Боевые лазеры на спутниках мифы и реальность

[Prixlop]

Слишком тупо считаешь.
Расхождение луча куда дел?

Никуда, просто сфокусировал   Ты что тупишь то не по детски? Не знаешь, что луч лазера можно фокусировать, а современные системы фокусировки позволяют это делать на сотни километров?

Да и удельная мощность пропорционально квадрату растояния падает.
Исходя из этого надобно чтоб на расстоянии в 300км иметь (300 000/50)²х5Вт = 180МВт для поджигания травы и картона и то похоже завышенные и сомнительные данные..
При расходимости в 0,8mrad  на расстоянии в 50 м от лазера пятно -  диаметром 4см, т.е. около 12см² или 4кВт/м²
На расстоянии в 300км пятно луча подобного лазера будет уже диаметром в 240м и чтобы хоть достигнуть солнечной постоянной в 1кВт/м² надобно чтобы мощность ентого лазера была б не менее 45000кВт, т.е. 45МВт
Понятно, что для боевого лазера только сомнительное поджигание травы не особо ценное приобретение.
Крош прежде чем муитялово постить подумай или ты и в простой арифметике тупишь?

А вот это опять очередной перл от тебя    Мне смеятся или дипломатично спрятать улыбку?

Может сотрешь сии "расчеты"? Или всерьез надеешься, что это прокатит?
sergey_gosh, у меня складывается стойкое убеждение, что ты просто зафлуживаешь данную тему. Я конечно в очередной раз попытаюсь (не для тебя, а для тех кто читает ветку) пояснить твои "заблуждения" на пальцах. Чтобы читающие оценили твой уровень ведения дискуссии.  

Значит ты утверждаешь, что удельная мощность лазера падает пропорционально квадрату растояния  и далее смело щелкаешь перед моим носом на калькуляторе.  "=?

И ты похоже имел ввиду "Закон обратных квадратов", а именно вот это:



Да Сергей? Ты это имел в виду?

А если я уточню применение данного закона?

Закон обратных квадратов в общем случае применим, когда линии действия некоторой силы, или энергия или другая сохраняющая полное значение величина расходится (распространяется) в радиальном направлении от источника. По мере того, как площадь сферы (которая определяется по формуле 4πr2) растёт пропорционально квадрату расстояния от источника (радиуса сферы), и как испущенное излучение удаляется всё дальше от источника, это излучение должно проходить через поверхность, площадь которой растёт пропорционально квадрату расстояния от источника. Следовательно, интенсивность излучения, проходящего через одну и ту же площадь, обратно пропорциональна квадрату расстояния от источника.

Для школьников типа тебя, и для удобного переваривания вышесказанного поясняю, данное утверждение применимо  для точечного источника, который светит во все стороны.

А теперь включи наконец свой мозг и подумай, чем отличается луч лазера от точечного источника? И какую туфту ты сейчас мне впариваешь для обсуждения? Ты или прикидываешься (что вероятнее всего), или действительно не понимаешь основ работы лазера (что маловероятно).

Подсказка: изучи понятие - когерентность.

Ну, а я вынужден повторить и уточнить свои утверждения:
- лазер, это узконаправленный когерентный пучок волн;
- в вакууме поглощение лазерного луча - НИЧТОЖНО;
- в целях уменьшения явления естественной дифракции, луч лазера можно фокусировать (американцы применяют многозеркальную фокусировку);


- мощность лазера, которая необходима для проведения диверсии из космоса на территории России на порядок ниже 1Мвт (лазера, который испытывался на самолетах Боинг для сбивания баллистических ракет);
- данный лазер мог быть установлен на X-37b.

[sergey_g]

Для расходящегося луча ты все правильно понял и сам же ссылку дал на 5Вт лазер с расхождением луча в 0,8mrad комедию тут чего разыгрываешь?

Теперь приведи пример инфракрасного (можешь и простого) зеркала с изменяемым фокусом в 200-400км., способного выдержать тепловой поток в 250-1000кВт.
На технические сложностями при его реализации тебе уже указывал, опровергни.
Не сможешь, тогда и не о чем с тобой дискутировать..

[Prixlop]

Для расходящегося луча ты все правильно понял и сам же ссылку дал на 5Вт лазер с расхождением луча в 0,8mrad комедию тут чего разыгрываешь?

"Комедию" как раз ты ломаешь. Мне не трудно, повторюсь  

Слишком тупо считаешь.
Расхождение луча куда дел?
Да и удельная мощность пропорционально квадрату растояния падает.
Исходя из этого надобно чтоб на расстоянии в 300км иметь (300 000/50)²х5Вт = 180МВт для поджигания травы и картона и то похоже завышенные и сомнительные данные..

Вопрос: ты действительно считаешь, приводя свои расчеты, что у лазера "удельная мощность пропорционально квадрату растояния падает" ? Или так - придуриваешься?

