Экономика без денег, принцип коммунистического производства и распределения.

[посторонний]

Основным признаком буржуазного государства (то есть государства в собственном смысле слова) является наличие ОТДЕЛЁННЫХ ОТ НАРОДА МОНАРХИЧЕСКИХ органов управления в виде постоянной армии, гестапо и привилегированного чиновничества.

С точки зрения марксизма-ленинизма пролетарским или социалистическим «государством» может считаться только и исключительно то «государство», которое организовано ПО ТИПУ ПАРИЖСКОЙ КОММУНЫ и никак иначе и которое, следовательно, как и Коммуна, уже не является государством в собственном смысле слова. Такое «государство» есть «ПОЛУгосударство». ПРОЛЕТАРСКОЕ или социалистическое «ГОСУДАРСТВО» есть «государство ВООРУЖЁННЫХ РАБОЧИХ» = государство диктатуры пролетариата. Наука марксизма-ленинизма выделяет ОСНОНЫЕ ПРИЗНАКИ ВЛАСТИ ЭТОГО ТИПА: «1) источник власти – НЕ ЗАКОН, предварительно обсуждённый и проведённый парламентом, а прямой почин народных масс снизу и на местах, прямой «ЗАХВАТ», употребляя ходячее выражение; 2) замена гестапо и армии, как отделённых от народа и противопоставленных народу учреждений, ПРЯМЫМ ВООРУЖЕНИЕМ ВСЕГО НАРОДА; государственный порядок при такой власти охраняют САМИ ВООРУЖЁННЫЕ РАБОЧИЕ и КРЕСТЬЯНЕ, сам вооружённый народ; 3) чиновничество, бюрократия либо заменяются опять-таки непосредственной властью самого народа, либо, по меньшей мере, ставятся под особый контроль, превращаются не только в выборных, но и в сменяемых по первому требованию народа, сводятся на положение простых уполномоченных; из привилегированного слоя с высокой, буржуазной оплатой «местечек» превращаются в рабочих особого «рода оружия», оплачиваемых не выше обычной платы хорошего рабочего.

В ЭТОМ и только в ЭТОМ СУТЬ Парижской Коммуны, как особого типа государства. Эту суть забыли и исказили…» (См. В. И. Ленин, Избранные произведения, т. 2, М., 1966 г., стр. 16-17).

«Именно ТАКОГО типа государство начала создавать русская революция в 1905 и в 1917 годах» (См. В. И. Ленин, Избранные произведения, т. 2, М., 1966 г., стр. 28).

Русская революция не только начала создавать, но и СОЗДАЛА на деле, в реальной действительности Советское государство, устроенное по типу Парижской Коммуны.  Сей исторический факт официально засвидетельствовал Ленин, выступая на Седьмом экстренном съезде РКП (б), а потом его    юридически оформили и закрепили в резолюции этого же съезда. Соответствующие цитаты я уже не раз приводил.

При жизни Ленина функции государственного управления осуществляли (пусть не очень хорошо, но всё-таки осуществляли) непосредственно вооружённые рабочие и беднейшие крестьяне (отряды рабочей милиции, продотряды, комбеды), то есть сам вооружённый народ, а не кто-либо над ним поставленный и привилегированный, как в буржуазном государстве. И это является основным признаком того, что при жизни Ленина советское государство было устроено по типу Парижской Коммуны и поэтому оно, как и Коммуна, не являлось государством в собственном смысле слова, оно было государством «переходного типа» или «полугосударством».

И Ленин в 1922 году прямо писал: «У НАС государство ПРОЛЕТАРСКОЕ…» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 33, изд. 4-е, стр. 249) «ПЕРЕХОДНОГО типа» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 33, изд. 4-е, стр. 161-162).

При Сталине это пролетарское государство переходного типа, то есть государство, не являющееся уже государством в собственном смысле слова, было преобразовано в государство в собственном смысле слова, то есть в обычное буржуазно-демократическое государство с отделёнными от народа МОНАРХИЧЕСКИМИ органами управления в виде постоянной армии, гестапо и ПРИВИЛЕГИРОВАННОГО чиновничества. В результате этого преобразования «государства-коммуны» в буржуазное государство политическая власть перешла из рук рабочего класса в руки привилегированной «коммунистической» бюрократии (=буржуазии) и социализм потерпел крах – ведь «социализм не мыслим без господства пролетариата в государстве» (см. Ленин, Избр. пр., т. 2, М., 1966 г., стр. 643).

[Хендар]

Посмотрите как жалок и какие убогие аргументы приводит оппортунист Хендар против ясных ленинских положений, свидетельствующих о факте создания и существования при жизни Ленина советского государства, организованного по типу Парижской Коммуны:

сионка троцкая, ты забыло ключевое ленинское слово ИЗОБРЕТЕНИЕ - что изобрел Ленин вместе с партией и народом?

