Коллайдер - черная дыра - конец света

[Иван Горелик]

Кто-то ожидает бозон Хиггса, и надеется, что Хиггсы будут распадаться.
Кто-то ожидает микроскопические черные дыры, и надеется, что они будут испаряться.
БАК иногда называют фабрикой черных дыр. Надеются получать по 5 штук в секунду.

Готов заключить пари, что зародыши нейтронных звезд имеют значительно больше шансов на существование. Их будут получать по 1000 штук в секунду. За полмесяца нашлепают 1 000 000 000 штук. Пройдет еще какое-то время на обработку информации, пока физики поймут, что они получили, и что пора приступать к дезактивации, и отправки этих штук за пределы Солнечной системы.

Сколько времени уйдет на превращение Земли в 10-метровую нейтронную звездочку в принципе можно оценить, использую закон радиоактивного распада, с обратным знаком, - закон удвоения массы. Может быть, на это потребуется месяц, или год, или 100 лет. Но в любом случае, это печально!

А черных дыр и нету совсем. Так что зря Хоукинг потратил деньги.

То, что наблюдают на небе, и называют черными дырами не проходит по одной очень важной причине. Классические черные дыры не должны иметь магнитного поля. А большинство наблюдательных объектов, которые выдвигают в качестве кандидатов на черные дыры, имеют огромные, и даже колоссальные магнитные поля. Эти объекты сейчас называют MECO. http://en.wikipedia.org/wiki/Magnetospheric_eternally_collapsing_objects

Но и с этим я не согласен. На самом деле это скорее нейтронные дыры. Толковать о их геометрии бессмысленно, – гуру меня здесь заплюют и затопчут.   

Скажу лишь одно – она анизотропна, и обладает свойством сверх-сжимаемости (сверхплотности) вдоль одной из осей. То есть, вдоль этой оси её толщина равна нулю. Туда можно затолкать столько вещества, - сколько захочешь. Она почти не изменится, - она будет лишь потихоньку расползаться в перпендикулярной плоскости, либо её температура будет расти. А с учетом её быстрого вращения и прецессии она будет выглядеть объемно, мерцать как пульсар. Стартовая частота может быть 734Гц. Это разность энергетических уровней для нейтронов. Кстати, несколько лет назад Несвижевский и др. получили экспериментально подобную разность уровней для нейронов в поле гравитации Земли. 

Как все серьезно оказалось. Атомная бомба, письма президенту, Горелик на английский перешел.
Тема не умирает, и я посмотрел с чего все начиналось. Ваня, там ведь много белых пятен.
Ты, Ваня, часто употреблял выражения типа "как я вижу", "на моей физической кухне", "... я воображаю в виде шара" и т.д.
Твоя "физическая картина" мира несколько отличается от общепринятой. Не мудрено, что не все понимают. Видимо тебе надо больше усилий прилагать, что бы быть понятным. Ваня, у меня тоже дети, и мне не безразлична их судьба. Может ты попробуешь еще раз о нейтронной капле. Какая сила заставит нейтроны собраться вместе. Ведь скажем мясорубка становится устойчивым состоянием только после того, как ты приложишь некоторую силу, соберешь ее, гайку закрутишь. А до этого она просто набор железок.

Моделей для растущих частиц, которые будут получены на БАКе можно придумать множество. К примеру, так:
Возьмем тонкое кольцо. Мысленно, натягиваем на него воздушный шарик, или другое подобное изделие. Но не надуваем! Берем краски и раскрашиваем следующим образом.
Каемку зеленым. Далее, переходя постепенно от каемки к центру, меняем цвет от зеленого до красного, как в радуге. Противоположную сторону - от зеленого, до фиолетового.
Получен плоский объект толщиной в два нейтрона. Но это уже не два нейтрона-фермиона, а один объект, куперовская пара – бозон, толщиной, равной нулю. Цветовая ось соответствует энергии. Вдоль этой цветовой оси можно уложить огромное множество бозонов. К примеру, так: в одной и той же точке в центре: бозон из желтого и голубого нейтронов; бозон из оранжевого и синего нейтрона; бозон из красного и фиолетового нейтрона. Двигаясь от центра до каемки, уменьшаем число энергетических уровней. Число энергетических уровней по всему объему определяется температурой объекта, и расстоянием от центра нашего бесконечно тонкого диска. При переходе из сверх-сжатого состояния в обычное, давление вдоль оси z возрастает скачком от нуля до огромного значения. Этой точке соответствует своя критическая температура.

