Вопросы всем Православным батюшкам и их приходу.

[ИHОЙ]

это все слова. Кто там знает эти вибрации.

Я говорю о реальных вещах. Которые мы можем понимать. Тоесть психологические фаторы.Чем чистая индивидуальность отличается от нечистой.

От чего должна избавится индивидуальность или приобрести..чтобы стать чистой?

Это как то психолгическими параметрами измеряется.. не вдаваясь в квантовую физику?

Вибрации все знают. Это же квантовая физика. Индивидуальные вибрации - и есть индивидуальная форма.

А индивидуальность должна избавится от стереотипов и правил. Любые правила искажают индивидуальную форму, загоняют в рамки.

Свобода...

[Оmega]

ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!!!!

[Inika]

ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!!!!

 Воистину Воскресе !!! ))

[Алик Охотников]

ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!!!!

 Воистину Воскресе !!! ))

Вы не поверите, но я сегодня несколько раз в ответ на то, что Хрюс Воскрес ответил "Воистину воскрес". Ну позвонили мне родственники и друзяки, которые не знают о том, как я отношусь ко всей этой хрени. Просто не все время же мне людей настраивать на путь истинный, который выражается в том, что необходимо сорвать крест, выкинуть из дому иконы или на худой конец продать их и повыливать всю имеющуюся в доме святую воду в унитаз. Да и еще мне по душе вкус куличей и рождественские огни. Да и неплохо в ночь, когда якобы Хрюс воскрес, пойти погулять. Для многих моих друзей и знакомых это светское мероприятие. Как например когда Земфира приезжала в Прагу, я сходил на ее концерт, не потому что мне нравится эта yeeбищная попса, а потому, что там собралась почти вся русская Прага, очень много наших красоток и полно моих друзей. По тем-же причинам, я люблю побродить с друзьями в канун Пасхи около православной церкви. Прикиньте, мы даже пару лет назад зашли бухие в храм. Чисто позевать и встретить кого-то из наших верующих друзей. Так что между Хрюсом и попсушной певичкой Земфирой есть что-то общее. Так что хорошо, что есть такие праздники! Христос Воскрес!!!! +@> +@> +@> +@> +@> +@>

[Оmega]

Так что хорошо, что есть такие праздники! Христос Воскрес!!!!

Эти твои слова, дорогой Алик, уже будут тебе засчитаны в праведность. Сколько бы ты не дергался, если Бог захочет, то и твоего сердца коснется благодать. Написано: "Всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать".

[messi]

Эти твои слова, дорогой Алик, уже будут тебе засчитаны в праведность. Сколько бы ты не дергался, если Бог захочет, то и твоего сердца коснется благодать. Написано: "Всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать".

Он его уже коснулся. Обижается Алла на Бога за что то.

[messi]

А индивидуальность должна избавится от стереотипов и правил. Любые правила искажают индивидуальную форму, загоняют в рамки.

Свобода...

если есть индивидуальность то уже должны быть какие то ее формы( психологические).

Если нет никаких форм..нет ничего. 

Что есть стереотип и правила? Приведи пример мыслей..или мысли не подверженной стереотипу и правилу.

Какая свобода? В любом случае человек зависит от обстоятельств который выше его. Приведи пример свободы о которой ты говоришь.

[Оmega]

Он его уже коснулся. Обижается Алла на Бога за что то.

Если что-то не так, надо в себе поискать, человек сам причина своих бед и проблем.

[ИHОЙ]

ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!!!!

Воистину воскрес!

если есть индивидуальность то уже должны быть какие то ее формы( психологические).

Если нет никаких форм..нет ничего. 

Что есть стереотип и правила? Приведи пример мыслей..или мысли не подверженной стереотипу и правилу.

Какая свобода? В любом случае человек зависит от обстоятельств который выше его. Приведи пример свободы о которой ты говоришь.

Ты задаешь слишком много вопросов, трудных вопросов - это хорошо, значит ты скептик.

Я же всего точно не помню. Суть уловил, а вот так подробно - сложно. Но попробую ответить.

Конечно, формы она имеет, но они аморфны и изменчивы. Это как хаос, из которого может возникнуть любая форма.
С одной стороны да - нет ничего, ты прав. Но это на  первый взгляд... Там дальше начинается самое интересное.

Что есть правила? Правила - это почти все что тебя окружает. Начиная с правил и стереотипов общественного поведения.
Основное правило - правило неизменности. Страх изменчивости форм и хаоса. Того самого хаоса, из которого можно творить все что угодно.

Из этого правила исходят все остальные.  Например - что яблоки падают на землю, а не вверх. Или что человек рождается и умирает.

Люди знают правила, изучают их. И все. А вот почти никто не рискует изучить суть и смысл правил, понять их иллюзорность и бессмысленность.
Хотя смысл у них есть - сделать человека слабым, заставить его терять свою Силу. Точнее - почти все правила создаются за счет Силы человека.