[посторонний]

Посторонний говорит, обращаясь к Кину:

Кин, в указанной тобой статье (ссылка http://www.real-demokratia.narod.ru/index5.html) много правильного и много неправильного. Разбирать все – не имеет смысла. Укажу лишь на то, что особенно бросаются в глаза, в частности, на НЕПРАВИЛЬНЫЕ РАССУЖДЕНИЯ относительно женщин, а также на то, что Ленин допустил ошибку:…

В вопросе создания регулярной армии Ленин никакой ошибки не допустил.

А оппортунист Хендар, привыкший всё извращать, здесь обвиняет меня в том, что по-моему Ленин ошибался.

Так сионо-троцкая сволочь потекла! У него уже и Ленин ошибался. В общем, это троцкистское гавно просто загромождает темы.

Тогда как я, напротив, сказал Кину, что Ленин не ошибался.

Ложь и извращение смыслового содержания цитат – это в крови у лживых оппортунистов, злейших врагов социализма, изображающих из себя защитников интересов рабочего класса; они не могут не лгать. Для них это обычное дело.

[Хендар]

сионка троцкая, ты забыло ключевое ленинское слово ИЗОБРЕТЕНИЕ - что изобрел Ленин вместе с партией и народом?

[посторонний]

сионка троцкая, ты забыло ключевое ленинское слово ИЗОБРЕТЕНИЕ - что изобрел Ленин вместе с партией и народом?

Проститутка Хердурия всё ищет «ключевые» слова Ленина, чтобы запутать суть строительства коммунистического общества и навсегда сохранить господство эксплуататоров.

Вот несколько (но не единственных) ключевых положений Ленина, неопровержимо свидетельствующих о факте создания и существования при жизни Ленина пролетарского государства, устроенного по типу Парижской Коммуны.

«Советская власть упрочилась в России и приобрела бесповоротные симпатии трудящихся и эксплуатируемых, потому что УНИЧТОЖИЛА старый угнетательский аппарат государственной власти, потому что она в основе создала новый и ВЫСШИЙ тип государства, каким в зародыше была Парижская Коммуна, низвергнувшая старый аппарат и поставившая на его место непосредственно ВООРУЖЁННУЮ СИЛУ МАСС, заменившая демократизм буржуазно-парламентарный демократизмом трудовых масс за исключением эксплуататоров и систематически подавляющая их сопротивление.

Вот что сделала русская революция…» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 27, изд. 4-е, стр. 149).

«Когда рабочие создали собственное государство, они подошли к тому, что старое понятие демократизма, – буржуазного демократизма, – оказалось в процессе развития нашей революции ПРЕВЗОЙДЁННЫМ. Мы пришли к тому типу демократии (=мы пришли к такому типу государства, ибо демократия есть форма государства, одна из его разновидностей), который в Западной Европе нигде не существовал. Он имел свой прообраз только в Парижской Коммуне, а про Парижскую Коммуну Энгельс выражался, что Коммуна не была уже государством в собственном смысле слова. Одним словом, поскольку сами трудящиеся массы берутся за дело управления государством и создания ВООРУЖЁННОЙ силы, поддерживающий данный государственный порядок, постольку исчезает особый аппарат для управления, исчезает аппарат для известного государственного насилия, и постольку, следовательно, и за демократию, в её старой форме, мы не можем стоять» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 27, изд. 4-е, стр. 102-103).

Здесь мы ясно видим, что Ленин констатирует факт создания пролетарского государства, устроенного по типу Парижской Коммуны.


В 1922 году во время проведения новой экономической политики Ленин также ясно писал, что «ПРОЛЕТАРСКОЕ государство НЕ ИЗМЕНЯЕТ СВОЕЙ СУЩНОСТИ…» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 33, изд. 4-е, стр. 160). В этом же году он писал: «У НАС государство ПРОЛЕТАРСКОЕ…» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 33, изд. 4-е, стр. 249) «ПЕРЕХОДНОГО типа» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 33, изд. 4-е, стр. 161-162). «Пусть наш государственный аппарат из рук вон плох, но всё-таки он создан, величайшее историческое изобретение сделано, и государство ПРОЛЕТАРСКОГО типа СОЗДАНО…» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 33, изд. 4-е, стр. 270).

Здесь Лениным ясно сказано, что в 1922 году советское государство было государством нового, ВЫСШЕГО типа, то есть «переходным государством», государством типа Парижской Коммуны.

Советское государство нового, ВЫСШЕГО типа, то есть государство диктатуры пролетариата, «государство вооружённых рабочих», при жизни Ленина не являлось государством в собственном смысле слова и Ленин так прямо и писал: «новое государство не есть уже государство в собственном смысле слова» (см. В. И. Ленин, ПСС, т. 31, стр. 180-181) и это же «государство» он называл «переходным государством».

Противопоставить этим ясным разъяснениям Ленина о факте создания и существования при его жизни пролетарского государства, устроенного по типу Парижской Коммуны, оппортунист Хендар ничего вразумительного не может, кроме своих лживых измышлений, направленных на затемнение сути строительства коммунистического общества.

