Автор Тема: А в чем вообще смысл верить?  (Прочитано 24682 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн bobinnick

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 773
  • Страна: uz
  • Рейтинг: +203/-93
  • Пол: Мужской
Re: А в чем вообще смысл верить?
« Ответ #400 : 03 Ноябрь 2008, 17:26:39 »
Цитата: А. Ю. Экономов
Тяжко небось спорить им с самими собой, тем более в разумном варианте.
Во многих случаях это – известная ситуация и опирается она на то, что не всё истинное, или скажем не столь глобально – правдивое и реальное, может быть принято нами честно и ответственно. Многие готовы расплакаться и побежать искать «родителя», который их пожалеет или успокоит. Чем-то и схоже с ситуацией, когда некоторые мамаши говорят ударившемуся ребенку – наказать стол там или стул, о который само дитя и споткнулось. Вот так эти люди и начинают колотить всё, что «ударило»  их.  Вы же Алексей берете на себя «наглость», что это «стул» или «стол» как бы обретают дар речи… - не всегда приятно слышать, что вина то лежит на самом себе.

Но и здесь мы вполне видим изворотливость религиозного сознания. В традициях святой троицы (имеется в виду мировых религий) человек наделяется первородным грехом, но к самому этому грех его подтолкнул… змей или Дьявол, черт его разберет за давностью лет. Вот и получается, что нам либо следует объявить (и ранее, и ныне, и будут объявлять) о поиске нашего провокатора и привлечение его к уголовной ответственности по статье «Совращение несовершеннолетних», либо плюнуть на Бога и взять всю ответственность на себя. Как в известном когда-то кукольном спектакле  Образцова, Бог говорит женщине: «И рожать ты будешь в муках!». На что наша прародительница остроумно ответила: «Потерпим!». 

Я не хочу сказать, что ныне ответственность за судьбу мира лежит исключительно на атеистах. Но признак того, что рациональному мышлению отдается предпочтение во многих вопросах, говорит хотя бы приводимое ранее pashutka-ой признание патриарха Алексия. Хотя здесь, наверняка, сам  pashutka со мной не согласится.

Цитата: Paffy
Ну не скажите, зависимость есть, причём прямая. Например я читал, что иудей в США имеет годовой доход, который в три раза (!!!) превосходит доход среднего христианина.
Где-то я читал, что «средний» атеист, зарабатывает выше среднего верующего.

Цитата: to
Сложность судьбы человека - это не свидельство его ума, а скорее отсутствие оного.
«Не судите, да не судимы будете». И почему христиане нарушают принципы своей Веры тут же провозгласив их?

Цитировать
Духовное движение, рассматриваемое в системе моральных кооррдинат, может иметь отрицательное или положительное значение.
И что дальше? Почему бы нам не принять «духовность» Гитлера, например?

Цитировать
У них другие проблемы, связанные с доказательствами, что нет того, во что они не верят или не понимают.
Нечего валить с больной головы на здоровую: это ваши проблемы, что вы так упорно пытаетесь доказать то, чего нет. У нас другие проблемы и ваша главная проблема для нас так… частность.

Цитировать
Людей, отрицающих разумный порядок мироздания, не токмо нельзя назвать мудрыми, но и причислить оных к существам разумным, было бы зело неправоверным.
Мда, от скромности вы точно не умрете.

Цитата: to
Тады получите доказательства после смерти, как и все, кто не допёр при жизни.
Чё пугаешь-то? Ранее сказал: не фига вбивать собственные страхи в здоровое сознание. Хотя по мне, если допустить эту убогую фантазию – веселей жариться в аду, нежели вечно есть манную кашу.

Цитата: Paffy
Внушили или нет, но страны в которых большинство христиане - лидируют во всех отношениях. По крайней мере, так было до недавнего времени.
Ну так объясните феномен Японии, Малайзии или Китая? Или религиозная Вера здесь всё-таки ни при чем?

Цитировать
Насколько можно судить из истории, религия и культура лидирующих стран и народов охотно подхватывалась другими народами.
Да нет. Первоначально, например: ахейцы, а позже - дорийцы переняли религию практически уничтоженных ими местных народов Балкан. Римская Империя приняла христианство, хотя здесь много других не столь явных нюансов. Другой вопрос: насколько религиозная нетерпимость в иудаизме позже сказалась на агрессивности христианства и ислама (последний – до сих пор не успокоился).