Скажи только: ДА или НЕТ  

Далее. Ты освоил понятие - когерентность? И на основании этого усвоения, уже можешь сказать, чем луч лазера отличается от обыкновенного луча света, испускаемого источником в точке? Или все таки не усвоил? Или проглотил свой очередной прокол, делаешь "хорошую мину при плохой игре" и в который раз пытаешься нести чушь дальше?

Чтобы не утомлять читающих тему разными научными терминами и ненужными цифрами, я приведу наглядную картинку:



А ты на картинке отгадай, где свет луча простой и соотственно подчиняется твоему утверждению, что его удельная мощность пропорционально квадрату растояния падает, а где луч когерентный, и твоему утверждению не подчиняется  "=?

Кстати, в предыдушем посту, я просто  попытался тем, кто читает даную тему "на пальцах" пояснить, что ты который уже раз облажался, несешь несусветную чушь и похоже при этом даже не краснеешь  

Теперь приведи пример инфракрасного (можешь и простого) зеркала с изменяемым фокусом в 200-400км., способного выдержать тепловой поток в 250-1000кВт.
На технические сложностями при его реализации тебе уже указывал, опровергни.
Не сможешь, тогда и не о чем с тобой дискутировать..

Ээээ....Батенька! Куда тебя опять понесло? Какие 250-1000кВт? Что за очередной бред ты несешь?

Я утверждал, что с орбиты "пульнуть" в качестве зажигалки за глаза хватит и 50 кВт, и то это я привел с большим запасом, что бы ты лишний раз не соскакивал с темы.

Так как из 300 км луч летит в вакууме и практически не имеет потерь (он инфракрасный и имеет "окно прозрачности" для атмосферы), и лишь ~12 км проходит в условиях атмосферы, то основная проблема не в потере мощности, а в расхождении луча. Фокусировать луч, американцы научились, вне зависимости от того нравится тебе данное утверждение или нет:



Так о чем мы будем вести дискусcию дальше?

[Prixlop]

Немного информации об X-37b

Начну с заявлений наших военных после полета X-37b, а именно командующего космическими войсками России генерал-лейтенант Олега Остапенко, который заявил о том, что у нас ведутся работы по созданию беспилотного космического самолёта многоразового использования. Это подтвердил главком ВВС генерал-полковник Александр Зелин: «Естественно, ведутся. Мы не можем быть в обозе. Есть разработки, есть понимание, как это делать, есть технические решения».

В 1999 году NASA совместно с компанией Boeing начали программу создания космического самолета X-37B.

Стоимость разработки экспериментального космолёта составила 173 миллионов долларов. Космолет создан с такими характеристиками:
 — взлётный вес 4 989 кг,
 — масса полезного груза 900 кг,
 — время пребывания в космосе до 270 дней.

Первый тестовый полёт — испытание путём сбрасывания, был совершён 7 апреля 2006 года.

22 апреля 2010 года X-37B ушел в первый боевой полет (некоторые эксперты высказывают предположение, что за 225 суток, проведенные в космосе, космолет провел реальные пуски боевого оружия. Именно в это время был сбит российский военный спутник, что официально объяснили возможным попаданием в него метеорита)

С X-37B даже связывают предполагаемое испытание над Россией нового климатического оружия. Достаточный объем грузового отсека космического аппарата, предполагает, что X-37B способен нести любую разведывательную аппаратуру и некоторые системы вооружения.

Наблюдения, сделанные с помощью оптической аппаратуры, подтверждают высокую маневренность аппарата (аппарат может использоваться для перехвата и захвата вражеских спутников. Несмотря на столь явную боевую ориентацию аппарата X-37B, американские военные продолжают настаивать на том, что он является всего лишь летающей в космосе лабораторией).

3 декабря 2010 года Х-37В вернулся на Землю после семи месяцев полета. Посадка в автоматическом режиме была осуществлена на взлетно-посадочную полосу базы ВВС США Ванденберг, расположенную северо-западнее Лос-Анджелеса (штат Калифорния)

4 марта 2011 года космолёт США вновь отправился на боевую службу в космос. Программа полёта и стоимость проекта опять засекречены. В печати зато появилось сообщение о том, что ВВС США дали компании Boeing заказ на изготовление второго образца X-37B.

[Prixlop]

Следует отметить и заострить внимание на следуещем.

Разработкой аппарата X-37b занималась компания «Боинг». Ее логотип легко можно увидеть на копусе робота-челнока.



Именно эта же компания в данный период также активно занималась разработкой лазерного оружия.









Как мы уже отметили ранее, компания "Боинг" сумела решить многие технические проблемы, а именно:

- была разработана и испытана система наведения, которая могла наводить и удерживать лазерный луч на значительных расстояниях (летящей ракеты, движущем на расстоянии 200 км автомобиле и т.п.)





- была разработана и испытана система фокусировки лазерного луча





- была достигнута значительная компактность боевого лазера (в данном ролике показана погрузка химического лазера мощностью 1 МВт в 2007 году)





- основная официциальная причина, почему США отказались от установки боевых лазеров на Боингах - Лазер бессилен против российских ракет. Помимо этого основной вывод военных специалистов - боевое патрулирование на самолетах затратно и неэффективно.

