…Гарри Гопкинс, близкий друг Рузвельта и его личный посланник по особо важным делам, от имени президента поставил перед нами вопрос о роспуске Коминтерна и о примирении с русской православной церковью. По его словам, это необходимо, чтобы снять препятствия со стороны оппозиции в оказании помощи по ленд-лизу и обеспечить политическое сотрудничество с США в годы войны. Эти неофициальные рекомендации были приняты Сталиным еще в 1943 году и создали дополнительные благоприятные предпосылки для встречи в Тегеране, а затем в Ялте.

Судоплатов П.А. Спецоперации. Лубянка и Кремль 1930-1950 годы.

Автор Тема: Вопросы всем Православным батюшкам и их приходу.  (Прочитано 493319 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн @Лариса@

  • ЮродЪ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 142734
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +852/-2117
  • Пол: Женский
  • Ребята, давайте жить дружно!
     Подумайте, Antediluvian, ведь тот факт, что главного попа выбирали в большевистском Кремле, вбивает осиновый кол в лживые байки попов о будто бы каких-то гонениях попов большевиками.
Давайте по существу. В Российской Империи патриарх был не нужен, т.к. православие было государственной религией (всем заправлял царь- государь- анпиратор).
Большевицкий Кремль имел под мышкой свою библию (откровение апостола Кырлымырлы) и, соответственно, собирался назначить государственной религией атеизьм. Православие отправлялось в ряды негосударственных религиозных конфессий, поэтому ему и было разрешено поиметь своего собственного начальника. Естественно, лояльного к официальной власти. Но как только попы стали критиковать власть за кровопролитие, анафемствовать и прочая, их сразу поставили на место. В итоге не прошло и полгода, как Тихон от греха подальше стал публично признаваться в любви и покорности власти кровопивцев. Ну а, собственно, что ему еще оставалось делать? Большого выбора у него не было.
Если вы не умеете общаться,  значит вы не умеете убеждать.

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн @Лариса@

  • ЮродЪ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 142734
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +852/-2117
  • Пол: Женский
  • Ребята, давайте жить дружно!
Права-то, конечно, дал. И никто этого не стыдится. Но что Ленин чуть ли не лично учредил патриаршество - это чушь.
Читаем в Википедии:

"16 августа 1917 года, в день Успения, литургией, совершённой митрополитом Владимиром (Богоявленским) в кремлёвском Успенском соборе, открылся Всероссийский Поместный Собор 1917—1918 годов. Более половины участников Собора были миряне, хотя и без права голоса при принятии решений. На соборе разгорелась оживлённая дискуссия о потребном высшем церковном управлении. Далеко не все участники высказывались за реставрацию патриаршества; против выступала значительная группа профессоров-богословов из мирян. После революции и прихода к власти большевиков в Петрограде, 28 октября (10 ноября), прения по вопросу были прекращены и было принято решение о восстановлении патриаршества."

Надеюсь, всем понятно, кем были "прекращены прения" и "принято решение"?
В принципе никто и не настаивает, что конкретно Лениным. Может и Троцким. А может всей честнОй большевицкой компанией.
Если вы не умеете общаться,  значит вы не умеете убеждать.

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 160720
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4534/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Давайте по существу.
Давайте. Вот вы зачем какую-то бредятину написали вместо "по существу"?

Цитировать
Надеюсь, всем понятно, кем были "прекращены прения" и "принято решение"?
Конечно понятно - собравшимися на сходку попами и прочими богословами.

Цитировать
В принципе никто и не настаивает, что конкретно Лениным. Может и Троцким. А может всей честнОй большевицкой компанией.
Которая в это время была в Пeтрограде и занималась другими, гораздо более важными делами. Туго у вас с пониманием, однако...  *`:

Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн @Лариса@

  • ЮродЪ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 142734
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +852/-2117
  • Пол: Женский
  • Ребята, давайте жить дружно!
Давайте. Вот вы зачем какую-то бредятину написали вместо "по существу"?

В чем именно Вы узрели бредятину?

Цитировать
Конечно понятно - собравшимися на сходку попами и прочими богословами.

Формально, естественно, попами, но приняли они это решение после того, как большевицкий Кремль дал им ясно понять, что у него приготовлена другая идеология в качестве государственной, поэтому РПЦ остается без гос.начальства.

