О состоятельности/несостоятельности капиталистической идеологии.

[А. Ю. Экономов]

Запад - европеоиды, а вы монголоиды.

Тут ведь что нужно понимать? Нужно понимать, что ты несомненный недоумок и исходя из этого соответственно относится к любым твоим высказываниям.

[А. Ю. Экономов]

 Например сколько коммунистов которые после перестройки стали православными,посещают службы,поминают что-нибудь религиозное в разговоре  постоянно.

Значит они не были коммунистами.

[Титан]

Эти идиотизмы давно разобран и опровергнуты.  А лопаты из титана стали делать именно в годы антисоветской перестройки. Видимо тогда тебя и создали с твоим "лопатным" мышлением.

Врать будешь своей бабушке. Титановая лопата у меня есть. На ней написано 1978.

Любопытно как при таком безобразии в СССР тракторов на гектар пашни было меньше чем в Европе и США?    +@>

Настоящим бедствием власти дегенератов экономовых стали приписки. Как с ними не боролись - они только росли. Приписывали все и все. Из дутых тракторов на поле выходили едва ли половина. Более точно установить не удается - приписки исказили всю статистику, которую тут размазывает по тарелке наивный лжец экономов.

[А. Ю. Экономов]

Однако, когда социализм был низвергнут, такая надобность в капитализма с "социальным лицом" уже отпала. Вы же сами пишете, нет это Раммштайн писал, что и в Швеции уже идет "откат" от социальных преобразования. Ну как же Вам еще проще...  +@>    

Это полностью правильно, но нужно заметить, что и при СССР это "социальное лицо" общечеловеков было весьма мерзкое. Вот в США, сколько процентов населения   каким процентом богатств владеют?  Вот уж труженики неусыпные...  +@>  Сведения из работ Хомского приводились.

[Титан]

Значит они не были коммунистами.

Экономовы называют себя по разному, то коммунстами, то демократами, то капиталистами, то капиталистами, то правыми, то левыми. Но мы то все уже знаем их как облупленных - одни ни те ни другие, они дегенераты.

[БОГАТЫРЁВ]

При этом резко падало качество материальных благ и услуг. Дошло до того, что все советские товары уступали по качеству любым импортным товарам.

Деточка!
Во-первых, ты ЯВНО НЕ ЖИЛ ПРИ "СОВКЕ".
Так что неча ГНАТЬ!
90% ТОВАРОВ "СОВКА" ЛИБО СООТВЕТСТВОВАЛО ЛУЧШИМ СТАНДАРТАМ ЗАПАДА ИЛИ, НАПРИМЕР ТАКИЕ КАК МЕДИКАМЕНТЫ В СОТНИ РАЗ ПРЕВОСХОДИЛИ ПО КАЧЕСТВУ ЗАПАДНЫЕ АНАЛОГИ.
То же самое по военной технике.
Во-вторых, это стало ясно только ПОСЛЕ КРУШЕНИЯ СССР: благодаря исключительно жёсткой системе контроля качества на "входе" в нашу страну, наши внешторги дерьмо на наш рынок не пропускали ни под каким видом.
Ныне же всё это дерьмо у нас перед глазами.
далее, вам известен, такой позорный факт ,что уже к концу 80-х мы вырвались по разработкам ПК в перёд планеты всей.
была создана модель ПК в разы превосходящая по своим параметрам штатовские. и только прямое указание Горбачёва сорвало начало серийного выпуска этого ПК.
Далее, ...
а нахрена...
Этих примеров ТЬМА.
 и неизвестны они только подросткам типа тебя.

Такой уровень качества справедливо можно назвать не товарами, а переводом сырья в дерьмо. Пятилетки качества как и знак качества не решали проблемы. Спектр товаров был нестолько ограничен, что периодически был дефицит то на ножницы, то на иголки.

?

Мы помним дефицит СССР и видим, что ныне этот дефицит неизмеримо худшего качества.
те же продукты питания.
Был дефицит на прилавках но изобилие в холодильниках и  в квартирах.
Не за счёт блата, а за счёт распределения по предприятиям (было такое понятие - автолавка), ныне же наоборот -изобилие на прилавках и пустыня в холодильниках. в квартирах большинства граждан - вещи ещё СССРовского производтсва.
Купить элементарное - невозможно. Цены запредельные.
Да ты вообще статистику хотя бы по этим периодам сравнивал?!
Или "Белая Книга", опять по каким то шизоидным причинам для тебя "табу"?!