[Кирион]

Эти твои слова, дорогой Алик, уже будут тебе засчитаны в праведность. Сколько бы ты не дергался, если Бог захочет, то и твоего сердца коснется благодать. Написано: "Всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать".

Я хочу, чтобы Вы поняли две, но простые истины: написанное Вами выше -- ПРОТЕСТАНТИЗМ в чистом виде. Э-это р-раз.
Бог НЕ коснётся мистера Охотникова благодатью без просьбы последнего. В э-этом случае мистер Охотников может резонно возмутиться:
-- Господи, зачем Ты вторгаешься в мою приватность!
Вот если мистер Охотников обратится к Нему с просьбой, вот тогда (и только тогда) Господь даст ему благодать.
Или НЕ даст!

В одном из своих сообщений я начал составлять психологический портрет ... Каина и подошёл к моменту его жертвоприношения.
Почему э-это так важно -- психологический портрет Каина?
Да потому, что милейший человек Алик Охотников -- семя Каина по духу его (ну как мы, православные, семя Авраамово по духу его).
Поняв устройство души Каина, мы поймём и устройство души мистера Охотникова. Ибо он -- Каин наших дней, проще говоря, Каин XXI ...

Итак, Каин приносит Богу жертву ...
А Бог НЕ принимает ея!
Может НЕ то принёс?
Вон Авель принес от первородных стада своего и от тука их(Быт.4:4), а Каин -- от растений и от туков их ...
Представляете себе морально-психологическое состояние человека, когда его жертвоприношение НЕ призревается Господом?
ШОК!
Господь, понимая "психологическое" состояние Каина, объясняет ему ПОЧЕМУ Он поступил так, а НЕ иначе:
-- Почему ты огорчился? и отчего поникло лице твое? если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? а если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит; он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним.(Быт.4.6,7)
Другими словами: брат твой Авель принёс ДАР свой от всего сердца, а ты -- ритуальное жертвоприношение! Не от сердца своего!

Каину бы раскаяться, поднять поникшее было к земле лице своё ко Господу, но пята его уже твёрдо опёрлось о землю, о земное и сатана в образе змея уже изготовился ужалить его в э-эту пяту ...

А потом произошло то, что произошло и приходит Господь и спрашивает Каина:
-- Где брат твой, Авель?
Как э-это похоже на:
-- Не ели ли вы от плодов запретного древа?
И э-эти вопросы задаёт БОГ! который Всезнающий!!!
С точки зрения ведения души, Господь призывает предателей: "ПОКАЙТЕСЬ!"
НО! НЕТ!
-- НЕ пастух я брату своему!
-- Жена дала мне и я ел!

Адам и Ева хотя бы сказали правду и Господь НЕ проклинает их, НО! ИЗГОНЯЕТ! из рая.
Каина же Бог ПРОКЛИНАЕТ, но НЕ изгоняет!
Каин сам уходит ...

И здесь мы подходим к главному вопросу:
-- А КУДА пошёл Каин?

И главный ответ:
-- НА ВОСТОК!!

Ответ сей будет многим НЕ понятен если НЕ вспомнить, что Восток -- одно из имён Бога!!

Вопрос: можно ли скрыться от глаз Бога? Ведь Он Всевидящий!!!

Оказывается МОЖНО!
Для э-этого надо пойти не к Господу, НО противу Него!
И тогда Бог отвернётся от человека.
Каин пошёл на восток, пошёл НЕ навстречу, но ПРОТИВ Бога ...

Мистер Охотников ТОЖЕ хочет скрыть себя от глаз Синьоры и выбирает путь Каина -- идёт противу Синьоры и ...
Господь отворачивается от него ...

[Алик Охотников]

Он его уже коснулся. Обижается Алла на Бога за что то.

Муся, невозможно обижаться на то, чего нет. То что хрюсовского бога нет подтверждается не только наукой, но и самой Библией, так как читая Библию, становится ясным, как день, что этот дегенерат и полуумок не мог быть создателем Вселенной. А на твоём примере я вижу то, как атрофируются у человека мозги, когда они пропитываются христианскими бреднями. Ты не веришь в эволюцию? Да ты ее самое, что ни на есть подтверждение, так как ты демонстрируешь ее обратный процесс - атавизм. Ты наоборот по уму превращаешься в обезьяну и тем самым подтверждаешь, что "переходное звено" существует!

Эти твои слова, дорогой Алик, уже будут тебе засчитаны в праведность. Сколько бы ты не дергался, если Бог захочет, то и твоего сердца коснется благодать. Написано: "Всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать".