Очевидно определенную роль в принятии США данного решения сыграли работы наших ученых, которые были отмечены наградами Правительства РФ, и которые возможно разрабтали системы защиты ракет от воздействия лазерного луча, или доказали неэффективность его использования против баллистических ракет "Булава".

ОДНАКО: Напомню - расходы по созданию лазерного оружия обошлись казне США более чем в 5 млрд. долларов. Есть веские основания полагать, что к 2010 году, компанией "Боинг"  уже были закончены все натурные испытания лазерного оружия, а также были разработаны технологии по его производству. Совершенно нет оснований считать, что полученные наработки и технологии по применению лазерного оружия не могли быть использованы на аппарате-роботе X-37b в уменьшенном варианте.

[Prixlop]

Продолжение о полетах X-37b.

В интернете я нашел множество обсуждений по полетам данного аппарата. Очень часто можно прочитать утверждения, что полет  X-37b в 2010 году полет был эксперементальным и никакого оборудования в грузовом отсеке (кстати довольно большом для его габаритов) не нес. СМИ США в большинстве случаев описывают назначение полета очень уклончиво и невнятно.

Однако и в них можно найти определенные "следы" военного назначения X-37b:

"...So two testing regimes are really taking place at the same time. The first test is the spaceplane. The second test is the cargo carried inside the X-37B payload bay. In principle, there's no strictly technical reason for both of these programs to be carried out in parallel on the same mission. But the "twin tests" have probably come about for practical reasons...This second flight of the X-37B will probably pursue most of the same goals of the first mission. It's possible that there will be little changes to whatever type of secret cargo lies inside the payload bay..."

"... Так что два режима тестирования на самом деле происходят в одно и то же время. Первый тест космического самолета. Второй тест грузов, перевозимых внутри X-37B грузовом отсеке. В принципе, нет сугубо технических проблем для обоих этих программ, которые будут проводиться параллельно в одной миссии. Но "близнец тесты", вероятно, произошли по практическим соображениям ... Это второй полет X-37B, скорее всего, преследовал те же самые цели, что и в первой миссии. Вполне возможно, что практически не будет никаких изменений независимо от типа секретного груза, расположенного внутри грузового отсека ... "

"...We are also witnessing a renaissance of research and testing at the National Reconnaissance Office....The idea of a partnership with NRO has never been officially confirmed, but it makes sense, and fits the available evidence..."

"... Мы также являемся свидетелями возрождения исследований и испытаний на Национальное управление разведки .... идея партнерства с NRO никогда не была официально подтверждена, но это имеет смысл, и соответствует имеющимся данным ... "

Анализ заявлений в другой статье, дает еще больше размышлений и вопросов.

США неустанно заявляют, что основная цель миссии отработать многоразовость этих аппаратов. Т.е. получается, что 30 лет полетов шатлов не позволили им отработать системы многоразовости, и  их полеты ничему не научили. И для этого построено аж 2 аппарата. С другой стороны они сетуют на то, что для третьего аппарата нет носителя на ближайшие 2 года, и дата его полета неизвестна.

Что интересно, интервал между посадкой первого аппарата и запуском второго всего 3 месяца. Причем официальный представитель ВВС США жалуется на то, что расчёты готовящие X-37B к пуску не успели толком осмотреть вернувшийся первый корабль и результаты полёта будут обнародованы позднее. Логичный вопрос: к чему такая спешка? Логичнее построить один аппарат, запускать его с необходимым интервалом, экономить деньги налогоплательщиков и спокойно отрабатывать многоразовость челнока-робота. Это логично для нас, но если посмотреть с другой стороны, то...

Данная нелогичная "спешка" может указывать лишь на одно - многоразовость робота-челнока ВВС США совершенно не волнует, это для них пройденный этап. Данная "спешка" поочередного запуска подряд двух аппаратов указывает на то, что на них установлена разная начинка. И основная цель таких полетов это испытание начинки, которая на них установлена. А отработка управлением кораблём при возвращении, навигации, испытание тепловой защиты систем корабля и работа полётных систем - вопрос по сути второстепенный.

[Prixlop]

Продолжение темы про цель полета и начинку робота-челнока X-37b...

Во Франции живет астроном любитель Thierry Legault



Который пишет о себе:

Я инженер, и я живу в пригороде Парижа, в очень загрязненной внешней освещенности. В моем саду, я могу получения изображений Солнца, Луны, планет и туманностей с узкополосных фильтрах. Для глубокого неба (галактики, кометы, туманности ...), я вынужден путешествовать на открытой местности, между Шартрский и Рамбуйе, после загрузки оборудования в моей универсал. Я начал цифровой обработки изображений (CCD) в 1994 году.

Так вот, Thierry Legault прославился тем, что определяет местонахождение спутников, вычисляет их орбиту и благодаря своему телескопу фотографирует их и даже снимет фильмы.