Цитировать
Которая в это время была в Пeтрограде и занималась другими, гораздо более важными делами. Туго у вас с пониманием, однако...  *`:

Это у Вас туго с пониманием того, что идеология- это САМОЕ важное дело. А вот большевики, в отличие от Вас, это прекрасно понимали.

Также они прекрасно понимали, что свою идеологию они не могут насадить в одночасье. Еще революционер Бабушкин вспоминал, что когда он с приятелем ходил "просвещать" других рабочих, то идеологической обработке поддавалась только молодежь, а люди среднего и старшего возраста, особенно семейные, на их сладкие речи не велись, потому что у них уже было устоявшееся (православное) мировоззрение. К ним с революционными книжками ходить было бесполезно.

Значит нужно было выждать время, когда старые помрут, и вырастут молодые уже с новой идеологией. Православие не запретили из соображений сладости запретного плода. Молодежь, как известно, особенно падка на запретное, что в свое время не учло сатрапство, и поэтому окладистые дяденьки в образе романтиков- подпольщиков делали с доверчивыми мальчишками Бабушкиными всё, что им заблагорассудится.

Соответственно, с приходом новой власти в церковь продолжали ходить только люди старшего возраста, а их со временем становилось всё меньше и меньше. Поэтому, отключенная от гос.финансирования, РПЦ естественно вскоре захирела и не померла окончательно только благодаря тому, что через какое-то время в ней увидела для себя пользу КГБ (во- первых, было видно, кто еще не окучился гос. идологией, а во-вторых, удобно было собирать компромат посредством исповеди). Поэтому батюшки были завербованы или заменены на кгбэшных а'гентов, и от конторы РПЦ фактически осталась только прежняя вывеска.

Сейчас мы наблюдаем обратный процесс: советская идеология людям надоела, потому что всем надоело ждать обещанного скорого наступления рая на земле, поэтому власть ничего лучшего не придумала, как реставрировать старую- православную- идеологию, благо что 70 лет - ни о чём в сравнении с 2-мя тысячами лет. РПЦ стала прикармливаться из гос.кармана и естественно, оклемалась. Сейчас еще делается вид, будто страна многоконфессиональная, но раз показывают по телевизору, что руководители молятся в православных храмах, значит православие опять намечается сделать гос. идеологией. В школах с 4 класса вроде бы пока предлагается на свободный выбор родителей изучение либо светской этики, либо основ одной из ходовых конфессий, но фактически учителям поставлена задача настоятельно рекомендовать родителям выбрать православие. Я как раз являюсь мамой будущего четвероклассника, так у нас вообще был очень маленький выбор: либо светская этика, либо только православие (под предлогом, что не хватает учителей для обучения всем конфессиям), и училка просто душила не только родителей, но и детям капала на мозги, чтобы выбрали "Основы православия". Так что вскоре жди, что один этот предмет и останется.

Если вы не умеете общаться,  значит вы не умеете убеждать.

Оффлайн Бергсон

  • Рабочий
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 103076
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7372/-8150
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Туго у вас с пониманием, однако...  *`:
      Так Юродь же верующая... 

http://lenta.ru/news/2013/08/13/iq/
      Учёные доказали, что чем более человек «верующий», тем он тупее. Данные охватили период с 1928 по 2012 год. Авторы приходили к выводу о том, что религиозность коррелирует с уменьшением интеллекта.
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн @Лариса@

  • ЮродЪ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 142734
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +852/-2117
  • Пол: Женский
  • Ребята, давайте жить дружно!
Верующими, Бергсон, являются все люди без исключения, т.к. человек тем и отличается от животного, что может генерировать идеи и в них верить.  А значит верующими являетесь в том числе и Вы со своими приятелями с труднопроизносимыми именами. Верующими в светлое коммуниздическое будусчее.
Если вы не умеете общаться,  значит вы не умеете убеждать.

Оффлайн Inika

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2742
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +181/-325
  • Пол: Женский
      Так Юродь же верующая... 

http://lenta.ru/news/2013/08/13/iq/
      Учёные доказали, что чем более человек «верующий», тем он тупее. Данные охватили период с 1928 по 2012 год. Авторы приходили к выводу о том, что религиозность коррелирует с уменьшением интеллекта.