А Вам Омега спасибо на добром слове, но мне этого не надо. Я всегда был убежден в следующем: нельзя убивать грудных детей, ососбенно когда речь идет о сожжении заживо, нельзя убивать родных братьев, нельзя альфонсить, нельзя сутенерить на собственной жене, нельзя своих родных детей приносить в жертву какому бы то ни было богу, нельзя совершать зверскую резню ради того, чтобы заполучить бабу, инцест недопустим, нельзя взбесившейся толпе предлагать оттрахать своих собственных дочерей и многое многое другое. Но когда читаешь Библию, то на примерах ее "святых" видишь что это не так. Ведь в одном из мест Библии мы узнаем от Моисея о заповеди не убий, в другом же месте, когда Моисей решал судьбу пленных детей иного народа, он приказал убить всех детей мужского пола, т.е. в том числе и грудных детей, а из детей женского пола оставить в живых только целок. А Царь Давид, когда взял один из городов, он всех жителей города сжег в обжигательных печах, не пощадив никого. Т.е. даже детей они сжигали заживо в печах и нам православная церковь преподносит Давида, как святого. Хрюсовской бог принял от Иеффая человеческое жертвоприношение. Бог явился пророку Осии и приказал ему выебать чужую жену. Бог явился Иезекиилю и приказал ему питаться человеческим говном, а когда он его упрашивал о том, чтобы он от него такого не требовал, божок над ним смиловался и разрешил ему жрать вместо человеческого говна - коровий помет. Как я могу быть православным, если мне известно, что дегенерат Лот, который по пьяни выебал и оплодотворил своих дочерей почитается православной церковью, которая ежегодно празднует его день! Более того, как я уже писал, Лот предлагал взбесившейся толпе отыметь своих собственных дочерей и один из защитников православия под ником Кирион, оправдал етот поступок, назвав его жестом гостеприимства. А о Христе в Евангелие от Луки в главе 8 написано, что его содержали проститутки. То есть божок является еще и ко всему альфонсом и прихлебателем у бляядей. И как можно зная все эти вещи из христианской доктрины оставаться христианином. А ведь преступления церкви на протяжении всей истории куда страшнее этой самой доктрины.
P.S. Ссылки на соответствующие места вы можете найти в этой теме. Вы читали вопросы в самом начале? Попробуйте на них ответить для себя!
P.S.II. Когда я приводил примеры "подвигов" персонажей Библии в том числе и ее божка, это отнюдь не значит, что я верю, что это произошло. Для меня это всего-лишь тупые сказки скотоводческого племени. Но раз Вы православная, то для Вас это реально свершившиеся события!

[Кирион]

Вы читали вопросы в самом начале? Попробуйте на них ответить для себя!
P.S.II. Когда я приводил примеры "подвигов" персонажей Библии в том числе и ее божка, это отнюдь не значит, что я верю, что это произошло. Для меня это всего-лишь тупые сказки скотоводческого племени. Но раз Вы православная, то для Вас это реально свершившиеся события!

Случилось так, что мы, православные, ДАВНО нашли свои ответы на Ваши вопросы ...
Так же как и Вы свои ...

Вы НЕ совсем ясно представляете себе ... науку ... КОНФЛИКТОЛОГИЮ!..
Конфликт, мистер Охотников, э-это СТОЛКНОВЕНИЕ мнений ...
Сколь их, столкновений, происходит ежедневно!
И не только в нашей жизни, в э-этой-ли теме или в какой другой ...
Задача конфликтологии -- НЕ допустить перерастание конфликта в ссоры и разлады ...

Основы конфликтологии для мистера Охотникова.
Конфликт можно преодолеть, приняв точку зрения со-беседника. Э-это р-раз.
Другими словами, обсуждаемый в теме вопрос никак Вас НЕ "Колышет" и соглашаясь с собеседником, Вы принимаете его точку зрения на обсуждаемую проблему.
Конфликт ИСЧЕРПАН!

Другое дело когда на обсуждаемый вопрос человек НЕ смотрит голубыми глазами через розовые очки и ему всё НЕ ФИОЛЕТОВО!
Здесь надо хотя бы обменяться мнениями (НЕ зная ещё является ли для человека его мнение -- или отсутствие такового -- ОПРЕДЕЛЯЮЩИМ = За нами  для нас земли НЕТ!) ...

У Вас есть ДЕЙСТВИТЕЛЬНО вопросы к православным батюшкам и их приходам или Вы пришли сюда на наш форум "пободаться"?
Мой Вам совет на правах Со-Вести нашего форума: приходя сюда оставляйте СВОЁ мнение за порогом ея и слушайте ИНОЕ мнение!

Ваше мнение расходится с мнением Церкви?..
Э-это и есть КОНФЛИКТ!
А Вы пытаетесь перевести его в споры и раздоры ...