Абсолютно все товары периодически отсутствовали в ассортименте магазинов. Большая часть торговли переместилась под прилавок и распределялась по блату.

бред сивой кобылы.
"Под прилавок" переместились такие товары как икра и ей подобные.
По основным продуктам был как раз  достаток. и достаток медленно но верно перерастающий в изобилие.
Почему, например, мы потребляли только мяса меньше, чем амеры?
А? ПОЧЕМУ?
ДА ПОТОМУ, ЧТО ИЗ-ЗА СКВЕРНЫХ КЛИМАТИЧЕСКИХ УСЛОВИЙ У НАС В РОССИИ, НЕВОЗМОЖНО БЫЛО ВЫРАСТИТЬ СТОЛЬКО КУКУРУЗЫ, СКОЛЬКО В США И КОРМИТЬ ЕЮ ПТИЦУ.
Но всё равно рост потребления мяса был и существенный.

[БОГАТЫРЁВ]

продолжение ответа "титану мысли".

Изобилие хлеба в магазинах наблюдалось только 10 лет из почти вековой истории власти экономовых. Именно в этот период крестьяне были вынуждены кормить свиней хлебом, так как зерна купить было абсолютно негде.

Ну я же говорю, ну не жил ты мальчик, в "совке", не жил! Кормовое зерно было ЗАВАЛИСЬ!
А то ,что кормили хлебом, так это потому, что цены на хлеб ПРИНИЖАЛИ! принижали чисто из социальных соображений ОБЕСПЕЧЕНИЯ НОРМАЛЬНОГО ПИТАНИЯ ЛЮДЕЙ.
А не как сейчас - обеспечения максимальной прибыли особо богатым дегенератам.
Потому и мрёт ныне население со страшной скоростью что жрать нечего!

ты этого не знал?!

Покосов и выпасов не давали и единственный способ прокорма скотины был через продуктовый магазин, где закупали мешками различные каши - пшеную, ячневую и т.д.

Ну ваааще!
Полная шизофрения!
В предыдущем абзаце - не давали, а в следующем, оказывается. можно было брать мешками?!
Ты хоть когда врёшь, то следи за собой, чтобы не сказануть то ,что действительно было.
А было именно так: ДЕЙСТВИТЕЛЬНО МОЖНО БЫЛО БРАТЬ МЕШКАМИ И КАШИ И КРУПЫ.
Только нахрен это никому не нужно было, так как никто не предполагал той подлости что учинит Меченый, и всегда для прокорма домашней птицы было кормовое зерно, которое, для обеспечения как раз производства птицы в СССРе, закупали за бугром.
А закупали по той причине, что как раз в наших климатических условиях больше производить было очень сложно.

Большей безхозяйственности руководителей экономовых представить трудно. Был анекдот, что к бездонной бочке государства нужно приставить дно. Изгороди для картофельных полей делали из алюминевой проволоки. И не потому, что были несказанно богаты, а потому, что эта проволока просто валялась на дороге. Лопаты и лыжные палки делали из титана.

Парниша!
Да у нас просто этого алюминия было ЗАВАЛИСЬ!  А завались, потому ,что экономика была сверхэффективная. и себеСтоимость того НАШЕГО алюминия до сих пор  десятки раз меньше, чем забугорного.
А о бесхозяйственности, ты лучше у скабичевского спроси.
Пусть он тебе расскажет о целом поясе ржавеющих заводов и горах отходов, которые не перерабатываются в тех же суперэффективных США.

И вообще, почему, СССР развивался всегда в РАЗЫ БОЛЕЕ БЫСТРЫМИ ТЕМПАМИ, ЧЕМ ВЕСЬ ТВОЙ СРАНЫЙ ЗАПАД?
Почему мы обходились в десятки и сотни раз меньшим, обеспечивая себя в разы более быстрыми темпами развития?

А ведь эти темпы - факт истории!
И вообще, чтобы не нести такой чудовищный бред ,надо ЗНАТЬ  собственную страну и её историю.

А если что мешает это узнать и понять -
Хлебни галоперидолу, может поможет!

[Простолюдин]

Этот принцип называется "принцип максимизации прибыли".
А стоит он в иерархии ценностей экономики капитализма на первом месте.
Отсюда и то, что вы написали.
Правда, этот принцип, если копать в глубь, является вторичным.
Т.е. производным от принципа абсолютизации конкуренции, как двигателя общественного прогресса.
    Ведь без конкуренции невозможно возвести на передний план вышеупомятуный принцип.