Он смог качественно сфотографировать и снять видео полетов многих аппаратов и спутников Земли.

Скажем тут полет (стыковка) шатла "Дискавери" к космической станции МКС


http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=j9GFsbhPbJM



А тут полет нашего Фобоса-Грунта

http://www.youtube.com/watch?v=K82CvIHcukc&feature=player_embedded

Так вот, Thierry Legault умудрился снять и полеты засекреченного в США X-37b



Правда на ютубе видеоролики по X-37b вы не найдете. Я так думаю их или предусмотритеьно удалили, или он их "постеснялся" выложить. Но на его сайте, вы легко найдете и то и другое.

Что в его съемках вызвало у меня интерес? Поясню - расположение в пространстве X-37b.

На фотографиях и видеоролике хорошо видно, что грузовой люк находится в открытом состоянии, сам робот-челнок "перевернут" и открытым люком "глядит" не в открытый космос, а непосредственно на Землю.

Т.е. его ориентация в пространстве показывает, что он "исследует" не открытый космос, а Землю.

Это является косвенным доказательством того, что в грузовом отсеке аппарата действительно что-то находится, и то что в нем находится нацелено на изучение (воздействия) не открытого космоса, а того, что находится на Земле.

Вывод: утверждение США о том, что в грузовом отсеке X-37b ничего не находилось, и цель полета отработка многоразовости аппаратов, после рассмотрения данных снимков лично у меня вызывыают глубокое подозрение. И кстати не только у меня, но и у самого Thierry Legault-а, а также тех, кто внимательно изучает его снимки и видео.

[Prixlop]

Хм...Давно не заходил. Тема похоже умерла и не развивается. Очень жаль.

Создатель темы Сергей видимо решил больше не появляться, возможно оно и правильно. Но как мне кажется осталась какая-то недосказанность.

Верный большевик-ленинец Track-Dbf тоже как-то успокоился  Хоть какой, но оппонент. Притом веселый 

Видимо действительно тема исчерпала себя, и тот, кто ее читал уже определились, кто прав, а кто не очень. Поэтому внесу последний штрих в пользу моей версии, который я держал до конца, но видимо про который Сергей догадался  (на основании изучения сайта французского астронома-любителя) и поэтому прекратил продолжение дисскусии со мной.

В предыдущем посту я давал ссылку на сайт французского астронома-любителя Thierry Legaultа, котрый умудрился с помощью полупрофессионального телескопа заснять полет X-37B



А я на основании его фотографий и видео сделал обобщение и ВЫВОДЫ по полету и расположению X-37b. Повторюсь:

На фотографиях и видеоролике хорошо видно, что грузовой люк находится в открытом состоянии, сам робот-челнок "перевернут" и открытым люком "глядит" не в открытый космос, а непосредственно на Землю.

Т.е. его ориентация в пространстве показывает, что он "исследует" не открытый космос, а Землю.

Это является косвенным доказательством того, что в грузовом отсеке аппарата действительно что-то находится, и то что в нем находится нацелено на изучение (воздействия) не открытого космоса, а того, что находится на Земле.

Вывод: утверждение США о том, что в грузовом отсеке X-37b ничего не находилось, и цель полета отработка многоразовости аппаратов, после рассмотрения данных снимков лично у меня вызывыают глубокое подозрение. И кстати не только у меня, но и у самого Thierry Legault-а, а также тех, кто внимательно изучает его снимки и видео.

Так вот. Я не поленился и скачал ролик полета X-37B 20 мая 2011 года и сделал увеличенную анимированную картинку:



Осторожный франзуз, который ранее не стесняясь выкладывал видео по полетам Шатлов, Фобоса-Грунта и других спутников на Ютуб на всеобщее обозрение, и их легко можно найти, почему-то видео по полетам X-37B не выложил. Само видео выложено им на сайте в очень уменьшенном виде. Но его увеличение ясно показывает, что:

1. Из открытого люка X-37b происходит кратковременный выброс (выстрел) в сторону Земли из района районе хвостового оперения. Это факт подтверждает кратковременный яркий блик.

2. Если исходить из того, что это выстрел боевого лазера, то становится понятны кориченые разводы на крышке люка приземлившегося аппарата.





Дело в том, что одним из важных условий качественного применения лазера это сохранение чистоты оптических систем. Исходя из видео мы видим, что луч лазера выстреливается в районе хвостовой части робота-челнока. Т.е. оптическая система наведения, если исходить из предположения, что это боевой лазер, находится именно там. Тогда вполне резонно, что отработанные газы химического лазера должны отводиться с противоположной стороны грузового отсека на масимальном удалении от оптики и в противоположную сторону.

Этот вывод подтверждают термические "ожоги" крышек люка, которые мы наблюдаем на фотографиях презимленного робота-челнока. Струи раскаленного газа были направлены в стороны открывшихся люков, вверх от оптической системы, и в поцессе выхлопа их сильно нагревали.