Цитата: anfisa
Но жизнь должна быть близка к непорочной.
Анфисочка, принуждение к «непорочности», развивает в человеке такие страшные комплексы, что при случае они запросто вырываются наружу. Или не так?
Нечего бояться богов.
Нечего бояться смерти.
Можно переносить страдания.
Можно достичь счастья.

Большой Форум

Re: А в чем вообще смысл верить?
« Ответ #400 : 03 Ноябрь 2008, 17:26:39 »
Загрузка...

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: А в чем вообще смысл верить?
« Ответ #401 : 03 Ноябрь 2008, 17:38:56 »
Тады получите доказательства после смерти, как и все, кто не допёр при жизни.

Докажи, что получу.   +@>  Вот видишь... Прав я - у тебя есть только высказывания и нет обоснований для подтверждения истинности самих высказываний.   Вот так ты и "мыслишь", если разговор касается религии,  - от высказывания не содержащего аргументации переходишь к другому высказыванию и всегда спотыкаешься на "докажи". Это нормально - доказательств-то у тебя нет.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн to

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14160
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1103/-1809
  • Пол: Мужской
Re: А в чем вообще смысл верить?
« Ответ #402 : 03 Ноябрь 2008, 17:51:51 »
«Не судите, да не судимы будете». И почему христиане нарушают принципы своей Веры тут же провозгласив их?

А чё дальше не продолжили фразу, не знаете, что ли? "Ибо какой мерой судите, такой и самы судимы будете". Согласитесь, что у полного предложения смысл несколько иной, чем у обрывка. ,G

Цитировать
И что дальше? Почему бы нам не принять «духовность» Гитлера, например?

Дык, есть такие преемники.

Цитировать
Нечего валить с больной головы на здоровую: это ваши проблемы, что вы так упорно пытаетесь доказать то, чего нет. У нас другие проблемы и ваша главная проблема для нас так… частность.

Верующие не доказывют атеистам, что Бог есть, а лишь обороняются от их воинствующего безбожия. Церкви ведь атеисты рушат.

Цитировать
Мда, от скромности вы точно не умрете.

Не надо мне такой нелепой кончины.

Цитировать
Чё пугаешь-то? Ранее сказал: не фига вбивать собственные страхи в здоровое сознание. Хотя по мне, если допустить эту убогую фантазию – веселей жариться в аду, нежели вечно есть манную кашу.

С чего Вы решили, что про ад?
Просто душа после смерти держит отчёт о прожитой жизни перед Богом, вот и получается свидетельство о Нём, про которое в суете жизни позабылось.
Ад каждый человек создаёт себе сам. "Жарится в аду" - это не очень умное сравнение. Может Ваш ад будет состоять именно в пожирании манной каши. ,G

Оффлайн to

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14160
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1103/-1809
  • Пол: Мужской
Re: А в чем вообще смысл верить?
« Ответ #403 : 03 Ноябрь 2008, 17:57:44 »
Докажи, что получу.   +@>  Вот видишь... Прав я - у тебя есть только высказывания и нет обоснований для подтверждения истинности самих высказываний.   Вот так ты и "мыслишь", если разговор касается религии,  - от высказывания не содержащего аргументации переходишь к другому высказыванию и всегда спотыкаешься на "докажи". Это нормально - доказательств-то у тебя нет.
Я привёл доказательство, но оно Вас не убедило. Претензии Вы решили предъявить мне. Но суть в том, что если не хочешь вникнуть в аргументы, то и не поймёшь их.
Давайте попробую более развёрнуто с цитатой.
   Во-первых, Господь Бог является нам в видимой природе, во-вторых, в нашей душе и, в-третьих, в непосредственных своих откровениях.

Про последние два варианта умолчим, а сообщим о более понятном.