    На мой взгляд, первое место следует отдавать тому, кто изначально сильнее.  Мы же не спортивные судьи...
Принцип максимизации прибыли настоятельным и естественным образом требует устраненения конкуренции как таковой, в известном смысле перераспределяющей прибыль. Нужны специальные, искусственные меры для удержания природного силача в определённых рамках.

     В то же время принцип абсолютизации конкуренции, как двигателя общественного прогресса. пытаются представить как средство естественное и потому необычайно эффективное.
Здесь концы не сходятся с концами...

[MrMister]

А я ..по убеждениям - сталинист

Что это подразумевает? -кратко,тезисно,по пунктам.

благодаря усилиям людей типа вас
вы виноваты в этом
И в том, что ныне этот запад с успехом кормится и за наш счёт ВЫ И ВАШИ ЕДИНОМЫШЛЕННИКИ также виноваты

Да ну? А за этими обвинениями что-нибудь кроме восклицательных знаков есть?

И то ,что запад есть МИРОВОЙ ПАРАЗИТ, который паразитирует на других народах и цивилизациях - это тоже факт не опровергаемый

Это относится в некоторой мере к западным элитам,а простой обыватель вполне зарабатывает то чего он получает. Перераспределение ресурсов в пользу населения наблюдается -но только в США.
Постановка вопроса упрощена. РСФСР годами дотировала например среднеазиатские республики СССР -это тоже неправильно и несправедливо.
И делать вид что при условно говоря "ликвидации власти запада на планете" завтра уганда будет выпускать такие же автомобили как германия,и уровень тамошнего жителя станет равным немецкому -это огромное преувеличение. Есть и объективные моменты отставания ряда стран.

[А. Ю. Экономов]

Врать будешь своей бабушке. Титановая лопата у меня есть. На ней написано 1978.

Пшёл вон. Если такая лопата у тебя и есть, то она не титановая - это просто название такое. Из стратегического материала в 1978 году лопаты делать не могли.  

Настоящим бедствием власти дегенератов экономовых стали приписки. Как с ними не боролись - они только росли. Приписывали все и все. Из дутых тракторов на поле выходили едва ли половина. Более точно установить не удается - приписки исказили всю статистику, которую тут размазывает по тарелке наивный лжец экономов.

Докажи тобой сказанное, о глупейший.

А в общем и целом ты меня радуешь - как искренний антисоветчик, так всенепременно - дурак.

[БОГАТЫРЁВ]

Откуда же возьмется такой принцип в обществе где мотивацией к труду был заложен голод при абсолютной монополии государства на рынке продовольствия. Или тут есть наивные люди полагающие, что коллективизация нужна была для обеспечения более полных потребностей граждан в продовольствии? Очьнитесь. Она нужна была для того, что бы граждане СЛУЧАЙНО не накормили друг друга вне ведома об этом ГОСУДАРСТВА РАБОЧИХ И КРЕСТЬЯН. Ни-ни, ни в коем случае - хавка только с руки у государства, а иначе вообще нахрен оно нужно.

Так, парень, иди читай, http://rusproject.nnm.ru/vospominanie_o_buduwem_gospoda_i_raby
и больше не неси подобной ахинеи.
Первую часть Воспоминания о будущем тем более прочитай.

[Лошкарёв]

Откуда же возьмется такой принцип в обществе где мотивацией к труду был заложен голод при абсолютной монополии государства на рынке продовольствия. Или тут есть наивные люди полагающие, что коллективизация нужна была для обеспечения более полных потребностей граждан в продовольствии? Очьнитесь. Она нужна была для того, что бы граждане СЛУЧАЙНО не накормили друг друга вне ведома об этом ГОСУДАРСТВА РАБОЧИХ И КРЕСТЬЯН. Ни-ни, ни в коем случае - хавка только с руки у государства, а иначе вообще нахрен оно нужно.