[AK III]

Ну , если это выстрел лазера, то цель находится где-то в Европе, рядом с Францией.
Если знать точное место на орбите, то можно прикинуть и район куда стрелял.

[Prixlop]

Ну , если это выстрел лазера, то цель находится где-то в Европе, рядом с Францией.
Если знать точное место на орбите, то можно прикинуть и район куда стрелял.

Трудно утверждать, где французский астроном любитель Thierry Legault снимал X-37B. Траектория полета X-37B для съемок с территории Франции не очень удобная, он мог переместиться ближе к его орбите (скажем в Италию). Он сам сознается на сайте, что постоянно ищет место, где воздух чище.

Я инженер, и я живу в пригороде Парижа, в очень загрязненной внешней освещенности. В моем саду, я могу получать изображения Солнца, Луны, планет и туманностей с применением узкополосных фильтров. Для глубокого неба (галактики, кометы, туманности ...), я вынужден путешествовать на открытой местности, между Шартрский и Рамбуйе, после загрузки оборудования в моей универсал. Я начал цифровую обработку изображений (CCD) в 1994 году.

[Prixlop]

Итак, вероятность того, что на X-37b в 2010-2011 г.г. был размещен боевой лазер, исходя из имеющихся данных чрезвычайно велика и соответственно его использование в качестве зажигалки для инициирования пожаров.

Посмотрим краткую статистику, где эти пожары в 2010-2011 году возникли:

Краткий перечень (возможно не весь, все, что нашел в интернете) стратегических объектов России, на которых летом 2010 года произошли пожары:

1. Федеральный ядерный центр в Сарове

2. Авиабаза флота №2512 в Коломенском районе Московской области

3.

Ракетные комплексы «Тополь» размещены в основном в Центральной России, где сейчас бушуют пожары. Фото ИТАР-ТАСС

4. На территориях со сложной пожарной обстановкой находятся 138 режимных объектов и семь закрытых административно-территориальных образований (ЗАТО).

5. Директор Федеральной службы исполнения наказаний Александр Реймер дополнил картину докладом об обстановке в колониях. Наибольшие трудности в Мордовии и Марий Эл.

6. Огнем была уничтожена секретная антенна Генштаба, установленная рядом с деревней Щурово Коломенского района на территории части воздушно-десантных войск. По данным источника издания, антенна стояла в лесу и сгорела за считанные минуты. Когда военнослужащие по приказу командования прибыли на место, тушить было нечего.

7. Лесные пожары сорвали очередной запуск "Булавы"
Как минимум на две недели отложен испытательный пуск межконтинентальной баллистической ракеты «Булава» морского базирования. Генеральный директор екатеринбургского НПО «Автоматика» (производит системы управления для этих ракет) Леонид Шалимов не стал скрывать, что виной этому пожары. «Такие условия не для серьезных работ. Никаких технических проблем на сегодня не существует», – заявляет он. Хотя понятно, что невозможность выполнения намеченных технических планов на предприятии ОПК – объективно техническая проблема. Горящие леса близ столицы Урала ставят в повестку дня не вопросы плановой работы НПО «Автоматика», а его выживания. Если предприятие сгорит, пуск «Булавы» задержат на неопределенное время.

8. Военные Удмуртии уверены, что взрыв в Пугачево не мог произойти из-за сигареты или халатности

http://www.youtube.com/watch?v=5xH-VXrLkc0&feature=related

А вот совсем свежая оценка влияния техногенных катастроф и пожаров на территории России - МЧС: Из-за аварий и природных катастроф годовой ущерб России может достигать 2% ВВП

[sergey_g]

Создатель темы Сергей видимо решил больше не появляться, возможно оно и правильно. Но как мне кажется осталась какая-то недосказанность.

Позже появлюсь, не умерла.
Твоим стараниям побольше бы физики, а не рекламы иначе доводы схожи с аполлопупейными.

[Prixlop]

Твоим стараниям побольше бы физики, а не рекламы иначе доводы схожи с аполлопупейными.

Да, да. С твоей "физигой" я уже ознакомился вплотную. Мне не трудно напомнить твои пробелы:
- отсутствие понятия про когерентность лазерного луча;
(твои заявления про 75 метров расхождения луча, падение удельной мощности  лазерного луча пропорционально квадрату расстояния);
- упертость в том, что вывести на орбиту лазер с мощностью 1 мГв невозможно (а кто с этим спорил? я утверждал, что мощности в 50 кВт "за глаза" и с большим запасом);
- отсутствтие понятия, что лазерный луч можно фокусировать, и фокусировать на расстояния в сотни километров;
- отсутствие понятия, что в вакууме потери лазерного луча ничтожны, а расхождение обусловлено лишь дифракционным пределом (длиной волны лазера);
- отсутствие понятия, что луч из космоса летит большую часть в вакууме, и лишь незначительное расстояние в условиях атмосферы, поэтому его потери гораздо ниже, чем при прохождении луча такой же мощности и растоянии в условиях земной атмосферы;
- отсутствие понятия, какая мощность требуется для поджога сухой травы, мха, картона (твои невнятные рассуждения и картинки, что якобы требуется энергии много. Мои доводы на реальном устройстве, что даже 5 вт луча достаточно, чтобы на расстоянии 50 м. прожигать картон и поджигать траву).

