интеллигенция о коммунизме

[Хендар]

На мой увзгляд, даже любопытно. Так и в чем она видит этот смысл - опиши, Манилов, для рабства, феодализма и и т.п.

[А. Ю. Экономов]

На мой увзгляд, даже любопытно. Так и в чем она видит этот смысл - опиши, Манилов, для рабства, феодализма и и т.п.

Ничего любопытного...  Есть интеллектуалы и есть те, кто под них "косит"  - это и есть интеллигенция.

[Хендар]

То, что написал Эконом, под определение не годится, ибо каждый будет субъективно решать - кто "косит", а кто нет. - Если продукт мозга покупают, и тем самым мозг кормит его носителя, то он интеллигент - это научное определение, данное (несколько другими словами) еще Каутским , а вслед за ним и Лениным. А интеллектуал - это просто синоним слова умный.

[Менахем Усышкин]

То, что написал Эконом, под определение не годится, ибо каждый будет субъективно решать - кто "косит", а кто нет. - Если продукт мозга покупают, и тем самым мозг кормит его носителя, то он интеллигент - это научное определение, данное (несколько другими словами) еще Каутским , а вслед за ним и Лениным. А интеллектуал - это просто синоним слова умный.

Не будьте столь наивны. Чаще в СССР было так, что покупали примитивный продукт мозга не за качество, а вместо интеллектуального продукта. Зайдешь в книжный магазин - полки ломятся от того, что никто не читает. Поэтому советская интеллегенция - это вовсе не интеллигенция, а затычка чтобы полки не пустовали.

[Alexpo]

- проблема в том. что вы просто не понимаете, что такое "идеология пролетариата" - это лишь научное выражение его интересов, а они эти интересы знают без всякой идеологии по жизни. Я же вам цитировал авторов (классиков) "идеологий" относительно того, что это такое, и что заставляет пролетариат идти на баррикады - не "идеология", а кровная нужда. И так при смене любой формации.

Проблема как раз в том, что вы не хотите признать очевидное. Пролетарская гордость обуяла? 

Во-первых, пролетариат на баррикады выйти может и сам, тут сомнений нет. История знает много бунтов и восстаний. Но вот без грамотной программы действий и грамотных руководителей победить он не сможет. Попытка убедить пролетариат в том, что он один сам все сможет сделать - это ошибка, если не сказать большее, которая в итоге приведет к поражению. Как это и получилось.

А цитатами меня грузить не надо. Я имею свою точку зрения. И не считаю, что классики во всем были правы.

Во-вторых пролетариат может осознать лишь очевидные (не хочется говорить примитивные) интересы. Вряд ли сможет осознать многие глобальные вещи и выстроить действия на далекую перспективу. Есть еще и международная политика, управление экономикой и т.д.

[А. Ю. Экономов]

То, что написал Экономов, под определение не годится, ибо...

Годится, ибо соответствует действительности.  И, вообще, не нужно
использовать слова с неоправданно расширенным понятием. А слово "интеллигент" именно из таких слов.

[Alexpo]

Хендару: следует ли из этого изложения, что пробег через эпицентр взрыва через минуты или даже часы после него безвреден для здоровья? А злобные манипуляторщики сознанием упорно пытаются убедить людей, что это вредно.

 Как ни странно, надежных научных данных, что это вредно, нет - я сам это читал в научной литературе. У нас в институте я знаю такого товарища, который благополучно пережил (и продолжает, слава богу, жить) многих из тех, кто был очень далеко от всяких эпицентров. Да и те, кто живет сегодня в чернобыльских деревнях не чувствует потребности оттуда уезжать - правда, что будет в следующих потомствах - это вопрос.

Где это вы читали в научной литературе, что вреда нет? Такого ни один ученый написать не может! Идут споры о величине безопасной и смертельной дозе облучения. А так статистика показывает, что вредно и очень. Много ли пожарных выжило после Чернобыля? А что касается уникальных индивидов, то это есть всегда. Например при поражении электротоком или молнией. Одного банальные 127 В убивает, а другой выживет и при 200 000 В (известен случай).

Что касается Чернобыльских деревень, то
1) там очень локальные загрязнения и в большинстве мест ничего страшного нет
2) Человек привык жить в условиях фоновой радиации и уровень с которого гарантирована лучевая болезнь достаточно высок.
3) Вы правильно заметили про потомство, на это влияет сильнее. Правда большинство жителей там старики, которых этот вопрос мало волнует

[Alexpo]

Были пострадавшие и будут. И при этом строе пострадавших будет больше. 

Это уход от ответа. Оправдывать недостатки старого строя тем, что при новом хуже - неверная и уязвимая позиция.

[А. Ю. Экономов]

Это уход от ответа. Оправдывать недостатки старого строя тем, что при новом хуже - неверная и уязвимая позиция.

Ты постоянно мне приписываешь то, что я не говорил.  Я противник любых мифов.

