так охомутали?

На ошибках учатся. Поэтому сегодня компартии в Европе и в России и поддерживает меньшинство.
Но напоминать надо постоянно,так как людей наивных достаточно. А игра на пороках всегда приносила результат.

[А. Ю. Экономов]

На ошибках учатся. Поэтому сегодня компартии в Европе и в России и поддерживает меньшинство.

Убил просто... А еврейский банковский бизнес там ещё не разглядели?    +@>    Понимаю... Разглядели,  что тебе хотелось.      

Ну, как хочешь - список необходимых для прочтения авторов и их книг, я давал не раз - а дальше дело личное, можешь быть и дураком.     

[MrMister]

Буш обвинил Индию в обжорстве : ... которых он винит в росте мировых цен ...
В Индии нарастает возмущение словами президента США Джорджа Буша, усмотревшего причину роста мировых цен на продовольствие в возросшем аппетите ...
Президент США сообщил, что глобальное подорожание продуктов связано с ростом благосостояния среднего класса Индии, а это 350 млн человек.

life.ru/news/5069  · 24 КБ
Сохраненная копия  ·  Еще с сайта 3  ·  Рубрика: СМИ

[Лошкарёв]

...Всю жизнь мою в ворота бью рогами, как баран, -
        А мне бы взять Коран - и в Тегеран!
(Высоцкий В.С. 1979 г.)
[/quote]
 "Беда, коль сапоги начнёт тачать парожник, а пироги пекти сапожник!" |И. А. Крылов|.
 С мистером всё ясно. Но вот обнаружился "коммунист", любопытно толкующий что есть капитализи, а что начальная фаза перехода к коммунизму |социализму, в просторечии|.
 И сапожникам и пирожникам:
капитализм - социальное устройство, основное положение его "свобода частному лицу присваивать плоды труда наёмных работников"
социализм - частному лицу ЗАПРЕЩЕНО свободно прсваивать плоды труда наёмных работников.
 Все промежуточнве состояния социума относятся:
к капиталистическому - "свобода присвоения" смягчается системой налогообложения всех частных лиц
 к социалистическому - в связи с экономической целесообразностью допускается временная контролируемая соцгосударством и ограниченная "свобода частному лицу присваивать..." при "запрещающей генеральной линии" развития социальных отношений по коммунистическому пути.
 Ну что тут неясного, синьоры?
 Индра

[MrMister]

А еврейский банковский бизнес там ещё не разглядели?

Так его и Маркс "не разглядел",все стрелки перевел исключительно на организаторов промышленного производства.

[А. Ю. Экономов]

Президент США сообщил, что глобальное подорожание продуктов связано с ростом благосостояния среднего класса Индии, а это 350 млн человек.

Да, он сообщал, а ты в вопросительном тоне за ним уже это повторял ранее. И что ты теперь хотел сказать? Что не ты дурак, а Буш?!  

[А. Ю. Экономов]

Так его и Маркс "не разглядел",все стрелки перевел исключительно на организаторов промышленного производства.

Ошибаешься.

[MrMister]

http://yandex.ru/yandsearch?text=%F0%EE%F1%F2+%F1%F0%E5%E4%ED%E5%E3%EE+%EA%EB%E0%F1%F1%E0+%E2+%E8%ED%E4%E8%E8
(поисковик-рост среднего класса в Индии)

[А. Ю. Экономов]

Ну что тут неясного, синьоры?
 Индра

В принципе ничего не понятного и быть не должно, но есть. А Высоцкого ты несколько упростил, сравнив его песенку с известной басней.