Я представляю документы, свидетельствующие о факте создания и существования при жизни Ленина пролетарского государства, устроенного по типу Парижской Коммуны. А оппортунист Хендар в ответ на них выдвигает никому не нужные свои лживые голословные заявления о том, что при жизни Ленина не было создано указанное государство и при этом ещё уверяет, что он сторонник социализма. Так происходит искажение истории в угоду сохранения господства эксплуататоров.

[посторонний]

При Ленине было создано советское государство диктатуры пролетариата, то есть «государство вооружённых рабочих», которое было организовано по типу Парижской Коммуны и которое, как и Парижская Коммуна, не являлось государством в собственном смысле слова. Ибо отряды вооружённых людей в этом «полугосударстве» представлял сам вооружённый народ в виде слитых с Красной Армией дружин рабочей милиции, продотрядов, комбедов, а не кто-либо от него отделённый, привилегированный и от его имени властвующий, как в буржуазном государстве.

После смерти Ленина это государство было под руководством Сталина преобразовано в государство в собственном смысле слова, в котором командование над массами стало осуществляться при помощи отделённых от народа МОНАРХИЧЕСКИХ органов управления в виде постоянной армии, гестапо-милиции (ничем не отличающейся от сегодняшней гестапо РФ) и привилегированного чиновничества. И именно в этом преобразовании пролетарского государства, не являющегося государством в собственном смысле слова, в государство в собственном смысле слова, как раз, и состоит измена Сталина делу социализма. Ведь это, созданное под руководством Сталина государство стало способным «превращать должностных лиц, «слуг общества», органы его в господ над ним» (см. В.И. Ленин, «Государство и революция» [см. В. И Ленин, Избранные произведения, т. 2, М., 1966 г., стр. 288]). И поэтому оно, в сущности, ничем не отличалось от современного буржуазного государства Российской Федерации и многих других таких же буржуазных государств.

Нужно зарубить себе на носу: ПРИНЦИП ОРГАНИЗАЦИОННОГО строительства социалистического «государства» и САМО его УСТРОЙСТВО являются самыми важными и ОПРЕДЕЛЯЮЩИМИ составляющими в деле строительства коммунистического общества: от них зависит, в руках КАКОГО класса находится политическая власть и является ли вообще данное государство социалистическим. Без уяснения этих наиважнейших вопросов невозможно понять истинного смысла Великой Октябрьской социалистической революции и составить объективное мнение о советском прошлом. И как раз этого-то почти никто из живших в эпоху «развитого социализма» людей не понимал. Да и сейчас тоже почти никто не знает и благодаря таким дипломированным лакеям буржуазии, как оппортунист Хендар, не понимает, КАКИМ должно было быть по учению марксизма-ленинизма УСТРОЙСТВО социалистического «государства», чтобы в нём не было места чиновничьему произволу и народ мог придти к победе коммунизма.

[Хендар]

Сионка троцкая, ты сама привела ленинскую цитату, в которой он сообщил  об изобретении в России нового типа государства. Что изобрел Ленин?
Х*ли теперь 3.14здеть зря - слово у тебя вылетело! Тебе писец. Отвечай, падаль троцкая.

[посторонний]

Припёртая к стенке неопровержимыми документами, свидетельствующими о факте создания и существования при жизни Ленина государства нового, ВЫСШЕГО типа, то есть пролетарского государства, устроенного по типу Парижской Коммуны, проститутка Хердурия включает дурку и притворяется, непонимающей, о каком государстве нового типа идёт речь.

                                                                                   НОВЫЙ ТИП ГОСУДАРСТВА,
                                ВЫРАСТАЮЩИЙ В НАШЕЙ РЕВОЛЮЦИИ

11. Советы рабочих, солдатских, крестьянских и пр. депутатов не поняты не только в том отношении, что большинству неясно их классовое значение, их роль в русской революции. Они не поняты еще и в том отношении, что они представляют из себя новую форму, вернее, новый тип государства.

Наиболее совершенным, передовым из буржуазных государств является тип парламентарной демократической республики: власть принадлежит парламенту; государственная машина, аппарат и орган управления обычный: постоянная армия, гестапо, чиновничество, фактически несменяемое, привилегированное, стоящее над народом.

Но революционные эпохи, начиная с конца XIX века, выдвигают ВЫСШИЙ тип демократического государства, такого государства, которое в некоторых отношениях перестает уже, по выражению Энгельса, быть государством, «не является государством в собственном смысле слова» (см. К. Маркс и Ф. Энгельс, Избранные произведения в двух томах, т. II, 1948 г., стр. 32). Это – государство типа Парижской Коммуны, заменяющее особую от народа армию и гестапо прямым и непосредственным вооружением самого народа. В этом суть Коммуны, которую оболгали и оклеветали буржуазные писатели, которой ошибочно приписывали, между прочим, намерение немедленно «ввести» социализм.