"Как Господь является в видимой природе? Всякий и необразованный человек не может не видеть, что во всех предметах и существах видимого мира действуют мудрые и твердые законы.
   Несомненно, что в мире есть мудрые законы, коими он стоит и управляется, а законы мы не можем представить без законодателя. Так кто же он и где этот законодатель? Всякий видит, что эти мудрые законы не могла дать себе неразумная, безжизненная материя земная, не могли дать себе их ни растения, ни животные, ни сам человек, а могло дать их только существо высшее, отличное от мира видимого, нематериальное, обладающее высочайшим разумом и всемогущею силою. Это существо мы называем Богом. О том, как Бог открывается в видимом мире, людьми образованными и вместе с тем истинно верующими написаны целые книги. И мы крайне затруднены в том, чтобы из многого избрать немногое и малыми словами сказать многое, но да поможет нам в сём Господь Бог.
   Бог есть не только мудрый устроитель предметов мира из готовой материи. Он сотворил самую материю. Итак, самое существо и, следовательно, самое бытие этих, равно и других первичных неразложимых тел, дано им от Всесильного Премудрого Законодателя - Бога. Во-вторых, если бы материя существовала от вечности самостоятельно и независимо от Бога, то свобода Божия ограничена бы была ею или свойствами ее в создании из нее существ, а это несовместимо с понятием о Боге как существе всесовершеннейшем, независимом и всесвободном. Тайна создания Богом самой материи, из которой устроен мир, ясно открыта в Святом Писании Самим Богом, но и для мыслящего разума нашего на основании его познаний о мире и понятий о Боге гораздо легче признать эту тайну, нежели допустить ту несообразную мысль, что мертвая материя существует от вечности или совечно с Богом и что Бог привел и приводит ее только в порядок и из нее творит живые существа».
« Последнее редактирование: 03 Ноябрь 2008, 17:59:24 от to »

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: А в чем вообще смысл верить?
« Ответ #404 : 03 Ноябрь 2008, 17:58:03 »
Вот и получается, что нам либо следует объявить (и ранее, и ныне, и будут объявлять) о поиске нашего провокатора и привлечение его к уголовной ответственности по статье «Совращение несовершеннолетних», либо плюнуть на Бога и взять всю ответственность на себя.

Так, если считать, что всё в руках бога, то нужно считать любого преступника невиновным - его же бог таким создал. Но тут начинается писк о "свободе воли". А её кто дал?  Ага... - он и дал. И остаётся у верующих болваноидов известный последний "аргумент" - пути господни неисповедимы. Но, однако, если неисповедимы, то с какой радости верующие об этих путях щебечут?  Вот ведь какие богохульники...   +@>
« Последнее редактирование: 03 Ноябрь 2008, 18:03:25 от А. Ю. Экономов »
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: А в чем вообще смысл верить?
« Ответ #405 : 03 Ноябрь 2008, 18:01:22 »
Я привёл доказательство...

Не привёл. Узнай, что обозначает понятие "доказательство", а не демонстрируй опять  набор беспочвенных утверждений. 
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн to

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14160
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1103/-1809
  • Пол: Мужской
Re: А в чем вообще смысл верить?
« Ответ #406 : 03 Ноябрь 2008, 18:04:38 »
Так, если считать, что всё в руках бога, то нужно считать любого преступника невиновным его же бог таким создал. Но тут начинается писк о "свободе воли". А её кто дал?  Ага... - он и дал. И остаётся у верующих болваноидов известный последний "аргумент" - пути господни неисповедимы. Но, однако, если неисповедимы, то с какой радости верующие об этих путях щебечут?  Вот ведь какие богохульники...   +@>
Бог дал дар жизни человеку, а уж на что человек потратил Божий дар он отчитается перед Богом после своей смерти.

Допустим NN получил оружие для охраны, но пошёл с ним грабить. Кто виноват в грабеже - NN, выдавший оружие, производитель оружия, ограбленный или общество?

Оффлайн to

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14160
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1103/-1809
  • Пол: Мужской
Re: А в чем вообще смысл верить?
« Ответ #407 : 03 Ноябрь 2008, 18:09:16 »
Не привёл. Узнай, что обозначает понятие "доказательство", а не демонстрируй опять  набор беспочвенных утверждений. 
Доказательствов логике, процесс (метод) установления истины, обоснование истинности суждения./БСЭ/

или вот такое определение:

Доказательство - в логике и математике - цепь правильных умозаключений, ведущих от истинных посылок к доказываемым тезисам.