И поверьте мне, моему маленькому, НО! опыту: нам меньше всего хотелось бы призвать Вас в Церковь! Она без Вас двадцать столетий стояла, СТОИТ (куда ни глянь -- вот она, родная!) и БУДЕТ стоять!!!

А один дурак может задать столько вопросов, что два института за пять лет НЕ ответят.
Тем более, что у э-этого дурака уже есть ответы на свои вопросы: ум человека уже поработал и перешёл в состояние "веры" ...

[Оmega]

Я хочу, чтобы Вы поняли две, но простые истины: написанное Вами выше -- ПРОТЕСТАНТИЗМ в чистом виде. Э-это р-раз.
Бог НЕ коснётся мистера Охотникова благодатью без просьбы последнего. В э-этом случае мистер Охотников может резонно возмутиться:
-- Господи, зачем Ты вторгаешься в мою приватность!
Вот если мистер Охотников обратится к Нему с просьбой, вот тогда (и только тогда) Господь даст ему благодать.
Или НЕ даст!

В одном из своих сообщений я начал составлять психологический портрет ... Каина и подошёл к моменту его жертвоприношения.
Почему э-это так важно -- психологический портрет Каина?
Да потому, что милейший человек Алик Охотников -- семя Каина по духу его (ну как мы, православные, семя Авраамово по духу его).
Поняв устройство души Каина, мы поймём и устройство души мистера Охотникова. Ибо он -- Каин наших дней, проще говоря, Каин XXI ...

Итак, Каин приносит Богу жертву ...
А Бог НЕ принимает ея!
Может НЕ то принёс?
Вон Авель принес от первородных стада своего и от тука их(Быт.4:4), а Каин -- от растений и от туков их ...
Представляете себе морально-психологическое состояние человека, когда его жертвоприношение НЕ призревается Господом?
ШОК!
Господь, понимая "психологическое" состояние Каина, объясняет ему ПОЧЕМУ Он поступил так, а НЕ иначе:
-- Почему ты огорчился? и отчего поникло лице твое? если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? а если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит; он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним.(Быт.4.6,7)
Другими словами: брат твой Авель принёс ДАР свой от всего сердца, а ты -- ритуальное жертвоприношение! Не от сердца своего!

Каину бы раскаяться, поднять поникшее было к земле лице своё ко Господу, но пята его уже твёрдо опёрлось о землю, о земное и сатана в образе змея уже изготовился ужалить его в э-эту пяту ...

А потом произошло то, что произошло и приходит Господь и спрашивает Каина:
-- Где брат твой, Авель?
Как э-это похоже на:
-- Не ели ли вы от плодов запретного древа?
И э-эти вопросы задаёт БОГ! который Всезнающий!!!
С точки зрения ведения души, Господь призывает предателей: "ПОКАЙТЕСЬ!"
НО! НЕТ!
-- НЕ пастух я брату своему!
-- Жена дала мне и я ел!

Адам и Ева хотя бы сказали правду и Господь НЕ проклинает их, НО! ИЗГОНЯЕТ! из рая.
Каина же Бог ПРОКЛИНАЕТ, но НЕ изгоняет!
Каин сам уходит ...

И здесь мы подходим к главному вопросу:
-- А КУДА пошёл Каин?

И главный ответ:
-- НА ВОСТОК!!

Ответ сей будет многим НЕ понятен если НЕ вспомнить, что Восток -- одно из имён Бога!!

Вопрос: можно ли скрыться от глаз Бога? Ведь Он Всевидящий!!!

Оказывается МОЖНО!
Для э-этого надо пойти не к Господу, НО противу Него!
И тогда Бог отвернётся от человека.
Каин пошёл на восток, пошёл НЕ навстречу, но ПРОТИВ Бога ...

Мистер Охотников ТОЖЕ хочет скрыть себя от глаз Синьоры и выбирает путь Каина -- идёт противу Синьоры и ...
Господь отворачивается от него ...

Простите, не могу с Вами во всем согласиться.
Не стоит всех обобщать и навешивать ярлыки, иначе мы уподобляемся фарисеям.
У каждого человека свое личное отношение с Богом. Бог ни от кого не отворачивается, иначе Он уже не Бог, это люди непостоянны. У каждого свой путь к Богу (вспомните ап.Павла, он как Алик был).
А Вера, Вы же знаете, она дар Духа и кому хочет дает, а не тому кто просит. Попросить может только уже уверовавший. Павел тоже не просил.
О себе скажу.
Я тоже не просила. Воспитывалась и выросла в атеистической среде. Никто меня за веру и Бога не агитировал и я ничего не знала. Но став взрослым человеком и постигнув гармонию мироздания, поняла, что не могла такая гениальная производная родиться из хаоса и сама уверовала в Творца. А потом уже стала изучать все духовные течения и пришла к православию уже сознательно. Но совершенно самостоятельно!
Знаю одно - Бог - это Любовь. Любит каждого, без исключения, и любит до ревности, и спасти хочет каждого.
Смотрит же прежде всего Не на дела наши, а, исключительно, на расположение нашего сердца. У Алика расположение сердца правильное, судя по его посту.
И нам с Вами, дорогой Кирион, надо прежде всего любовь проявлять к человеку (любому!), по примеру Отца нашего, а не судить его. По любви нашей и видно, какие мы христиане.