Я так, навскидку накидал. Можешь уточнить, где я оказался не прав.

[Prixlop]

Продолжение темы про пожары возле стратегических объектов России в 2010 году и полетами X-37B

Летом 2010 года, робот-челнок за которым следили все любители астрономы вдруг пропал. Просто взял и пропал. Период его "пропажи" с орбиты в интернете определить не удалось. В одних источниках  утверждается, что более двух недель, в других, что 22 дня (три недели). Появился он на совершенно другой орбите и на 30 км. выше. Не буду вдаваться в подробности, так как информация зачастую противоричивая, но что доподлино известно и подтверждается астрономами, так факт того, что он пропал из поля зрения 29 июля 2010 года.

Военная прокуратура в связи с пожаром на базе ВМФ проверит все стратегические объекты

 Военная прокуратура Московского военного округа собирается проверить обеспечение противопожарной безопасности на всех стратегических военных объектах. Ведомство решило организовать тотальную проверку в связи с крупным пожаром, уничтожившим на прошлой неделе Центральную авиационно-техническую базу морской авиации ВМФ №2512, расположенную рядом с городом Коломна Московской области.

Как сообщили ИТАР-ТАСС в четверг в военной прокуратуре МВО, по результатам начатой сразу после пожара проверки исполнения должностными лицами и органами военного управления законов по обеспечению противопожарной безопасности было установлено, что командиром базы подполковником Виктором Биронтом в условиях повышенной пожарной опасности не были приняты необходимые меры по противопожарной защите имущества. По этой причине стал возможен пожар, считают в ведомстве.

- СМИ: в Подмосковье сгорел еще один важный объект Минобороны - центр связи Генштаба - За пожар на базе лишились своих должностей представители командования

Отметим, что накануне Медведев в связи с пожаром отправил в отставку не только Биронта, но и представителей командования ВМФ: замначальника тыла ВМФ контр-адмирала Сергея Сергеева, начальника морской авиации ВМФ Николая Куклева, замначальника авиации ВМФ полковника Сергея Рассказова, временно исполняющего обязанности заместителя начальника морской авиации по тылу полковника Сергея Манакова. Главком ВМФ Владимир Высоцкий получил от президента предупреждение о "неполном служебном соответствии".

Пожар на базе произошел 29 июля. На комплекс зданий перекинулся мощный лесной пожар. Возгорание было локализовано только через сутки. В результате сгорели штаб, финансовая часть, клуб, два бокса автомобильного парка, 13 хранилищ с авиационным имуществом различного назначения, 17 открытых площадок для хранения техники с находившимися на них автомобилями. По некоторым данным, огнем было уничтожено 200 единиц авиатехники на сумму в 20 млрд рублей. Официальные источники пока эту информацию не подтверждают.

Что то много совпадений...

[Prixlop]

Продолжение темы про странности пожара на Центральной авиационной-технической базе морской авиации ВМФ №2512 29 июля 2010 года...

Взято отсюда

Несколько фото:











А вот тут автор указывает на вопиющие странности пожара.

1 фото: возле склада стоят зеленые березки и отчетливо видно, что пожар был низовой, и даже листва на них не обгорела.



2 фото: тоже самое, но только снято уже ближе



Подпись автора к фото: Странно, что при низовом пожаре (ветки берез на предпоследнем фото не пострадали) температура огня была столь высокой что расплавился алюминий.

Вопрос, откуда взялась такая температура? Березки целы, а железяки аж расплавились.

От себя замечу, что алюминий расплавился не на всех двигателях, а только только на двух, точнее даже на одном. Какое-то выборочное плавление алюминия.

[Prixlop]

Откровения Генри Киссинджера - "Из пепла мы построим новое общество, останется лишь одна сверхдержава, победит мировое правительство. Не забывайте, что у Соединенных Штатов лучшее оружие, у нас есть такие штучки, каких у других нет и в помине. И мы все это продемонстрируем, когда настанет время"



«Нам нужно завоевать семь стран»

Генри Киссинджер разоткровенничался с журналистом

Бывший госсекретарь США, советник по национальной безопасности США, эксперт в области международных отношений, лауреат Нобелевской премии мира мистер Киссинджер всегда был яркой фигурой на политическом олимпе. Не так давно, несмотря на почтенный возраст (в мае этого года ему исполняется 89 лет), он возглавлял список 100 ведущих интеллектуалов мира.

 И вот недавно он поделился с репортером американского The Daily Squib своим видением ситуации в мире и, в частности, на Ближнем Востоке. Беседа складывалась настолько откровенной, что помощники политика ее прервали, а журналиста попросили покинуть помещение.