Именно такого типа государство начала создавать русская революция в 1905 и в 1917 годах. Республика Советов рабочих, солдатских, крестьянских и пр. депутатов, объединенных Всероссийским Учредительным собранием народных представителей или Советом советов и т. п., – вот что уже входит в жизнь у нас теперь, в данное время, по инициативе многомиллионного народа, самочинно творящего демократию по-своему, не дожидающегося ни того, как гг. профессора-кадеты напишут свои проекты законов для парламентарной буржуазной республики, – ни того, как педанты и рутинеры мелкобуржуазной «социал-демократии», вроде г. Плеханова или Каутского, откажутся от их искажения учения марксизма по вопросу о государстве.

Марксизм отличается от анархизма тем, что признает необходимость государства и государственной власти в революционный период вообще, в эпоху перехода от капитализма к социализму в частности.

Марксизм отличается от мелкобуржуазного, оппортунистического «социал-демократизма» г. Плеханова, Каутского и Кº тем, что признает необходимость для указанных периодов не такого государства, как обычная парламентарная буржуазная республика, а такого, как Парижская Коммуна.

Главные отличия этого последнего типа государства от старого следующие:

От парламентарной буржуазной республики возврат к монархии совсем легок (как и доказала история), ибо остается неприкосновенной вся машина угнетения: армия, гестапо, чиновничество. Коммуна и Советы рабочих, солдатских, крестьянских и т. д. депутатов разбивают и устраняют эту машину.

Парламентарная буржуазная республика стесняет, душит самостоятельную политическую жизнь масс, их непосредственное участие в демократическом строительстве всей государственной жизни снизу доверху. Обратное – Советы рабочих и солдатских депутатов.

Последние воспроизводят тот тип государства, какой вырабатывался Парижской Коммуной и который Маркс назвал «открытой, наконец, политической формой, в которой может произойти экономическое освобождение трудящихся».

[посторонний]

После победы социалистической революции Ленин пишет:

«Советская власть упрочилась в России и приобрела бесповоротные симпатии трудящихся и эксплуатируемых, потому что УНИЧТОЖИЛА старый угнетательский аппарат государственной власти, потому что она в основе создала новый и ВЫСШИЙ тип государства, каким в зародыше была Парижская Коммуна…
Вот что сделала русская революция…» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 27, изд. 4-е, стр. 149).

Здесь мы ясно видим, что Ленин констатирует факт создания пролетарского государства, устроенного по типу Парижской Коммуны.


В 1922 году во время проведения новой экономической политики Ленин также ясно писал, что «ПРОЛЕТАРСКОЕ государство НЕ ИЗМЕНЯЕТ СВОЕЙ СУЩНОСТИ…» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 33, изд. 4-е, стр. 160). В этом же году он писал: «У НАС государство ПРОЛЕТАРСКОЕ…» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 33, изд. 4-е, стр. 249) «ПЕРЕХОДНОГО типа» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 33, изд. 4-е, стр. 161-162). «Пусть наш государственный аппарат из рук вон плох, но всё-таки он создан, величайшее историческое изобретение сделано, и государство ПРОЛЕТАРСКОГО типа СОЗДАНО…» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 33, изд. 4-е, стр. 270).

Здесь Лениным ясно сказано, что в 1922 году советское государство было государством нового, ВЫСШЕГО типа, то есть «переходным государством», государством типа Парижской Коммуны.

Советское государство нового, ВЫСШЕГО типа, то есть государство диктатуры пролетариата, «государство вооружённых рабочих», при жизни Ленина не являлось государством в собственном смысле слова и Ленин так прямо и писал: «новое государство не есть уже государство в собственном смысле слова» (см. В. И. Ленин, ПСС, т. 31, стр. 180-181) и это же «государство» он называл «переходным государством».

Противопоставить этим ясным разъяснениям Ленина о факте создания и существования при его жизни пролетарского государства, устроенного по типу Парижской Коммуны, оппортунист Хендар ничего вразумительного не может, кроме своих лживых измышлений, направленных на затемнение сути строительства коммунистического общества.

[Хендар]

Припёртая к стенке неопровержимыми... о каком государстве нового типа идёт речь.

- троцкая сионка, если по типу ПК, тогда что изобрел Ленин? - Какое, по словам Ленина, величайшее историческое изобретение сделано в России?

Я помогу тебе и приведу эту цитату Ленина без твоих купюр:

...мы живем в XX веке, и единственный народ, который вышел из реакционной войны революционным путем не в пользу того или другого правительства, а сорвав их, — это русский народ, и вывела его русская революция И то, что завоевано русской революцией, — неотъемлемо. Этого никакая сила не может взять, как никакая сила в мире не может взять назад того, что Советское государство было создано. Это — всемирно-историческая победа. Сотни лет государства строились по буржуазному типу, и впервые была найдена форма государства не буржуазного. Может быть, наш аппарат и плох, но говорят, что первая паровая машина, которая была изобретена, была тоже плоха, и даже неизвестно, работала ли она. Но не в этом дело, а дело в том, что изобретение было сделано. Пускай первая паровая машина по своей форме и была непригодна, но зато теперь мы имеем паровоз. Пусть наш государственный аппарат из рук вон плох, но все-таки он создан, величайшее историческое изобретение сделано, и государство пролетарского типа создано - Ленин, Доклад на XI партии, т. 45, с. 109.