[Оmega]

А Вам Омега спасибо на добром слове, но мне этого не надо.

Спасибо и Вам, дорогой Алик за Ваше доброе сердце, радует, что Вы так остро чувствуете несправедливость.
Осмелюсь только дать совет. Хорошо, что вы интересуетесь духовными книгами, но лучше даже их не читать, если они ожесточают ваше сердце. Чтобы понять там написанное, надо быть хоть немного подготовленным. Читайте то, что вызывает у вас позитив и вселяет добро и любовь в ваше сердце. Господь сам вас найдет.))))) Если вы человек добрый, Бог уже с вами, ибо не располагает сердце ваше ко злу.
Приведу вам маленький примерчик из литературы, он мне очень нравится.
Жили муж с женой. Жена была верующая, а муж нет. Больше того, он был страшный бабник, гуляка, пьяница и служил в ЧК. (это после революции было).
И вот муж умер. Жена похоронила его и все. А ей во сне Ангел является и спрашивает, почему она за него не молится, как положено. Она отвечает, что он был такой безбожник, как же за такого молиться.
А ангел поведал, что когда муж служил, то был очень добрым к людям и многих спас от смерти и тюрьмы, от лагеря (а вы понимаете, что в то время это значило). И вот за такую доброту Бог его помиловал и все грехи простил, а она, типа верующая, а любви не имеет и не молится за него.
Удачи ВАМ!!)))))

[Kuznez]

   Так и христианский пейсах был вроде как неделю назад. У католиков.

Дата Пасхи в Православии определяется в соответстввии с 7-ым апостольскими правилом:
Аще кто епископ или пресвитер, или диакон святый день Пасхи прежде весеннего равноденствия с иудеями праздновать будет, да будет извержен от священного чина, правилом Первого Вселенского Собора 325 г. в городе Никее:
Признано целесообразным, чтобы праздник этот отмечался всеми в один и тот же день повсюду... И поистине, прежде всего, всем показалось чрезвычайно недостойным то обстоятельство, что в праздновании этого святейшего торжества мы должны придерживаться обычая иудеев...
и 1-ым правилом Антиохийского поместного Собора о времени празднования Пасхи.
Из этих постановлений следует, что это празднование должно совершаться не ранее иудейской пасхи и не одновременно с ней; однако они не указывают ни календарной системы, ни месяцев, ни чисел — в них нет точного технического правила для определения времени празднования Пасхи.

В 1054 году Православная и Католическая Церкви окончательно разделились. Сложившаяся к тому времени православная пасхалическая традиция получила следующее запечатление в «Синтагмах» Матфея Властаря (XIV в.):
Относительно нашей Пасхи необходимо обращать внимание на четыре постановления, из которых два содержатся в апостольском правиле, а два ведут начало из неписанного предания:
•   первое — мы должны праздновать Пасху после весеннего равноденствия;
•   второе — не праздновать вместе с иудеями в один день;
•   третье — праздновать не просто после равноденствия, но после первого полнолуния, имеющего быть после равноденствия;
•   и четвёртое — после полнолуния не иначе как в первый день седмицы (то есть в воскресенье).
 
В 1583 году в Римско-католической Церкви папа Григорий XIII ввел новую Пасхалию, названную григорианской. Вследствие этого изменился и весь календарь. В результате католическая Пасха часто празднуется раньше иудейской или в один день с ней и опережает православную Пасху в некоторые годы более чем на месяц, что противоречит православной традиции. За Римской церковью последовали и западные протестанты.
 
В ответ на это было принято Определение Константинопольского Собора 1583 года, которое гласит:
Кто следует григорианской Пасхалии безбожных астрономов да будет анафема — отлучить от Церкви и собрания верных.

[Кирион]

Простите, не могу с Вами во всем согласиться.
Не стоит всех обобщать и навешивать ярлыки, иначе мы уподобляемся фарисеям.

Прощаю!
Ну сказали Вы ГЛУПОСТЬ ... с кем НЕ бывает?
Те, кто обобщает (переходит от различий к тождествам)и навешивает ярлыки (переходит от тождества к различиям) -- фарисеи?
Побойтесь Бога!
Переход ума от различий к тожеству и от тождеств к различиям и есть ЗНАНИЕ, которое на определённом э-этапе заканчивается и уступает место ВЕРЕ! Даёт уму возможность отдохнуть ...