Оба подходят к тем аргументам, что я Вам привёл.

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: А в чем вообще смысл верить?
« Ответ #408 : 03 Ноябрь 2008, 18:15:53 »
Доказательство - в логике и математике - цепь правильных умозаключений, ведущих от истинных посылок к доказываемым тезисам.

Оба подходят к тем аргументам, что я Вам привёл.

Вот именно... Нет у тебя истинных посылок. У тебя вера имеется, а она к аксиомам не относится.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн Rom-Gul

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1963
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +57/-142
Re: А в чем вообще смысл верить?
« Ответ #409 : 03 Ноябрь 2008, 18:46:00 »
Не привёл. Узнай, что обозначает понятие "доказательство", а не демонстрируй опять  набор беспочвенных утверждений. 
Доказательство - это сила убеждения...
и кое что еще, но совсем немного.

Оффлайн Rom-Gul

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1963
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +57/-142
Re: А в чем вообще смысл верить?
« Ответ #410 : 03 Ноябрь 2008, 18:48:43 »
Бог дал дар жизни человеку, а уж на что человек потратил Божий дар он отчитается перед Богом после своей смерти.

Допустим NN получил оружие для охраны, но пошёл с ним грабить. Кто виноват в грабеже - NN, выдавший оружие, производитель оружия, ограбленный или общество?
Ну, это не в какие ворота не лезет!
Всем понятно: виноват ограбленный!

Оффлайн Rom-Gul

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1963
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +57/-142
Re: А в чем вообще смысл верить?
« Ответ #411 : 03 Ноябрь 2008, 18:52:32 »
Докажи, что получу.   +@>  Вот видишь... Прав я - у тебя есть только высказывания и нет обоснований для подтверждения истинности самих высказываний.   Вот так ты и "мыслишь", если разговор касается религии,  - от высказывания не содержащего аргументации переходишь к другому высказыванию и всегда спотыкаешься на "докажи". Это нормально - доказательств-то у тебя нет.

Повторяю: доказательство - это сила убеждения и кое-что еще, но не много.
Если не доказал, то слабая сила доказательства...

Оффлайн to

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14160
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1103/-1809
  • Пол: Мужской
Re: А в чем вообще смысл верить?
« Ответ #412 : 03 Ноябрь 2008, 19:45:48 »
Вот именно... Нет у тебя истинных посылок. У тебя вера имеется, а она к аксиомам не относится.
Я на веру в доказательствах о Боге не ссылаюсь, ибо мне неведомо, как это можно сделать.
Есть такая формула: "верую, ибо нелепо", но у меня в советское время так сформировалось сознание, что сие счастье мне не доступно.
Всё, что я Вам писал - относится к разряду логических цепочек.

Логика - наука о приемлемых способах рассуждения. /БСЭ/

Оффлайн to

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14160
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1103/-1809
  • Пол: Мужской
Re: А в чем вообще смысл верить?
« Ответ #413 : 03 Ноябрь 2008, 19:47:35 »
Ну, это не в какие ворота не лезет!
Всем понятно: виноват ограбленный!
Так же и с даром жизни. Человек ответственен за то, на что он его расстратил. Бог тут ни причём.

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: А в чем вообще смысл верить?
« Ответ #414 : 03 Ноябрь 2008, 19:51:36 »
Я на веру в доказательствах о Боге не ссылаюсь, ибо мне неведомо, как это можно сделать.

Да, не ссылаешься - ты просто  исходишь  из аксиомы: "Бог есть".

Есть такая формула: "верую, ибо нелепо", но у меня в советское время так сформировалось сознание, что сие счастье мне не доступно.
Всё, что я Вам писал - относится к разряду логических цепочек.