Ты видишь, троцкая зяма, ленинская слова, которые у тебя опущены:впервые была найдена форма государства не буржуазного
Нет, для тебя ледоруб - это слишком мягко - сначало нужно троцкой зяме яйца вырвать.
Вот, г-да, что такое троцкизм  в живом виде.

[посторонний]

Впервые была найдена форма не буржуазного государства Парижской Коммуной.

И у Ленина изобретением является государство пролетарского типа, то есть советское государство типа Парижской Коммуны, ибо иных пролетарских государств человечество не знает.

«Сотни лет государства строились по буржуазному типу, и впервые была найдена форма государства НЕ буржуазного. Может быть, наш аппарат и плох, но говорят, что первая паровая машина, которая была изобретена, была тоже плоха, и даже неизвестно, работала ли она. Но не в этом дело, а дело в том, что изобретение было сделано. Пускай первая паровая машина  по своей форме и была непригодна, но зато теперь мы имеем паровоз. Пусть наш государственный аппарат из рук вон плох, но всё-таки он создан, величайшее историческое изобретение сделано, и государство ПРОЛЕТАРСКОГО типа СОЗДАНО…» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 33, изд. 4-е, стр. 270).

«Советы рабочих, солдатских, крестьянских и пр. депутатов… представляют из себя новую форму, вернее, новый тип государства» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 24, изд. 4-е, стр. 46-50).

 «Советская власть упрочилась в России и приобрела бесповоротные симпатии трудящихся и эксплуатируемых, потому что УНИЧТОЖИЛА старый угнетательский аппарат государственной власти, потому что она в основе создала новый и ВЫСШИЙ тип государства, каким в зародыше была Парижская Коммуна…
Вот что сделала русская революция…» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 27, изд. 4-е, стр. 149).

Здесь мы ясно видим, что Ленин констатирует факт создания пролетарского государства, устроенного по типу Парижской Коммуны.


Хендар изобличён полностью как оппортунист, хотя он и изворачивается как иезуитский поп и всё пытается убедить читателя, что социализм можно строить через посредство буржуазного государства с монархическими органами управления виде постоянной армии, гестапо и ПРИВИЛЕГИРОВАННОГО чиновничества. В программе "КПРФ" прямо говорится, что "коммунисты" (читай: оппортунисты) будут укреплять современное буржуазное государство.

[Хендар]

Видали!
 Зяма троцкая, уточни: впервые это у Ленина где, кто изобретатель? Именно у Ленина, а не у тебя.

Обращаю также внимание на то, что Ленин многократно подчеркивает русский характер революции и ее завоеваний. Сегодня, когда троцкистская сволочь всех мастей, развернула атаку на КПРФ и на ее защиту национальных русских корней в нашем революционном движении, это особенно важно.

[посторонний]

Видали!
 Зяма троцкая, уточни: впервые это у Ленина где, кто изобретатель? Именно у Ленина, а не у тебя.

Общеизвестный исторический факт: «Парижская Коммуна сломала буржуазный полицейско-бюрократический государственный аппарат и создала государство нового типа, представлявшее собой ПЕРВУЮ в истории форму диктатуры пролетариата» (см. «Большая советская энциклопедия»).

Здесь мы видим, что даже насквозь пропитанная духом оппортунизма «Большая советская энциклопедия» и та официально признаёт, что Парижская Коммуна первая в истории человечества создала ПРОЛЕТАРСКОЕ государство (политическую форму диктатуры пролетариата).

Парижская Коммуна 1871год была ПЕРВЫМ пролетарским государством.

«Коммуна создала НОВЫЙ ТИП государства, ПРОЛЕТАРСКОЕ ГОСУДАРСТВО» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 28, изд. 4-е, стр. 410).

«СОВЕТСКАЯ ВЛАСТЬ является ВЫСШИМ ТИПОМ государства, ПРЯМЫМ ПРОДОЛЖЕНИЕМ Парижской Коммуны» (см. В. И. Ленин, Избр. Пр., т. 2, М., 1966 г., стр. 589).

«…Мы, по крайней мере, формулируем точно, не отходя от действительности, то, что Советская власть есть НОВЫЙ ТИП государства, форма ДИКТАТУРЫ ПРОЛЕТАРИАТА» (см. В. И. Ленин, Избр. Пр., т. 2, М., 1966 г., стр. 566).

«Советская власть упрочилась в России и приобрела бесповоротные симпатии трудящихся и эксплуатируемых, потому что УНИЧТОЖИЛА старый угнетательский аппарат государственной власти, потому что она в основе создала новый и ВЫСШИЙ тип государства, каким в зародыше была Парижская Коммуна...