У каждого человека свое личное отношение с Богом. Бог ни от кого не отворачивается, иначе Он уже не Бог, это люди непостоянны. У каждого свой путь к Богу (вспомните ап.Павла, он как Алик был).
А Вера, Вы же знаете, она дар Духа и кому хочет дает, а не тому кто просит. Попросить может только уже уверовавший. Павел тоже не просил.

То есть Бог НЕ отвернулся от Каина?
Как НЕ отвернулся Он и от мистера Охотникова?
"Аз есмь и Путь, и Истина и Жизнь" -- говорит Иисус и ... добавляет:
-- НИКТО НЕ приходит к Отцу Моему как чрез Меня!

И вот приходит раба Божья имярек и ничтоже сумняшась заявляет:
-- У каждого СВОЙ путь к Богу!
И вспоминает апостола Павла и сравнивает его с ... мистером Охотниковым!!!
Э-это что же за вера у Вас такая?

Всё более убеждаю себя в мысли, что Вы -- протестантка! Может я фарисей?
И Бог-то у вас без гнева, и мистера Охотникова готов ввести в рай (осталось только самую малость Алику -- бросить пить, курить, ругаться и начать спортом заниматься!) БЕЗ греха ПОСРЕДСТВОМ Христа, НО!
При одном условии: БЕЗ креста!!!

Однако ж и вера ...

О себе скажу.
Я тоже не просила. Воспитывалась и выросла в атеистической среде. Никто меня за веру и Бога не агитировал и я ничего не знала. Но став взрослым человеком и постигнув гармонию мироздания, поняла, что не могла такая гениальная производная родиться из хаоса и сама уверовала в Творца. А потом уже стала изучать все духовные течения и пришла к православию уже сознательно. Но совершенно самостоятельно!
Знаю одно - Бог - это Любовь. Любит каждого, без исключения, и любит до ревности, и спасти хочет каждого.
Смотрит же прежде всего Не на дела наши, а, исключительно, на расположение нашего сердца. У Алика расположение сердца правильное, судя по его посту.
И нам с Вами, дорогой Кирион, надо прежде всего любовь проявлять к человеку (любому!), по примеру Отца нашего, а не судить его. По любви нашей и видно, какие мы христиане.

В завершение хотелось бы задать Вам один вопрос (всегда вступая в диалог надо иметь представление о собеседнике): как Вы относите себя к крещению младенцев?..

Спаси Вас Бог.

[Алик Охотников]

 
В 1583 году в Римско-католической Церкви папа Григорий XIII ввел новую Пасхалию, названную григорианской. Вследствие этого изменился и весь календарь. В результате католическая Пасха часто празднуется раньше иудейской или в один день с ней и опережает православную Пасху в некоторые годы более чем на месяц, что противоречит православной традиции. За Римской церковью последовали и западные протестанты.
 
В ответ на это было принято Определение Константинопольского Собора 1583 года, которое гласит:
Кто следует григорианской Пасхалии безбожных астрономов да будет анафема — отлучить от Церкви и собрания верных.

Кузя, а как тебе вот эта статья про церковные каноны, правила и т.д.? Ведь раз ты сказал, что новостильникам анафема, то под нее само собой попадают болгарская, греческая, румынская, чешская и прочие церкви. Это ясно как день. Но если начать вдумываться, то РПЦ тоже попадает под эту-же метлу. Короче почитай статейку. Она лаконичная и содержит очень много информации важной для каждого православного ревнителя:

Почему мы не можем считать
«Русскую Православную Церковь Московского Патриархата»
Православной Церковью

I. Канонические основания.

Для отделения от еретиков.
1. Согласно 15 Правилу Двукратного Собора нельзя под предлогом некоторых обвинений отделяться от своего епископа (митрополита, патриарха) и не возносить его имя на Божественной Литургии прежде соборного осуждения его. Однако это определено не о тех, кто отделяется от общения с предстоятелями, «…ради некия ереси, осужденныя святыми Соборами и отцами, когда, то есть, он проповедует ересь всенародно, и учит оной открыто в церкви. Таковые аще и оградят себя от общения с глаголемым епископом, прежде соборного разсмотрения, не токмо не подлежит положенной правилами епитимии, но и достойны чести, подобающей православным. Ибо они осудили не епископов, а лжеепископов и лжеучителей, и не расколом пресекли единство Церкви, но потщились охранити Церковь от расколов и разделений».
2. Правило 3-е Третьего Вселенского Собора гласит: «Вообще повелеваем, чтобы единомудрствующие с православным и Вселенским Собором члены клира, отнюдь никаким образом, не были подчинены отступившим или отступающим от православия епископам».