 Это, наверное, те ученые, которые считают, что медведи произошли из китов , а коты из медведей?  ./.

 Честные ученые считают, что "Образование жизни из неживой природы случайным образом, по принципу «само по себе», также невозможно, как и создание Боинга-747 ураганом по чистой случайности из кучи хлама".
Да любите друг друга, чтобы выжить и жить, потому что ненависть только убивает.

Оффлайн Inika

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2742
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +181/-325
  • Пол: Женский
Верующими, Бергсон, являются все люди без исключения, т.к. человек тем и отличается от животного, что может генерировать идеи и в них верить.  А значит верующими являетесь в том числе и Вы со своими приятелями с труднопроизносимыми именами. Верующими в светлое коммуниздическое будусчее.

 Это , конечно, так, но  не всякая "вера" религиозна. Вера в Божью Благодать делает человека верующим в традиционном понимании.
Да любите друг друга, чтобы выжить и жить, потому что ненависть только убивает.

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 160720
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4534/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Это, наверное, те ученые, которые считают, что медведи произошли из китов , а коты из медведей?  ./.

 Честные ученые считают, что "Образование жизни из неживой природы случайным образом, по принципу «само по себе», также невозможно, как и создание Боинга-747 ураганом по чистой случайности из кучи хлама".
Вы забыли предоставить ссылку на этого "честного учёного", чью цитату привели.  :#*
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 160720
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4534/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Это , конечно, так, но  не всякая "вера" религиозна. Вера в Божью Благодать делает человека верующим в традиционном понимании.
Это, конечно, бред, но как объяснить это тем, кто думать не способен и кому по жизни остаётся только верить?
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 160720
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4534/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Также они прекрасно понимали, что свою идеологию они не могут насадить в одночасье. Еще революционер Бабушкин вспоминал, что когда он с приятелем ходил "просвещать" других рабочих, то идеологической обработке поддавалась только молодежь, а люди среднего и старшего возраста, особенно семейные, на их сладкие речи не велись, потому что у них уже было устоявшееся (православное) мировоззрение. К ним с революционными книжками ходить было бесполезно.
вы не объясняйте мне прописные истины, пожалуйста. Я не одно полено сломал об лоб верующих и знаю, что вышибить дурь из потребителей "опиума для народа" очень тяжело, а если наркоманский стаж большой, то просто невозможно.

Остальной примитив пропускаю, поскольку он никак не соотносится с вашим тезисом о том, что "решение было принято Лениным, Троцким или всей компанией".
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 160720
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4534/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Верующими, Бергсон, являются все люди без исключения, т.к. человек тем и отличается от животного, что может генерировать идеи и в них верить. 
Человек отличается от животного способностью воплощать идеи в жизнь. Если бы дело было в вере, то отличия не было бы заметно вообще.
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн Inika

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2742
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +181/-325
  • Пол: Женский
Вы забыли предоставить ссылку на этого "честного учёного", чью цитату привели.  :#*
 Это известный американский математик и астроном, профессор Рей Хоук.
 Еще на днях выкладывала  ролик, в котором крупные ученые(бывшие эволюционисты, кстати) обосновывают невозможность хаотичного происхождения живой клетки. Вполне логично и убедительно.

 
http://www.youtube.com/watch?v=BLBlW_6SwxM#at=16
Да любите друг друга, чтобы выжить и жить, потому что ненависть только убивает.

Оффлайн Inika

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2742
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +181/-325
  • Пол: Женский
Человек отличается от животного способностью воплощать идеи в жизнь. Если бы дело было в вере, то отличия не было бы заметно вообще.

 А перелеты птиц разве не воплощение "их" идей? Или соты пчел? Все животные как раз по-своему тоже  воплощают "свои" идеи. Все зависит от уровня развития сознания.
Да любите друг друга, чтобы выжить и жить, потому что ненависть только убивает.