Вот что сделала русская революция…» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 27, изд. 4-е, стр. 149).

Хендар, изворачивающийся, как уж на сковородке, со всех сторон припёрт к стенке официальными документами, свидетельствующими О ФАКТЕ создания и существования при жизни Ленина советского государства, устроенного по типу Парижской Коммуны, и полностью изобличён как оппортунист и штрейкбрехер, проводящий буржуазное влияние внутрь рабочего движения с целью его дезорганизации и экономического и духовного закрепощения рабочего класса.

[Хендар]

Общеизвестный исторический факт: «Парижская Коммуна сломала буржуазный полицейско-бюрократический государственный аппарат и создала государство нового типа, представлявшее собой ПЕРВУЮ в истории форму диктатуры пролетариата» (см. «Большая советская энциклопедия»).

Оппортунист Хендар, изворачивающийся здесь как уж на сковородке, припёрт к стенке и полностью изобличён как штрейкбрехер.

- пархатый, но ведь БСЭ, написана, как ты утверждаешь, при оппортунистах и предателях! С чего это тебя к ним потянуло! Разе у Ленина в этом вопросе нет ясного ответа?!
Читаем еще раз:
Советское государство было создано. Это — всемирно-историческая победа. Сотни лет государства строились по буржуазному типу, и впервые была найдена форма государства не буржуазного. Может быть, наш аппарат и плох, но говорят, что первая паровая машина, которая была изобретена, была тоже плоха, и даже неизвестно, работала ли она. Но не в этом дело, а дело в том, что изобретение было сделано. Пускай первая паровая машина по своей форме и была непригодна, но зато теперь мы имеем паровоз. Пусть наш государственный аппарат из рук вон плох, но все-таки он создан, величайшее историческое изобретение сделано, и государство пролетарского типа создано.

- разе тут у Ленина речь идет о ПК?! Слово впервые изобретено у Ленина следует не посредственно за словами Советское государство было создано. Разе тут можно подумать, что Ленин говорит о ПК?[
А возьми предыдущие ленинские слова:
И то, что завоевано русской революцией, — неотъемлемо. Этого никакая сила не может взять, как никакая сила в мире не может взять назад того, что Советское государство было создано.  - видишь, зяма, Советское государство было создано РУССКОЙ революцией, а ты его французам отдать хочешь!
Да, ледоруба для тебя мало - надо яйца рвать за такие дела. Либ*еральничал Сталин с вами троцкистами.

[VadimE]

У этого «непротиворечивого» умника государственный паразит-чиновник, присосавшийся к телу общества, является «трудящимся» и таким же «трудящимся» у него является капиталист-эксплуататор. У этого «непротиворечивого» умника «труд» эксплуататора и его надсмотрщика за наёмными рабами сплачивает их с трудом эксплуатируемых и всячески угнетаемых наёмных рабов и делает «полезным для общества» этот «труд» по грабежу наёмных рабочих.  ? +@>

Заблуждаетесь - ни о каких капиталистах речи не идет, а без государственных служащих действительно не обойтись.
Основными принципами создания нового коммунистического государства должны быть - общенародная собственность + власть трудящихся.
Термин национализация тоже весьма неудачен, т.е. дословно его нужно понимать как переход прав собственности к какой-то определенной нации. Тогда то что произошло после развала СССР можно по праву назвать национализацией т.к. вся общенародная собственность перешла к одной общеизвестной небольшой нации.
В многонациональном государстве если мы говорим о переходе прав собственности к народу было бы правильней использовать термин обобществление.
Что можно считать трудом - трудом в коммунистическом обществе можно считать созидательную деятельность на благо общества. Т.е. деятельность философа, ученого можно считать трудом - он созидает мысли, идеи помогающие людям осознать мироздание свою роль и значение в нем, направление и способы развития. Деятельность врачей, преподавателей, слесарей, рабочих различных предприятий, государственных служащих, военных - есть труд т.к. все они созидают товары и  услуги необходимые для существования общества и государства. Деятельность спортсменов можно считать трудом, т.к. это пропаганда здорового образа жизни и демонстрация физических возможностей человека. Деятельность художников, поэтов, артистов тоже является трудом, они призваны удовлетворять духовные потребности людей, способствовать их духовному и эстетическому развитию, несомненная польза для общества.
Все эти люди являются одним классом - классом трудящихся, объединенных трудом на благо общества, созидающие и по праву пользующиеся всеми предоставляемыми обществом благами.

Что же касается деятельности к примеру жриц или жрецов любви то эту деятельность нельзя считать трудом, т.к. секс является исправлением естественных потребностей организма, таким же как дыхание, пережевывание пищи и пр. к тому же наносит несомненный вред обществу разлагая мораль, разрушает институт семьи являющийся основным в обществе обеспечивающим его пополнение физически, морально и умственно полноценными людьми.