[Alexpo]

- НЕТ, НЕ КАЖЕТСЯ, ибо я не знаю статьи УК, где бы описывались признаки преступного действия, в условиях, когда бездействие могло привести к мировой термоядерной войне.[/b]
СССР жил в условиях, когда  людоед Черчилль много раз подбивал США к нанесению ядерного удара по СССР, и когда только расчет баланса сил и возможных последствий такого удара для самих США, останавливал империалистов.

Уважаемый Хендар, а вам не кажется, что народ, на котором испытывают оружие, под предлогом его защиты даже от реальной угрозы, может невзлюбить экспериментаторов. Даже без всякого УК. И таким защитникам это аукнется.

- в частности, к бесконечному вопросу об интеллигенции. Тем более что, как alexpo тут пытается всех уверить, вся идеология, включая и решение о подобных испытаниях, лежит на ее уме и совести.[/b][/color]

Положим, не я задал такую тему обсуждения. И буду доказывать. Даже само понятие "коммунизм" интеллигенция ввела. Или это были замаскированные пролетарии?  

[Alexpo]

Кстати, СССР, в отличие от США, не сбивал и гражданских самолётов не представлявших для него опасности.

Так уж и не сбивал? А известная история с южнокорейским Боингом?

[Veller]

ПОДЛЫЙ - , низкий, исподний, последнего качества, плохого разбора; | о человеке, сословии: из черни, темного, низкого рода-племени, из рабов ...
Интеллегенция - подлая прослойка людей, которая обогатив свою память знаниями всех тех богатств, которые выработало человечество, не решается открыто встать на сторону Богодержавной концепции и предпочитает пользоваться теми мелкими преимуществами, которые получили от библецов на пути к фрагментарным знаниям. Своим калейдоскопическим идиотизмом без меры гордятся.
Интеллигенция - это та сволочь, благодаря которой паразиты могут не опасаться за своё будущее. Подстилка и ширма для библецов, скрывающая истинное положение дел от народа за чечевичную похлёбку.
Предназначение интеллигенции - хранить и культивировать библейские "измы".
Охранять библейскую рабовладельческую концепцию управления от нападок, опуская решение общественных проблем на низшие приоритеты ОСУ методом "разделяй стравливай и властвуй".

[Alexpo]

     Интеллигенция - верхний, крайне хрупкий и тонкий слой на поверхности цивилизации, который может осознать её и придать ей смысл. Родовую культуру создаёт крестьянство, городскую - интеллигенция. Пролетариат - единственный класс, который, как показала история, не может создать хоть сколь-либо значимую культуру. (За эти слова меня навсегда забанили на форуме Росбалта).

Вы просто не правы. Не знаю, что такое "родовая культура" у крестьянства, но городскую культуру создали ремесленники, а не интеллигенция. Пролетариат наследник и продолжатель дела ремесленников. Во вторых, культура сложное и неоднозначное понятие, и многое зависит от того, что вы вкладываете в него.

[Alexpo]

Ничего любопытного...  Есть интеллектуалы и есть те, кто под них "косит"  - это и есть интеллигенция.

Это демагогия. Не надо играть словами. Интеллектуалы и есть интеллигенция. Просто интеллигенция неоднородна, как и любой другой класс.

[Alexpo]

То, что написал Эконом, под определение не годится, ибо каждый будет субъективно решать - кто "косит", а кто нет. - Если продукт мозга покупают, и тем самым мозг кормит его носителя, то он интеллигент - это научное определение, данное (несколько другими словами) еще Каутским , а вслед за ним и Лениным. А интеллектуал - это просто синоним слова умный.

Надо же, а я с Хендаром согласен! 

[А. Ю. Экономов]

Надо же, а я с Хендаром согласен! 

А ты поищи наличие слова "интеллигент" в других языках...

[Alexpo]

Интеллегенция - подлая прослойка людей, которая обогатив свою память знаниями всех тех богатств, которые выработало человечество, не решается открыто встать на сторону Богодержавной концепции и предпочитает пользоваться теми мелкими преимуществами, которые получили от библецов на пути к фрагментарным знаниям. Своим калейдоскопическим идиотизмом без меры гордятся.
Интеллигенция - это та сволочь, благодаря которой паразиты могут не опасаться за своё будущее. Подстилка и ширма для библецов, скрывающая истинное положение дел от народа за чечевичную похлёбку.
Предназначение интеллигенции - хранить и культивировать библейские "измы".
Охранять библейскую рабовладельческую концепцию управления от нападок, опуская решение общественных проблем на низшие приоритеты ОСУ методом "разделяй стравливай и властвуй".

Бред! Но я соглашусь, что Veller ни к интеллегенции, ни к интеллектуалам не относится.

Хендар, у тебя появился классный соратник! 

[А. Ю. Экономов]

Но я соглашусь, что Veller ни к интеллегенции, ни к интеллектуалам не относится.

Это чудо,  сторонник КОБ-ы. Жалею его...

[Alexpo]

А ты поищи наличие слова "интеллигент" в других языках...

А зачем, мне это? Одно и то же понятие в разных языках может определяться разными словами и наоборот. Это не меняет смысла!

[Alexpo]

Это чудо,  сторонник КОБ-ы. Жалею его...

Да? Тогда присоединяюсь.