Синьоры! Делайте Ваши ставки!
Что даст Бак?
1. Бозоны Хиггса;
2. Черные дыры;
3. Зародыши нейтронных звезд.

[CASTRO]

О!!
Поприветствуем новые фантазии маэстро!

[скорпион]

Так у меня трое детей. Они еще не пожили толком.

У меня их в два раза больше и всё достаточно благополучно. Но иногда приходят мысли, лучше бы самому не родится, чтобы и их не было.

[Magnus]

У меня их в два раза больше и всё достаточно благополучно. Но иногда приходят мысли, лучше бы самому не родится, чтобы и их не было.

Все очень просто - любишь! И переживаешь за их судьбу! Дай Бог, что бы их жизнь была счастливее нашей...

[Nikaragua]

"Напридумывать" можно много чего. Дети каждый день новые слова придумывают, но это проходит, когда они начинают учится. В твоем случае этот ребенок еще упрямый и несговорчивый. Почему, Ваня? Почему ты думаешь, что люди, обладающие большими знаниями чем ты, ошибаются? Потому, что сосед Михалыч за бутылкой признал в тебе гения?
Ты хочешь собрать отряд революционеров, и под знаменем нейтронной капли повести их брать коллайдер? Так в этот отряд думающий человек не пойдет. А среди остальных как ты будешь себя чувствовать?
Подозреваю, что ты так пережил "кризис среднего возраста", и отношусь к твоим фантазиям совершенно спокойно.

[Иван Горелик]

...Почему, Ваня? Почему ты думаешь, что люди, обладающие большими знаниями чем ты, ошибаются? Потому, что сосед Михалыч за бутылкой признал в тебе гения? Ты хочешь собрать отряд революционеров, и под знаменем нейтронной капли повести их брать коллайдер? Так в этот отряд думающий человек не пойдет. А среди остальных как ты будешь себя чувствовать?

А Вы прикиньте, как будет выглядеть Земля, если она схлопнется в нейтронную дыру.

Черная дыра сферически симметрична.
Нейтронная дыра плоская.

У черной дыры масса, гравитационное поле.
У нейтронной дыры ток, магнитное поле.

Черная дыра испаряется по Хоукингу, ха-ха-ха.
Как испаряется нейтронная дыра, пока не придумали.

У черной дыры в центре сингулярность.
У нейтронной дыры – круговой ток.

Они говорят, что коллайдрер будет делать 5 микроЧД в секунду.
Я предполагаю, что коллайдер может сделать 1000 нейтронных дыр в секунду, за полмесяца 1 000 000 000 штук.

Оцените, за сколько времени эти нейтронные дыры, увеличиваясь и сливаясь, поглотят Землю.

Стартовые нейтронные дыры – бозоны Хиггса – по магнитному полю равносильны 1055 нейтронам. Далее нейтроны-пчелки поглощаются этой маткой и рой стремительно растет. Растет и её «радиус Шварцшильда».  В момент рождения этот радиус сравним с радиусом нейтрона. А чему он будет равен после поглощения Земли? 10 метров? А чему он будет равен после поглощения Солнца? 10 километров?

[Вашкевич Виктор]

А Вы прикиньте, как будет выглядеть Земля, если она схлопнется в нейтронную дыру.



Они говорят, что коллайдрер будет делать 5 микроЧД в секунду.
Я предполагаю, что коллайдер может сделать 1000 нейтронных дыр в секунду, за полмесяца 1 000 000 000 штук.

Оцените, за сколько времени эти нейтронные дыры, увеличиваясь и сливаясь, поглотят Землю.

Да уж... "Хвалилась синица море поджечь"...
Сказка такая есть...

[Alexpo]

А Вы прикиньте, как будет выглядеть Земля, если она схлопнется в нейтронную дыру.

Иван, вам бы не физикой заниматься, а новый "Апокалипсис" писать! Не подумываете сменить профессию?