Я убежден что если бы идея коммунизма была правильно объяснена людям без устаревших и двусмысленных терминов, на правильном и чистом языке, то она нашла бы огромное количество горячих сторонников в России думаю процентов 80, и не только в России но и во всем мире, оставшиеся 20% это сомневающиеся, не интересующиеся и сознательные носители зла стремящиеся к разрушению.         

[Хендар]

Вадик, а как по части педерастии - тут твоя убежденность сохраняется? Я тоже убежден, что сионка вполне может тебя удовлетворить. Вам тока надо определиться с пассивом и активом.

[VadimE]

Вот довольно интересный взгляд на диктатуру пролетариата , коммуну и вооруженный народ :

http://www.real-demokratia.narod.ru/index5.html

Что сказать автор обижен на женскую половину человечества, есть ли у него дети, есть ли среди них дочери, пусть он представит себе как он будет объяснять своей дочке что она неполноценное создание призванное подчиняться и исполнять волю "вооруженных мужчин". Очевидная глупость, проявление того самого старческого маразма о котором пишет автор. Женщины не обделены ни умственными, ни физическими, ни волевыми качествами, зачастую превосходят многих представителей мужской половины. Советую ознакомиться с древнегерманским эпосом, там описываются женщины воины побеждающие в поединках мужчин. Вооруженные же мужчины должны помнить что наступит время когда и они станут стариками, инвалидом же стать еще проще например защищая Родину, а Родина в награду лишит его избирательного права. Т.е. очевидный бред в который даже не хочется углубляться.

[Хендар]

Сионка, пока вадик решает принципиальный для своей жопы вопрос, ты не забудь о моем вопросе к тебе, именно

Общеизвестный исторический факт: «Парижская Коммуна сломала буржуазный полицейско-бюрократический государственный аппарат и создала государство нового типа, представлявшее собой ПЕРВУЮ в истории форму диктатуры пролетариата» (см. «Большая советская энциклопедия»).

Оппортунист Хендар, изворачивающийся здесь как уж на сковородке, припёрт к стенке и полностью изобличён как штрейкбрехер.

- пархатый, но ведь БСЭ, написана, как ты утверждаешь, при оппортунистах и предателях! С чего это тебя к ним потянуло! Разе у Ленина в этом вопросе нет ясного ответа?!
Читаем еще раз:
Советское государство было создано. Это — всемирно-историческая победа. Сотни лет государства строились по буржуазному типу, и впервые была найдена форма государства не буржуазного. Может быть, наш аппарат и плох, но говорят, что первая паровая машина, которая была изобретена, была тоже плоха, и даже неизвестно, работала ли она. Но не в этом дело, а дело в том, что изобретение было сделано. Пускай первая паровая машина по своей форме и была непригодна, но зато теперь мы имеем паровоз. Пусть наш государственный аппарат из рук вон плох, но все-таки он создан, величайшее историческое изобретение сделано, и государство пролетарского типа создано.

- разе тут у Ленина речь идет о ПК?! Слово впервые изобретено у Ленина следует не посредственно за словами Советское государство было создано. Разе тут можно подумать, что Ленин говорит о ПК?[
А возьми предыдущие ленинские слова:
И то, что завоевано русской революцией, — неотъемлемо. Этого никакая сила не может взять, как никакая сила в мире не может взять назад того, что Советское государство было создано.  - видишь, зяма, Советское государство было создано РУССКОЙ революцией, а ты его французам отдать хочешь!
Да, ледоруба для тебя мало - надо яйца рвать за такие дела. Либ*еральничал Сталин с вами троцкистами.

[посторонний]

Сионка, пока вадик решает принципиальный для своей жопы вопрос, ты не забудь о моем вопросе к тебе, именно - пархатый, но ведь БСЭ, написана, как ты утверждаешь, при оппортунистах и предателях! С чего это тебя к ним потянуло! Разе у Ленина в этом вопросе нет ясного ответа?!
Читаем еще раз:
Советское государство было создано. Это — всемирно-историческая победа. Сотни лет государства строились по буржуазному типу, и впервые была найдена форма государства не буржуазного. Может быть, наш аппарат и плох, но говорят, что первая паровая машина, которая была изобретена, была тоже плоха, и даже неизвестно, работала ли она. Но не в этом дело, а дело в том, что изобретение было сделано. Пускай первая паровая машина по своей форме и была непригодна, но зато теперь мы имеем паровоз. Пусть наш государственный аппарат из рук вон плох, но все-таки он создан, величайшее историческое изобретение сделано, и государство пролетарского типа создано.

- разе тут у Ленина речь идет о ПК?! Слово впервые изобретено у Ленина следует не посредственно за словами Советское государство было создано. Разе тут можно подумать, что Ленин говорит о ПК?[
А возьми предыдущие ленинские слова:
И то, что завоевано русской революцией, — неотъемлемо. Этого никакая сила не может взять, как никакая сила в мире не может взять назад того, что Советское государство было создано.  - видишь, зяма, Советское государство было создано РУССКОЙ революцией, а ты его французам отдать хочешь!