Логика - наука о приемлемых способах рассуждения. /БСЭ/


Так о приемлемых, а не о кажущихся таковыми.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн to

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14160
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1103/-1809
  • Пол: Мужской
Re: А в чем вообще смысл верить?
« Ответ #415 : 03 Ноябрь 2008, 20:00:00 »
Да, не ссылаешься - ты просто  исходишь  из аксиомы: "Бог есть".
Вот цитата, которую я Вам приводил:
   "Как Господь является в видимой природе? Всякий и необразованный человек не может не видеть, что во всех предметах и существах видимого мира действуют мудрые и твердые законы.
   Несомненно, что в мире есть мудрые законы, коими он стоит и управляется, а законы мы не можем представить без законодателя. Так кто же он и где этот законодатель? Всякий видит, что эти мудрые законы не могла дать себе неразумная, безжизненная материя земная, не могли дать себе их ни растения, ни животные, ни сам человек, а могло дать их только существо высшее, отличное от мира видимого, нематериальное, обладающее высочайшим разумом и всемогущею силою. Это существо мы называем Богом.


Здесь доказывается, что Бог есть, на основанимм того, что разумные законы природы созданы Разумныс Существом. Учитель учит учеников, а не наоборот.

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: А в чем вообще смысл верить?
« Ответ #416 : 03 Ноябрь 2008, 20:23:51 »
Вот цитата, которую я Вам приводил:
   "Как Господь является в видимой природе? Всякий и необразованный человек не может не видеть, что во всех предметах и существах видимого мира действуют мудрые и твердые законы.
   Несомненно, что в мире есть мудрые законы, коими он стоит и управляется, а законы мы не можем представить без законодателя. Так кто же он и где этот законодатель? Всякий видит, что эти мудрые законы не могла дать себе неразумная, безжизненная материя земная, не могли дать себе их ни растения, ни животные, ни сам человек, а могло дать их только существо высшее, отличное от мира видимого, нематериальное, обладающее высочайшим разумом и всемогущею силою. Это существо мы называем Богом.


Здесь доказывается, что Бог есть, на основанимм того, что разумные законы природы созданы Разумныс Существом. Учитель учит учеников, а не наоборот.

Ничего здесь не доказывается - здесь имеется необоснованная аналогия, которая связана с ничем не аргументированным утверждением и вот такое рассуждение ты мне предлагаешь считать логичным?  Не... Не могу.

Хочу заметить, что тема о наличии Творца не раз обсуждалась. Нужно правильно определить  о чём идёт разговор, а он на самом деле сводится к вопросу - по какой причине люди верят в бога?  Так вот - информацию по данному поводу я не раз давал (вот в частности... http://ethology.ru/persons/?id=38 ) и бесконечно переливать из пустого в порожнее, не намерен.   
« Последнее редактирование: 03 Ноябрь 2008, 20:28:12 от А. Ю. Экономов »
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн to

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14160
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1103/-1809
  • Пол: Мужской
Re: А в чем вообще смысл верить?
« Ответ #417 : 03 Ноябрь 2008, 20:29:10 »
Ничего здесь не доказывается - здесь имеется необоснованная аналогия, которая связана с ничем не аргументированным утверждением и вот такое рассуждение ты мне предлагаешь считать логичным?  Не... Не могу.

Ну, не можете, так не можете.
По сути, Бог должен Сам Себя обозначить человеку, проявится ему в доступной форме, а вербальные формулы они больше для агностиков.

Цитировать
Хочу заметить, что тема о наличии Творца не раз обсуждалась. Нужно правильно определить  о чём идёт разговор, а он на самом деле сводится к вопросу - по какой причине люди верят в бога?  Так вот - информацию по данному поводу я не раз давал и бесконечно переливать из пустого в порожнее, не намерен.   

Тут я пас. Знаю почему в Бога верю я, а статданными о других верующих не располагаю.

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: А в чем вообще смысл верить?
« Ответ #418 : 03 Ноябрь 2008, 20:38:54 »
Знаю почему в Бога верю я, а статданными о других верующих не располагаю.