Вы пример "политмышления" советского интеллигента... Всё, чему пытались научить |не касающегося уровня зарплаты!| отскакивало от башки, как от бильярдного шара! Сегодня этим "инвалидам умственного труда" буржуи жертвуют средства на публикацию примитивнейших размышлизмов.
 Итак:к 1926-му году Советское государство осталось без хлеба для рабочих... Строить индустрию нужно было срочными темпами - буржуйское окружение имело мощную экономику |и вооружение!|, кормить строителей нужно было сейчас, увеличить ряды строителей в разы - нужно было сейчас... Страна же была крестьянской, времени на воспитание в их умах сознательного жертвования своего труда для срочной индустриализации у Советского государства не было!
 Вам, сударь, неизвестно, что к 1940-му году даже такими усилиями не всё успели, хотя успели многое! Вам неизвестно, что в 1940-м году люди были одеты, обуты, накормлены, имели работу, а страна крестьянская превращена в страну индустриальную. Вы ничего знать не желаете потому, что совести человеческой не имеете. Подобным Вам не понять великой нравственной мечты - пострить социум, упразднивший "свободу частному лицу присваивать плоды труда наёмных работников". Жадность и животная злоба к вековым мечтам людей иметь братские отношения вокруг застилает Вам глаза и извращает величайшее тварение Природы - человеческий ум!!!
 Индра

[БОГАТЫРЁВ]

Что это подразумевает? -кратко,тезисно,по пунктам.Да ну? А за этими обвинениями что-нибудь кроме восклицательных знаков есть?

Ваши убеждения и деятельность по их навязыванию.

[БОГАТЫРЁВ]

Лошкарёву.
 

[Простолюдин]

       "А советский опыт всего лишь показал почему одна экономическая схема работоспособна на долгосрочную перспективу,а другая только краткосрочно".

        Кто-нибудь может кратко это обосновать? Разумеется, без цифр.

[MrMister]

Ваши убеждения и деятельность по их навязыванию

Что значит "навязывание"? -у меня нет СМИ как у советской власти или у американцев. Аудитория на форуме небольшая,да и не нравится-не читай.
Возможно Вас раздражает то что моя позиция  хорошо аргуметрирована и ясно изложена.
Поэтому на многие из моих сообщений адресованных Вам в этой теме Вы не ответили. Поэтому вместо сути у Вас -многочисленные восклицательные знаки,перевирание и нелепости вроде безосновательных обвинений в мой адрес.

[MrMister]

Тему надо читать с начала,а не с середины -там говорилось об этом,в частности о сословности как о регрессе.

[лис]

Простите, а что капитализм обладает идеологией? Вот уж удивлен. Всегда считал, что капитализм это бездуховность и пустота. Чёрная дыра.

[Титан]

Тут ведь что нужно понимать? Нужно понимать, что ты несомненный недоумок и исходя из этого соответственно относится к любым твоим высказываниям.

Я ровно такого же мнения о тебе. Меня совершенно не смущают твои наукообразные балабольства. Впаривай их простакам. Цитата будет или как?

А обрывать цитаты, для сокрытия собственной олуховатости, ты, конечно, можешь - вот только меня на этом не проведёшь.

Чтоб уже слиплось у него болвана...

Ну, "тыкал" немного и что с того? Всего навсего сообщил о  том, о чём нельзя не сказать. Массы, даже несмотря на всю свою тупость, могут не понять столь красноречивого молчания.

о несомненный любитель бессмысленных словесных выкрутасов.

Великовозрастные недоумковатые детишки играются в виртуальную войнушку... Тьфу!

Администрация, придурков от обсуждения серьёзных событий не отсекает - вот и имеется, что имеется.

Так ушли-то нормальные, а из пополнения этих нормальных немного.  Но не это главное - одебиливание БФ заключается в постоянном топтании вокруг одних и тех же тем в принципе.  

Кстати, если с год назад БФ был каким-никаким отображением общества, то сейчас он одебилился весьма существенно.

Эту "кашу" общечеловеки варят уже лет 150, но сей факт ускользает от внимания полоумной общественности.

Ты ведь был предупреждён о возможных последствиях твоего скудоумного поведения. Не обессудь...

Это у тебя явная мания величия...

"Мой уровень" уже давно разместил в этой теме необходимую информацию, что ты, разумеется, заметить не мог, т.к. являешься недоумком.

<Цитаты из Экономова>

[Титан]

Простите, а что капитализм обладает идеологией? Вот уж удивлен. Всегда считал, что капитализм это бездуховность и пустота. Чёрная дыра.

Никакого капитализма не существует. Это выдумка схоластов Мордехаев-энгельсов. Духовностью и идеологией обладают люди и только они. Все эти общественные формации выдумали экономовы с богатыревыми с единственной целью - обезличить свои преступления против человечности. Де мол не они кровь проливали, а таково было время перехода из одной выдуманной формации в другую выдуманную формацию.