Совершенно верно. "Советское государство было создано РУССКОЙ революцией" по образу и подобию Парижской Коммуны и на это обстоятельство Ленин указывал много раз. Парижская Коммуна была ПЕРВЫМ пролетарским государством, а советское государство, организованное русскими рабочими по типу Парижской Коммуны, было ВТОРЫМ пролетарским государством. Парижская Коммуна продержалась 2 месяца и 10 дней и пала под расстрелом французской буржуазии при поддержке иноземного завоевателя. Советское государство, устроенное по типу Парижской Коммуны, учтя ошибки Коммуны, успешно отражало нашествие иностранных интервентов и также успешно давило контрреволюцию внутри страны, и продержалось, по крайней мере, с октября 1917 года вплоть до смерти Ленина, то есть до момента изменения конституции РСФСР от 10 июля 1918 года. И силовым путём враждебные социализму силы его не смогли бы одолеть; оно было преобразовано замаскировавшимися под коммунистов врагами социализма в обычное буржуазное военно-полицайское государство под видом укрепления завоеваний социалистической революции, то есть обманным путём.  

[посторонний]

СОГЛАСНО УЧЕНИЮ марксизма-ленинизма ВЫХОД из рамок буржуазного общества и ВСТУПЛЕНИЕ в первую фазу (или на первую ступень) коммунистического развития (которую в обычном словоупотреблении называют социализмом) НАЧИНАЕТСЯ с УНИЧТОЖЕНИЯ буржуазной государственной машины, постоянной армии, гестапо, привилегированного чиновничества, и ЗАМЕНЫ её более демократической, но всё ещё государственной машиной в виде ВООРУЖЁННЫХ РАБОЧИХ МАСС, переходящих к поголовному участию народа в милиции (см. В. И. Ленин, Избр. Пр., т. 2, М., 1966 г., стр. 307). «Эта новая государственная машина была создана Парижской Коммуной, и ТОГО ЖЕ ТИПА «государственным аппаратом» являются русские Советы рабочих солдатских депутатов. На это обстоятельство я (Ленин. – Авт.) указывал много раз, начиная с 4-го апреля 1917 года, об этом говорится в резолюциях большевистских конференций, а равно в большевистской литературе» (см. В. И. Ленин, Избр. Пр., т. 2, М., 1966 г., стр. 359). Именно  эти революционные мероприятия означают НАЧАЛО СТРОИТЕЛЬСТВА СОЦИАЛИЗМА, и именно в силу осуществления этих социалистических мероприятий в октябре 1917 года наше российское общество стало называться социалистическим.

ПОДЧЁРКИВАЮ: «Марксизм… признаёт НЕОБХОДИМОСТЬ государства и государственной власти в революционный период вообще, в эпоху перехода от капитализма к социализму в частности». Но! «Марксизм… признаёт необходимость для указанных периодов НЕ такого государства, как обычная парламентарная буржуазная республика, а ТАКОГО, как Парижская Коммуна» (см. В. И. Ленин. Избр. Пр., т. 2, М., 1966 г., стр. 28-29 или см. В. И. Ленин, Соч., т. 24, изд. 4-е, стр. 46-48).

Парижская Коммуна 1871год была ПЕРВЫМ пролетарским государством.

«Коммуна создала НОВЫЙ ТИП государства, ПРОЛЕТАРСКОЕ ГОСУДАРСТВО» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 28, изд. 4-е, стр. 410).

«СОВЕТСКАЯ ВЛАСТЬ является ВЫСШИМ ТИПОМ государства, ПРЯМЫМ ПРОДОЛЖЕНИЕМ Парижской Коммуны» (см. В. И. Ленин, Избр. Пр., т. 2, М., 1966 г., стр. 589).

«…Мы, по крайней мере, формулируем точно, не отходя от действительности, то, что Советская власть есть НОВЫЙ ТИП государства, форма ДИКТАТУРЫ ПРОЛЕТАРИАТА» (см. В. И. Ленин, Избр. Пр., т. 2, М., 1966 г., стр. 566).

«Советская власть упрочилась в России и приобрела бесповоротные симпатии трудящихся и эксплуатируемых, потому что УНИЧТОЖИЛА старый угнетательский аппарат государственной власти, потому что она в основе создала новый и ВЫСШИЙ тип государства, каким в зародыше была Парижская Коммуна...

Вот что сделала русская революция…» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 27, изд. 4-е, стр. 149).

Хендар, изворачивающийся, как уж на сковородке, со всех сторон припёрт к стенке официальными документами, свидетельствующими О ФАКТЕ создания и существования при жизни Ленина советского государства, устроенного по типу Парижской Коммуны, и полностью изобличён как оппортунист и штрейкбрехер, проводящий буржуазное влияние внутрь рабочего движения с целью его дезорганизации и экономического и духовного закрепощения рабочего класса.