[Иван Горелик]

Второкурсница мне объясняет, чем полезен БАК, и на какие вопросы нам ответит эксперимент:

2-курсница: The proton beams would be accelerated n then finally would be making them collide. Yeh,the experiment is quite useful bcoz,its gonna answer
1-How did matter form for the first time in cosmos?

Горелик: БВ - религиозная космологическая модель. Ей противостоят множество стационарных моделей. В стационарной модели материя совершает постоянный замкнутый энергетический цикл: "...-вещество-излучение-пространство-вещество-..."
В БВ есть параметр расширения - постоянная Хаббла. А в нашей модели есть не параметр, а постоянная величина, - константа Хаббла. В нашей модели константа Хаббла имеет простой физический смысл – угловая скорость света. У них эта величина измеряется, а у нас она вычисляется: H = 73.2 - 0.2 км/с/Мпк.

2-курсница:
2-Why does matter has mass?

Горелик: А почему вещество имеет электрический заряд? На вопрос о массе ответили Галилей, Ньютон, Эйнштейн. А современной "физической верхушке" нужны деньги, - вот они и ставят бестолковые вопросы, чтобы якобы получить ответ в эксперименте. На БАК ушло порядка 10 млрд. долларов.

2-курсница:
3-Properties of dark energy n drak material(our universe is abt 98% made up of dark eng n mat.)

Горелик, Dark Energy: В модели БВ, действительно нужна ускоряющая субстанция, и придумали они "dark energy", расталкивающую обычную материю и ускоряющую расширение Вселенную. В стационарной модели нужна не ускоряющая субстанция, а субстанция, сдерживающая замкнутую Вселенную от гравитационного коллапса. Оказалось, что для противостояния коллапсу достаточно иметь фоновое электромагнитное излучение. Его температура должна быть при этом 2,728K. Это вычислено в моей работе, и в качестве насмешки над БВ-шниками я присвоил себе ник "Dark Energy".  (Наблюдения дают 2,725K.) В модели БВ эта величина меняется и убывает, в нашей модели - это константа.

2-курсница:
4-Big bang theory will be checked
5-New source of energy
6-New micro-physics

Горелик: Пусть бы они еще лапши добавили, к примеру, так: «сталкивая протоны на коллайдере можно получить эликсир молодости», - им бы еще деньжат подбросили.

Некто: переспрошу: как в нейтронной капле образуется куперовская пара?

Горелик: Была бы у меня куча денег, я бы учредил приз за лучшую теоретическую модель для растущей и всепоглощающей частицы. Вот тогда бы мы быстро получили ответ на Ваш вопрос, и коллайдер был бы закрыт, ввиду его опасности.

Некто: Диаграмму Фейнмана для распада бозона Хиггса - в студию!

Горелик: Это Вы у Хиггса и спросите. Кстати, а что ОНО предполагается стабильным? Во!, будет матка для пчелиного роя из нейтронов…

Некоторым по поводу пари: Условия неравноправны по трем причинам.
1. Я не настаиваю на том, что нейтронные дыры\капли будут однозначно появляться на коллайдере. Я даю на это лишь порядка одного процента. Но если это будет – то это смерть для Цивилизации. ЦЕРН сейчас играет в русскую рулетку. А все мы - участники этой дурацкой игры.
2. Если правым окажусь я, и если период удвоения массы будет маленьким, то «денежный выигрыш» мне уже не понадобится.
3. Экспериментом правит «физическая верхушка», и они вполне могут назвать то, что будет больше похожим на нейтронную дыру, черной дырой Хоукинга, или бозоном Хиггса.

Поэтому я предлагаю как-то уточнить условия пари, и сделать их более равноправными для сторон.

Иван, вам бы не физикой заниматься, а новый "Апокалипсис" писать! Не подумываете сменить профессию?

Физика - моё хобби. Зарабатываю на другом поприще.

Да уж... "Хвалилась синица море поджечь"...
Сказка такая есть...

Была Хиросима, Нагасаки...

А сейчас может быть синичка значительно покруче....

[Nikaragua]

"Я не настаиваю на том, что нейтронные дыры\капли будут однозначно появляться на коллайдере. Я даю на это лишь порядка одного процента."

Мистер Ванья, обьясните подробнее, откуда 1% и в чем его "физический смысл"?

