Первый канал с Задорновым и Гордоном.

[Alexpo]

Математическая логика, терия доказательств очень долго развивались в рамках философии. Их в суде упражняли...

Все правильно, философия того времени, не была философией в современном понимании. Это была совокупность наук. А суд еще то научное философское заведение.

Кстати, Эдя, вы уклонились от ответов на конкретные вопросы. Даже определение философии не смогли дать....

[Alexpo]

Что там о движении говорит Зенон?

Значит ваш авторитет Зенон? И вы применяете его формулировки?  Чтож вы очень отстали...
Между вашими с Зеноном и моими воззрениями более 2000 лет развития науки. Я думаю при такой разнице дальнейший спор бессмысленен. Удачи.

[Alexpo]

Маленькая ремарка: на западе нет кандидатов наук, там есть Ph.D - доктор философии 

И это все, что вы можете сказать по данной теме? Я разочарован. А названия - дань традиции. Вспомните какой факультет основывался первым во всех первых европейских университетах (например, Сорбонне) и все станет ясно.

[эдя псковский]

Все правильно, философия того времени, не была философией в современном понимании. Это была совокупность наук. А суд еще то научное философское заведение.

Кстати, Эдя, вы уклонились от ответов на конкретные вопросы. Даже определение философии не смогли дать....

Врешь .Это единственное, чего я не дал. А вот ты уже с полдюжины контраргументов промолчал.


Счас сочиню.
Философия наука изучающая наиболее общие законы движения (существования)  материи и ее отражений.

Наука это отражение. В частности философия в отличие от других изучает и самое себя.

[эдя псковский]

Значит ваш авторитет Зенон? И вы применяете его формулировки?  Чтож вы очень отстали...
Между вашими с Зеноном и моими воззрениями более 2000 лет развития науки. Я думаю при такой разнице дальнейший спор бессмысленен. Удачи.

Разница в том что возрения Зенона существуют. Некоторых его парадоксов никто не отменял. Просто признано ,что ПОКА они не представляют угрозы и невнимание к ним не тормозит науку. А ваши воззрения в ощущения не даны. Даны только ваши школьные ошибки. Хреново у вас  с инерциальными системами и знанием их особенностей.

Во времени организованном Зеноном Ахилл не догонит черепаху. Кстати ,подобное время образуется при падении на "черную дыру".

[Alexpo]

Врешь .Это единственное, чего я не дал. А вот ты уже с полдюжины контраргументов промолчал.

Счас сочиню.
Философия наука изучающая наиболее общие законы движения (существования)  материи и ее отражений.

Я уже на все ваши  вопросы ответил в разных постах, перечитайте. А вы не дали объяснения на два самых принципиальных вопроса:
1) объяснить поведение маятника в вагоне.
2) если скорость отсутствует в некоторой системе отсчета, то означает ли это нереальность скорости? Вы же заявили: сейчас найду цитату

По поводу определения филосоофии. Оно то, которое я и ожидал услышать. В связи с этим еще один вопрос, на который прошу вас ответить.

 В науке сначала открываются общие законы или частные?

[Alexpo]

Я говорил ,что сила реальна только если она существует во всех системах отсчета.

Вот эта цитата. Так как насчет скорости?

[Alexpo]

Разница в том что возрения Зенона существуют. Некоторых его парадоксов никто не отменял. Просто признано ,что ПОКА они не представляют угрозы и невнимание к ним не тормозит науку. А ваши воззрения в ощущения не даны. Даны только ваши школьные ошибки. Хреново у вас  с инерциальными системами и знанием их особенностей.

Во времени организованном Зеноном Ахилл не догонит черепаху. Кстати ,подобное время образуется при падении на "черную дыру".

А кто против того, что воззрения существуют? Я сам их студентам рассказываю. Просто за прошедшие 2000 лет понятие движения было уточнено, появилась теория пределов и т.д. Парадоксы Зенона возникают при определенных формулировках. И внастоящее время не являются камнем преткновения.

" А ваши воззрения в ощущения не даны" - замечательная фраза! Потрясающая глубина философской мысли!   +@>

Кстати, вы все же побоялись представиться....

[Менахем Усышкин]

А кто против того, что воззрения существуют? Я сам их студентам рассказываю. Просто за прошедшие 2000 лет понятие движения было уточнено, появилась теория пределов и т.д. Парадоксы Зенона возникают при определенных формулировках. И внастоящее время не являются камнем преткновения.

" А ваши воззрения в ощущения не даны" - замечательная фраза! Потрясающая глубина философской мысли!   +@>

Кстати, вы все же побоялись представиться....