Для признания церкви еретической или раскольнической.
3. Правилом 7-м Третьего Вселенского Собора установлено: «…да не будет позволено никому произносити, или писати, или слагати иную веру, кроме определенныя от Святых отец в Никеи граде, со Святым Духом собравшихся. А которые дерзнут… аще суть епископы или принадлежат к клиру, да будут чужды, епископы епископства, и клирики клира, аще же миряне, да будут преданы анафеме».
4. Правило 1-е Антиохийского Собора: «Все дерзающие нарушати определение… о святом празднике спасительныя Пасхи, да будут отлучены от общения и отвержены от Церкви…. И сие речено о мирянах. Аще же кто из предстоятелей Церкви, епископ, или пресвитер, или диакон, после сего определения, дерзнет к развращению людей и, и к возмущению церквей, особитися, и со иудеями совершати Пасху: таковаго святый Собор, отныне уже осуждает быти чуждым Церкви…. И не только таковых Собор отрешает от священнослужения, но и всех, дерзающих быти в общении с ними, по их извержении из священства».
5. Собор трёх Восточных патриархов (Константинопольского, Александрийского и Иерусалимского) в 1583 году предал анафеме, отлучению от Церкви Христовой и собрания верных всех, кто переходит на Григорианский календарь по Пасхе и по месяцеслову. Это же решение было подтверждено еще двумя соборами Восточных патриархов, которые проходили с промежутком примерно в 50 лет.
6. Правило 3-е Седьмого Вселенского Собора; Правило 30 Святых Апостол: «Всякое избрание во епископа, или пресвитера, или диакона, делаемое мирскими начальниками, да будет недействительно…». Таковый «да будет извержен и отлучен , и все сообщающиеся с ним».

[Алик Охотников]

Продолжение...

II. Как эти Правила относятся к РПЦ (МП). Даты и события.

1. 2000 год. Архиерейский Собор РПЦ (МП) 13-16 августа.
а) В п. 1.15. «Основных принципов отношения РПЦ к инословию» сказано, что в еретических и раскольнических сообществах сохраняется «частичная спасающая благодать».
Это противоречит 9-му члену Символа Веры: «верую во Едину Святую Соборную и Апостольскую Церковь». Принятие на Соборе письменного документа есть одна из высших форм открытой проповеди ереси.

2. 1993 год. Заключение Баламандской унии с латинянами.
В Баламандском (Ливан) соглашении православная и католическая церкви признаются «церквами-сестрами», запрещается прозелетизм (обращение из одной церкви в другую), т.к. и там и там можно спастись, разрабатываются мероприятия по объединению обеих церквей.
Несмотря на то, что подписал унию «игумен» Нестор Жиляев, а не какой-либо епископ, но до сих пор (уже в течение 10 лет) не состоялся показательный суд над еретиком Нестором, он не извержен из сана и не отлучен от церкви. Следовательно, это официальная позиция епископата РПЦ МП.

3. 1991 год. Открытая проповедь ереси «патриархом» Московским Алексием II перед раввинами в Нью-Йорке.
Заявлено, что у нас с иудеями единая вера.

4. 1965 год. «Снятие» «патриархом» Константинопольским Афинагором анафемы с латинян (папистов, католиков). Этим руководствуются и все последующие «патриархи» Константинопольские, в том числе нынешний – Варфоломей.
Правильно наложенная анафема снятию не подлежит, кроме случаев покаяния. Латиняне от своих ересей не отреклись. Таким образом, «патриарх» Константинопольский сам подпал под анафему латинянам.
«Патриарх» Московский на каждой литургии в качестве первого своего собрата поминает «патриарха» Константинопольского. Все «епископы» и «священники» РПЦ МП поминают «патриарха» Московского как своего Сударьа и Отца.

5. 1961 год. Вступление РПЦ МП во Всемирный Совет Церквей.
Вступление в качестве официального члена предполагает согласие и руководствование Уставом ВСЦ, в котором содержится экуменическая ересь, что ни в одной из ныне существующих юрисдикций нет полноты благодати. А полнота будет, когда все они объединятся.
Таким образом, с 1961 года РПЦ МП стала составной частью еретической экуменической церкви лукавнующих . А частью чего церковь является, то она и есть.

6. 1948 год. Совещание в Москве представителей православных церквей, посвященное 500-летию автокефалии Русской Церкви.
Принята отдельная резолюция относительно Григорианского календаря, согласно которой каждая поместная церковь может переходить на Григорианский календарь, если это ей будет удобно.
Таким образом, участники совещания подпали под анафему 1583 года, которая была правильно наложена, полностью соответствует православному преданию и никем не отменялась.
Впрочем и ранее, большинство из участников находилось в евхаристическом общении с Константинопольской, Антиохийской, Элладской, Румынской и Болгарской новостильными «церквами».