 Приводим перевод высказываний Киссинджера:

 «Соединенные Штаты ослабляют Китай и Россию, а последним гвоздем в крышке гроба будет Иран, который, конечно же, является главной целью Израиля. Мы до сих пор позволяли Китаю наращивать военную мощь, а России восстановиться от «советизации». Все это для того, чтобы дать им ложное ощущение бравады, это же их быстрее и погубит. Мы как меткий стрелок, который подначивает слабака взять ствол. И как только он потянется к оружию - пиф-паф.

 Надвигающаяся война будет настолько жесткой, что выиграть может лишь супердержава. А это мы, ребятки.

 Именно поэтому ЕС так торопится сформировать супергосударство - они знают, что грядет, и, чтобы выжить, Европе нужно стать единой и сплоченной. Срочность, с которой они все это делают, говорит мне о том, что они прекрасно осведомлены о приближающемся противостоянии.

О, как же я мечтал об этом сладостном моменте!»

«Контролируйте нефть - и вы будете контролировать страны; контролируйте еду - и вы будете контролировать людей».

 «Если вы обычный человек, то можете подготовиться к войне так: переехать куда-нибудь в сельскую местность, завести хозяйство. Правда, надо захватить с собой оружие, ведь появятся толпы голодающих.

 И еще. Несмотря на то, что элита будет в своем безопасном раю и специальных убежищах, им тоже не мешает быть поосторожнее - их укрытия тоже могут быть повреждены».

 «Мы сказали нашим военным, что нам нужно завоевать семь стран на Ближнем Востоке для получения их ресурсов. Работа почти выполнена.

 Все знают, что я думаю о военных, но должен признать, они уж слишком старательно следовали приказам. Осталась последняя ступенька, а именно Иран, который полностью изменит баланс. Сколько еще Россия и Китай будут стоять в сторонке и смотреть, как Америка все подчищает? Мы растормошим и грозного русского медведя, и китайский серп и молот, и вот тогда в дело должен будет вступить Израиль. Ему придется биться со всей своей мощью, чтобы уничтожить как можно больше арабов. Если все пойдет хорошо, половина Ближнего Востока станет израильской.

 За последнее десятилетие мы хорошо натренировали нашу молодежь на компьютерных играх. Интересно было увидеть новую игру Call of Duty Modern Fare 3 («Зов долга: современная война-3»). Она же полностью отражает то, что произойдет в ближайшем будущем, - это предсказывающее программирование. Наша молодежь - и в США, и на Западе в целом - готова, потому что они запрограммированы быть хорошими солдатами, пушечным мясом. И когда им прикажут выйти на улицу и биться с этими сумасшедшими китайцами и русскими, они подчинятся приказу.

 Из пепла мы построим новое общество, останется лишь одна сверхдержава, победит мировое правительство. Не забывайте, что у Соединенных Штатов лучшее оружие, у нас есть такие штучки, каких у других нет и в помине. И мы все это продемонстрируем, когда настанет время».

 На этой оптимистичной ноте интервью неожиданно было прервано. Помощник Киссинджера поспешил выпроводить журналиста за дверь. К слову сказать, буквально на днях Киссинджер побывал в Москве и встречался с Путиным. Но об этом американский ястреб уже не откровенничал.

[sergey_g]

1 фото: возле склада стоят зеленые березки и отчетливо видно, что пожар был низовой, и даже листва на них не обгорела.



Подпись автора к фото: Странно, что при низовом пожаре (ветки берез на предпоследнем фото не пострадали) температура огня была столь высокой что расплавился алюминий.

Вопрос, откуда взялась такая температура? Березки целы, а железяки аж расплавились.

От себя замечу, что алюминий расплавился не на всех двигателях, а только только на двух, точнее даже на одном. Какое-то выборочное плавление алюминия.

Банальное возгорание авто и вовсе не от пиHдоского спутника.
Странно что двигатели остались, а рамы, колес, кабины и проч. железяк не видать.
Может это и не авто были, а ящики с двигателем и зипом.
Может умышленный поджог или халатность. Лучший способ скрыть растрату - красный петух.
У тебя пропиHдоская истерия по аналогии с рукоймосквы  +@>.

[Prixlop]

Банальное возгорание авто и вовсе не от пиHдоского спутника.
Может умышленный поджог или халатность. Лучший способ скрыть растрату - красный петух.
У тебя пропиHдоская истерия по аналогии с рукоймосквы  +@>.

Да никакой истерии  "=?
Может я и не прав, но зеленые березки рядом с оплавившимися железяками выглядят довольно странно.

Что касаемо пожара на центральной авиационно-технической базе морской авиации ВМФ №2512, расположенной рядом с городом Коломна Московской области, то про злоключения ее командира подполковника Биронта, я знал еще до изучения темы про X-37B.

Сотрудники Центральной авиационно-технической базы морской авиации ВМФ №2512, расположенной рядом с городом Коломна Московской области, уничтоженной 29 июля крупным пожаром, написали открытое письмо президенту, в котором рассказали, почему и как произошло ЧП.