Статданные тут не при чём - причина религиозности вполне объясняется врождёнными поведенческими программами.  Ссылку я дал.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн to

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14160
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1103/-1809
  • Пол: Мужской
Re: А в чем вообще смысл верить?
« Ответ #419 : 03 Ноябрь 2008, 21:11:16 »
Статданные тут не при чём - причина религиозности вполне объясняется врождёнными поведенческими программами.  Ссылку я дал.
Залез. Почитал. Нашёл вот это:
"Дарвиновский естественный отбор формирует детский мозг с тенденцией верить старшим, со способностью имитации и копирования и, следовательно, косвенно со способностью к распространению слухов, легенд, к религиозной вере. Но, создав такой мозг, генетический отбор порождает некоторый новый вид негенетической наследственности, которая может служить базой нового вида эпидемиологии и, возможно, даже нового негенетического дарвиновского естественного отбора. Я полагаю, что религия относится к группе явлений, объясняемых этим видом негенетической эпидемиологии с возможной примесью такого негенетического дарвиновского отбора. И если это так, религия не имеет никакой ценности для выживания человеческих особей и не даёт никаких преимуществ для их генов. Если и есть от неё какая-то польза, то только для неё самой".

Гипотеза, пытающаяся перенести особенности психики ребёнка, на сознание взрослого человека, меня убедить не может (наверно есть инфантильные индивиды, но вся же популяция землян состоит из них).
Вера, как "негенетическая эпидемия" - такое мог придумать лишь человек не имеющий религиозного опыта веры. Мой опыт говорит, что вера в Бога, это особое состояние сознания, даруемое Богом и поддерживаемое Им через откровения, идущие в душу. Вера нужна как поддержка на пути к Богу, ибо путь сей зело тернист.

Отправной тезис Докинза попроще и не содержит маскировки в псевдонаучной терминалогии:
"Никаких причин верить, что Бог в какой-либо форме существует, нет. Зато есть веские причины полагать, что никаких богов нет и никогда не было. Такие верования были гигантской растратой времени и жизней. Их можно было бы рассматривать как результат розыгрыша космических масштабов, если бы это не было столь трагично".
Причём забавные вещицы он пишет (выделено цветом) "Бога нет и нет никаких богов", т.е. Докинз не осознал в чём отличие концепции Бога Творца, от богов олицетворявших яваления природы у архаичных людей.

Не поняв главного, он с невероятным апломбом начинает судить о частностях.
"Свидетельства в пользу эволюции настолько неотразимы, что единственный способ спасти теорию создателя это предположить, что Бог намеренно оставил огромное количество её доказательств, чтобы это выглядело, как будто все возникло эволюционным путём. Иными словами, ископаемые, географическое распределение животных и так далее, всё это гигантский розыгрыш. Кто-нибудь тогда захочет молиться Богу, способному на такое трюкачество? Безусловно намного достойнее, так же, как и намного благоразумнее с научной точки зрения, принять очевидное. Все живые существа – родственники друг друга, произошедшие от одного общего предка, который жил более 3000 миллионов лет тому назад."
Докинзу даже не понять, что эволюция - это свидетельство о Боге, а не против Него. Дело в том, что в детстве Докинз начитался глупых иудейских сказок, что человека "Бог сотворил из глины".
А вот это перл из перлов:
"Некоторые люди верят в Бога в силу того, что им представляется как внутреннее откровение. Такие откровения не всегда духовно наставляют, но они всегда кажутся реальностью для тех, кто их испытывает. Многие обитатели клиник для душевнобольных непоколебимо верят, что они Наполеоны или даже Господь Бог."
Типа, всё, что Докинзу непонятно - есть паранойя.
Но Докинз не унимается и ещё решил блестнуть познаниями:
"Достаточно просто сделать большой взрыв, и можно сесть в сторонке и ждать появления всего остального."
Одна недоказанная гипотеза, громоздится на другую и такую шаткую конструкцию дарвинист предлагает разумным людям. ,G

Но зачатки разума пульсируют в черепе Докинза и напоследок он выдаёт:
"Объяснения, которые строятся на простых предположениях, внушают гораздо больше доверия и удовлетворения, чем объяснения, которые должны постулировать сложное и статистически невероятное начало. А есть ли что-нибудь хоть сколько-нибудь более сложное и невероятное, чем Всемогущий Бог?"
Да, Бог - это очень сложно и Докинзу, привыкшему оперировать простыми предложениями, это вряд ли удастся понять, хотя смутные ощущения всё таки роятся в его сознании.
« Последнее редактирование: 03 Ноябрь 2008, 21:16:35 от to »

Большой Форум

Re: А в чем вообще смысл верить?
« Ответ #419 : 03 Ноябрь 2008, 21:11:16 »
Loading...