7. Финская церковь в 20-х годах XX века перешла на празднование Пасхи по Григорианскому стилю, а это время от времени попадает на иудейскую пасху.
Финская «церковь» в то время находилась под «омофором» Константинопольского «патриарха». РПЦ МП находилась и находится в евхаристическом общении с Константинопольской «церковью».
В 1957 году РПЦ МП вступила в прямое евхаристическое общение с Финской «церковью».
Таким образом, РПЦ МП подпала под автоматическое отлучение 1-го Правила Антиохийского Собора.

8. 1927 год. Декларация митрополита Сергия Страгородского.
Радости безбожной власти он объявляет своими радостями (и всех, кто возносит его имя на литургии), а её беды – его бедами. Все новомученики и исповедники российские объявляются им политическими преступниками, за них запрещено молиться, вводится молитва о благополучии безбожных антихристовых властей.
Это не было просто его мнением. Всех, несогласных с этой декларацией, Сергий выдавал органам ОГПУ для расправы. В священники и епископы ставились только те, кто давал подписку о согласии с декларацией и которых разрешали органы ГПУ.
Такая позиция была осуждена всеми новомучениками и исповедниками российскими, которые прервали евхаристическое общение с Сергием и его «синодом», как еретическая (против 9-го члена Символа веры) и отступническая от Христа (что хуже ереси).
Кроме того, Сергий самовольно, по указанию ГПУ присвоил себе чин местоблюстителя патриаршего престола при живом еще местоблюстителе митрополите Петре Полянском. Это действие раскольническое.
Все нынешние епископы и священники РПЦ МП имеют рукоположение от Сергия и его «синода».
Таким образом, Сергий и все, пошедшие за ним, подпали под анафему Патриарха Тихона, наложенную на Советскую власть и всех сотрудничающих с ней, под запрещение 3-его Правила Седьмого Вселенского Собора и 30 Правила Святых Апостолов.

[Кирион]

Милый моему сердцу мистер Охотников.

Я хочу чтобы Вы поняли одну, НО! простую истину: всё вышеперечисленное Вами является НАШИМ ВНУТРИЦЕРКОВНЫМ делом!
У себя мы как-нибудь сами разберёмся что к чему!
Не лезем же мы к латинам, протестантам и муслимам ...
Решения их иерархов пусть будут на их совести, НО!
По какому праву Вы, человек далёкий от православия и даже НЕ будучи членом Церкви лезете в неё со своими советами?
Хотите что-то улучшить?
Милости прошу в Церковь!

А если нет, то ...
Мы уж как-нибудь без сопливых в своих делах разберёмся ...

[Оmega]

Прощаю!
Ну сказали Вы ГЛУПОСТЬ ... с кем НЕ бывает?
Те, кто обобщает (переходит от различий к тождествам)и навешивает ярлыки (переходит от тождества к различиям) -- фарисеи?
Побойтесь Бога!
Переход ума от различий к тожеству и от тождеств к различиям и есть ЗНАНИЕ, которое на определённом э-этапе заканчивается и уступает место ВЕРЕ! Даёт уму возможность отдохнуть ...То есть Бог НЕ отвернулся от Каина?
Как НЕ отвернулся Он и от мистера Охотникова?
"Аз есмь и Путь, и Истина и Жизнь" -- говорит Иисус и ... добавляет:
-- НИКТО НЕ приходит к Отцу Моему как чрез Меня!

И вот приходит раба Божья имярек и ничтоже сумняшась заявляет:
-- У каждого СВОЙ путь к Богу!
И вспоминает апостола Павла и сравнивает его с ... мистером Охотниковым!!!
Э-это что же за вера у Вас такая?

Всё более убеждаю себя в мысли, что Вы -- протестантка! Может я фарисей?
И Бог-то у вас без гнева, и мистера Охотникова готов ввести в рай (осталось только самую малость Алику -- бросить пить, курить, ругаться и начать спортом заниматься!) БЕЗ греха ПОСРЕДСТВОМ Христа, НО!
При одном условии: БЕЗ креста!!!

Однако ж и вера ...
В завершение хотелось бы задать Вам один вопрос (всегда вступая в диалог надо иметь представление о собеседнике): как Вы относите себя к крещению младенцев?..

Спаси Вас Бог.

Не совсем поняла ваш вопрос о крещении, но я крещеная и детки мои тоже.
Ответьте и вы, уважаемый, на мой вопрос. А Вы считаете, что все, кто носит крест, не пьет и не ругается, войдут в Царство небесное?
И если у вас, простите, такие примитивные представления о Боге, что Он гневается, то что я могу вам доказывать.
Давайте останемся каждый при своем мнении, а мнения наши, я уверена, отличаются из-за объема полученных духовных знаний. Но нет предела совершенству нашему.)))