Оффлайн @Лариса@

  • ЮродЪ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 142734
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +852/-2117
  • Пол: Женский
  • Ребята, давайте жить дружно!
Это , конечно, так, но  не всякая "вера" религиозна.
Слова "теист" и "атеист" обозначают противоположные точки зрения об одном и том же предмете- боге: Одни верят, что бох есть, а другие, что бога нет, поэтому и те, и другие являются верующими. Первые считают, что мир создал бох, а вторые- что мир каким-то образом возник сам по себе: "постепенно появились эти прутики и шарики. Шарики катались себе, катались, а потом нанизали
себя на эти прутики и вот так вот закрутились"  :) http://stavroskrest.ru/content/%D0%BD%D1%8C%D1%8E%D1%82%D0%BE%D0%BD-%D0%B8-%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B8%D1%81%D1%82
Если вы не умеете общаться,  значит вы не умеете убеждать.

Оффлайн @Лариса@

  • ЮродЪ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 142734
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +852/-2117
  • Пол: Женский
  • Ребята, давайте жить дружно!
вы не объясняйте мне прописные истины, пожалуйста. Я не одно полено сломал об лоб верующих и знаю, что вышибить дурь из потребителей "опиума для народа" очень тяжело, а если наркоманский стаж большой, то просто невозможно.

Вы ничем от православных наркоманов не отличаетесь, ибо из Вас вышибить марксистскую дурь точно так же тяжело, как из них дурь православную. :)

Цитировать
Остальной примитив пропускаю, поскольку он никак не соотносится с вашим тезисом о том, что "решение было принято Лениным, Троцким или всей компанией".
Я, кажется, предельно ясно объяснила, что поскольку Ленин с Троцким имели свою идеологию, то становиться во главе церкви вместо царя не собирались, поэтому попы остались без руководства и были вынуждены поставить вопрос о выборе патриарха.
Если вы не умеете общаться,  значит вы не умеете убеждать.

Оффлайн @Лариса@

  • ЮродЪ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 142734
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +852/-2117
  • Пол: Женский
  • Ребята, давайте жить дружно!
Это, наверное, те ученые, которые считают, что медведи произошли из китов , а коты из медведей?  ./.

Это, наверное, те учёные, которые считают, что человек произошёл от обезьяны, причем не от какой попало, а именно трудолюбивой,  но которая однажды заколебалась лазить по деревьям за бананами, и однажды ей пришла в голову счастливая мысль взять для этой цели палку и кидать по бананам снизу. ./.
Если вы не умеете общаться,  значит вы не умеете убеждать.

Оффлайн @Лариса@

  • ЮродЪ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 142734
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +852/-2117
  • Пол: Женский
  • Ребята, давайте жить дружно!
из Вас вышибить марксистскую дурь точно так же тяжело
Еще любимый пролетарский поэт товарищ Некрасов в свое время очень тонко подметил:
"Мужик, что бык, втемяшится
В башку какая блажь,
Колом её оттудова не выбьешь- упирается,
Всяк на своем стоит..." :)
Если вы не умеете общаться,  значит вы не умеете убеждать.

Оффлайн Бергсон

  • Рабочий
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 103076
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7372/-8150
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
http://lenta.ru/news/2013/08/13/iq/
      Учёные доказали, что чем более человек «верующий», тем он тупее. Данные охватили период с 1928 по 2012 год. Авторы приходили к выводу о том, что религиозность коррелирует с уменьшением интеллекта.
Это, наверное, те ученые, которые считают, что медведи произошли из китов , а коты из медведей?  ./.

 Честные ученые считают, что "Образование жизни из неживой природы случайным образом, по принципу «само по себе», также невозможно, как и создание Боинга-747 ураганом по чистой случайности из кучи хлама".
     Это означает, что верующие меньше образованы, меньше знают, меньше интеллектуально развиты чем неверующие. Причём, чем больше они верующие, тем меньше они образованы, меньше знают, меньше интеллектуально развиты. Неумолимая статистика.  &-%(Оно и понятно, ведь вера это отсутствие знания, и чем больше веры, тем меньше знания.)
« Последнее редактирование: 21 Август 2013, 08:36:34 от Бергсон »
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн Бергсон

  • Рабочий
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 103076
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7372/-8150
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
А перелеты птиц разве не воплощение "их" идей? Или соты пчел?
      А кристаллизация воды при нуле градусов Цельсия это воплощение идей воды?  +@> O0
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Большой Форум

Loading...