"Физика - моё хобби. Зарабатываю на другом поприще."

Пчелок разводите?

[Alexpo]

Пчелок разводите?

Не, нейтронные дырочки!  +@>

[CASTRO]

Иван, но как Вас второкурсница-то умыла? Ведь она говорит вполне по делу. А Вы, простите, просто бредите.

[Прометей]

Безусловно , образование чёрных губительных дыр -это полный бред.
Ответте на такой вопрос.
В БАК-е , насколько представляю себе, два потока противоположно заряженных частиц: протонов и ионов свинца, движущихся навстречу друг другу по окружности. Получается, что поток одних частиц будет усиливать магнитное поле другого потока, таким образом результирующее макнитное поле может представлять из себя потенциальную яму для какого нибудь ферритного астероида, (которых хватает в астероидных поясах даже Солнечной системы). Хотя, вообще говоря, магнитное поле распространяется на бесконечность.
Насколько обоснованны ТАКИЕ опасения?

[CASTRO]

Приплыли... Там ток частиц в пучке меньше, чем в накоротко замкнутой батарейке )))

[drunkhorse]

Приплыли... Там ток частиц в пучке меньше, чем в накоротко замкнутой батарейке )))

Да, Кастро, есть пара вопросов:

1. Не кажется ли вам инагурация открытия сломанного коллайдера бенефисом без актера, мягко говоря?
2. Приятели финансисты просили узнать: почему коллайдер запустили в Швейцарии, а черная дыра открылась на Wall street??

[Прометей]

Приплыли... Там ток частиц в пучке меньше, чем в накоротко замкнутой батарейке )))

Ну дык, чего только не прочтёшь в интернете.
То есть магнитное поле БАК-а будет ничтожно?

[asart]

Лепет...  Вот как только  будет доказан  бозон Хиггса  , так и сразу ... ну вобщем как только , так и сразу  +@>

[CASTRO]

"1. Не кажется ли вам инагурация открытия сломанного коллайдера бенефисом без актера, мягко говоря? "

Ну, он не то чтобы сломан )) Кроме того, мероприятие планировалось сильно заранее

" Приятели финансисты просили узнать: почему коллайдер запустили в Швейцарии, а черная дыра открылась на Wall street??"

Если они отсекли, что дыра на Уолл-стрит образовалась раньше запуска коллайдера - иожет они не те, за кого себя выдают?

"То есть магнитное поле БАК-а будет ничтожно?"

Пучка - ничтожно. Магнитов - несколько тесла

[Иван Горелик]

CASTRO: Иван, но как Вас второкурсница-то умыла? Ведь она говорит вполне по делу. А Вы, простите, просто бредите.

Горелик: Кастро, а ты прочитал, то, что она написала? И ты с ней согласен?
Да, виновники «чумного торжества» проявляются! БВ-шники. Они настойчиво мечтали о мощном коллайдере, и о тех светимостях в пучках. И кто же они, эти БВ-ники. Кучка высокопоставленных физиков-космологов, религиозно верующим в модель Большого Взрыва. Несущие полную бредятину о первых секундах после «рождения Вселенной».  А те, что пониже, типа Кастро, лижут задницы своим кумирам.

Тьфу! Противно! Отморозки!
Хотите опровергнуть стационарную модель? http://darkenergy.narod.ru/altru.html Ни черта у вас не получится.

ЦЕРН затеял «русскую рулетку». А мы все заложники, - шандрахнет или не шандарахнет? Да вашу верхушку БВ-шную надо под суд. А эксперименты выше 1 ТеВ запретить международным законом, иначе «Пристегните ремни – будем размножаться».  

[asart]

«Пристегните ремни – будем размножаться».  В этом есть большая доля истины . Путь познания тернист . Но иногда следует задуматься и о последствиях . Опыт практически не учит человечество . От первых облученных до Чернобыля по историческим меркам совсем пустяк . А от первой  центрифуги   до коллайдера еще меньше . Время для понимания природы явлений сжимается как шагренева кожа Оноре де Бальзака . А что там за горизонтом ? всегда вечная тяга узнать и познать . Но можно вполне стать заложником этого познания . Гарантий Б-ог не дает . А жаль....