При падении яблока на голову Ньютона сила притяжения, действующая на яблоко уравновешивалась силой инерции. При равновесии сил никакого движения не возникает, о чем прекрасно был осведомлен червячок из яблока, который весело наслаждался полной невесомостью. От чего же яблоко, не имея причин к движению по всем законам Ньютона, так стремительно приближалось к голове Ньютона поведал нам другой сказочник по имени Эй-камень, который сказал, что пространство искривилось под действим гравитации.

[Малюта]

В науке сначала открываются общие законы или частные?

Странная постановка вопроса: общий может превратиться в частный, но и обратное возможно.

[Alexpo]

Странная постановка вопроса: общий может превратиться в частный, но и обратное возможно.

Не странная, в рамках данной дискуссии.

В науке происходит восхождение от частного к общему. Попутное рассмотрение частных случаев этому не противоречит.

[А. Ю. Экономов]

Философия вторична по отношению ко всем наукам.

Понял. Отрицаешь обобщения, как инструмент познания. 

[А. Ю. Экономов]

Я вас уважаю, но бассейн один! Это трубы две...
Извините, если, что не так.

Можно и так... Это сути не меняет. Речь шла о правильности решения.

[Alexpo]

Понял. Отрицаешь обобщения, как инструмент познания. 

Ты не понял. Это называется: въехать в середину разговора и ляпнуть не по делу.

Я, разумеется, не отрицаю. Я лишь утверждаю, что обобщать можно только после накопления достаточного количества фактов, а не наоборот. Т.е. Сначала работает физика и др. науки, а затем философия обобщает, а не наоборот.

[эдя псковский]

Вот эта цитата. Так как насчет скорости?

Re: Первый канал с Задорновым и Гордоном.
« Ответ #1007 : Сегодня в 17:15:20 » Цитировать 

--------------------------------------------------------------------------------
Цитата: эдя псковский от 16 Октября 2008, 22:03:41
Я говорил ,что сила реальна только если она существует во всех системах отсчета.





В пятый раз говорю - скорость не есть сила. И в приведенной тобой цитате цитате я говорю о силе! Совсем тупой!!!???
Скорость вооще ОТНОСИТЕЛЬНА и следовательно не является фундаментальной величиной. Вне материальных тел пространства вооще не существует. Ну, признайся, что ты - кореспондент.  +@> Чего ты ко мне со скоростью пристал? Спросил бы лучше про Пугачеву и Галкина - порадовался бы моей некомпетентности.
Что в поведении маятника в вагоне вам кажеться странным ? (Кстати описан не маятник ,а ОТВЕС!) Ну, не успевает он за вагоном, ниточка оттягивается волочет вслед за вагоном. Все траектории и их расхождения прекрасно считаются и в исходной системе координат без "силы инерции". Не мужик, ты не физик.  +@> А могет ты- руководитель?  +@> +@> +@>

[А. Ю. Экономов]

Ты не понял. Это называется: въехать в середину разговора и ляпнуть не по делу.

Я, разумеется, не отрицаю. Я лишь утверждаю, что обобщать можно только после накопления достаточного количества фактов, а не наоборот. Т.е. Сначала работает физика и др. науки, а затем философия обобщает, а не наоборот.

Да, всё я понял... Ты читал "История западной философии" Б. Рассела?

[Малюта]

Сначала работает физика и др. науки, а затем философия обобщает, а не наоборот.

 
Что такое обощение? Это отнесение нового объекта к одной из известных категорий или разбиение известных объектов на категории-классы.
Философия не может обобщать другие науки, поскольку философы не компетентны для этого.
Например, философия уже лет 40 обобщает ИИ, но результаты плачевны.

[Малюта]

Малюта. Он-корреспондент.Газеты, не академии.
А я - изобретатель. электромеханик. главный конструктор и в прошлом научный сотрудник Пф ЛПИ 91-92 года.

Ничего, пускай корреспондент пишет.
Я, например, вообще просто так погулять вышел. 

[Alexpo]

философы не компетентны

Вот на этом и остановимся.

[эдя псковский]

2) если скорость отсутствует в некоторой системе отсчета, то означает ли это нереальность скорости? Вы же заявили: сейчас найду цитату

Врешь. Не заявлял. Я сам умный. ОТНОСИТЕЛЬНОСТЬ СКОРОСТИ НЕ ЕСТЬ СИНОНИМ НЕРЕАЛЬНОСТИ. Знаешь, что такое относительность? Или опять будешь силу с скоростью путать?