 За 10 дней до пожара весь личный состав части под руководством командования части тушил подручными средствами возникающие очаги огня в лесу, расположенном рядом с частью. В то же время подполковник Биронт обращался к местной администрации и МЧС за помощью, но не получал ее, утверждается в письме. В результате реорганизации ВС РФ на базе была целиком сокращена военная команда противопожарной защиты и спасательных работ.

 Бывший командир базы ВМФ Виктор Биронт вместе с матросами и гражданским персоналом базы в течение десяти дней до пожара боролся с огнем в лесу. При этом Биронт, по его словам, постоянно докладывал начальству о ситуации, но никакой помощи сверху не дождался. В результате, когда огонь подходил к базе площадью 115 га, ее территорию защищали чуть более 40 человек.

 Пожарные приехали только спустя два часа после вызова. Ни МЧС, ни милиция тоже не торопились. По словам Биронта, все кинулись спасать многомиллионные дачи, которые находились в области. К ночи прибыл замминистра обороны. Как заявил подполковник, высокопоставленные чиновники Минобороны приезжали и в течение тех десяти дней, когда пожары полыхали вокруг базы, но никакой существенной помощи они не предоставили.

[Prixlop]

Последний бой подполковника Биронта

Заместитель председателя Комитета Государственной думы РФ по безопасности Геннадий Гудков обратился к президенту Дмитрию Медведеву с просьбой провести объективную проверку ситуации, сложившейся при пожаре в войсковой части №13180 прошлым летом.

«Выступая перед СМИ, Вы заявили, что «всё, что произошло – это просто невыполнение должностных обязанностей, преступная халатность, когда пожар, который распространялся, причём достаточно спокойными темпами, не удалось локализовать, а руководство базы неизвестно где находилось. Поэтому я принял следующее решение по руководству нашего ВМФ: … начальника базы 2512 – уволить», – цитирует Дмитрия Медведева Геннадий Гудков.

В результате этого подполковник В.И. Биронт был уволен с воинской службы.

«К сожалению, командование ВМФ ввело Вас, уважаемый Дмитрий Анатольевич, в заблуждение, – говорится в письме. – В действительности, начиная с момента появления первых очагов возгорания, командир предпринял все необходимые меры для нормализации ситуации, неоднократно информировал коломенскую службу МЧС, руководство г. Коломны и командование ВМФ. Не получив реальной помощи, лично в течение нескольких суток руководил тушением многочисленных очагов возгорания и эвакуацией жителей. В ходе героического, связанного с реальным риском для жизни и здоровья, противостояния огню была сохранена секретная часть, оружие и боеприпасы, склад ГСМ, газовая котельная и т.д. Сам командир части получил ожоги рук и ног, продолжая оставаться на своём посту.

Какой-либо помощи от командования ВМФ, МЧС, а также иных структур в момент пожара в указанной войсковой части оказано не было.

Я лично встречался с Биронтом, офицерами части, жителями военного городка, выезжал на место пожара. Я твёрдо уверен, что действия командира части заслуживают государственной награды, а не наказания».

Напомним, судебная тяжба по делу подполковника Виктора Биронта длится более полугода. Приказом министра обороны и Главнокомандующего ВМФ начальник части был досрочно уволен с военной службы в августе 2010-го. 30 ноября прошлого года приказы об увольнении были признаны незаконными. За этим со стороны Минобороны и Главкома ВМФ последовала кассационная жалоба, после чего судом было вынесено противоположное решение.

Судебная тяжба длится и сейчас. Теперь кассационную жалобу в окружной военный суд подал подполковник Биронт.

«С учётом широкой общественной огласки, многочисленных благодарностей жителей и родителей военнослужащих в адрес подполковника В.И. Биронта за действия, проявленные при тушении пожара, прошу Вас, уважаемый Дмитрий Анатольевич, дать поручение министру обороны РФ провести объективную проверку сложившейся ситуации и рассмотреть вопрос об отмене приказа об увольнении, а также о возможности поощрения подполковника В.И. Биронта за проявленное личное мужество», – говорится в письме Геннадия Гудкова.

Поэтому о чем ты хотел сказать, мне не совсем ясно. Точнее твои мотивы, так высказываться.

[sergey_g]

Поэтому о чем ты хотел сказать, мне не совсем ясно. Точнее твои мотивы, так высказываться.

Ты сам все написал но ничего из написанного не понял?
Преступная халатность руководства подполковника Бирона и так вплоть до премьера.
Почитай про реальную причину пожаров в лесах на территории России -
http://www.situation.ru/app/news_s_3436_op_4.html,
http://www.liveinternet.ru/tags/%F3%EF%F0%E0%E7%E4%ED%E5%ED%E8%E5/
не сваливай халатность, непрофессионализм и просто дурость чинуш на "могущественный" пиHдостан.
На чью "мельницу" воду льешь Крош?  $